Harzen

[quote name='capitaine tanuki' timestamp='1396046885' post='2542895'] Euh non. Un fond style nomad ne raisonne pas du tout en ces termes. C'est un fond style private equity , pas un gestionnaire de portefeuille. Ce sont des fonds qui investissent dans des sociétés peu liquides, avec des horizons de 5 à 10 ans, et qui veulent influencer la gestion. Donc un changement d'actionnaire va probablement signifier un changement de stratégie . Si le modèle prix élevés / baisse des ventes n'a pas marche, GW pourrait très bien retourner à une politique de prix plus démocratique pour récupérer du volume. [/quote] Je serais personnellement très curieux de voir le type de gestion différente de celle Kirby qu'un fond de ce genre peut décider d'appliquer. Parce qu'à ce jour je n'ai jamais rien vu d'autre que "réduction de coûts pour augmenter la marge". Les gestionnaires sont rarement (et je suis sympa) des "capitaines d'industrie" et gèrent des boîtes qu'ils auraient été bien incapables de mettre sur pieds, sans parler de les faire prospérer, le plus souvent. /> Papy

[quote name='phénix 321' timestamp='1394874197' post='2535091'] Pourquoi vouloir fermer des CH français quand on sait que les derniers chiffres montre que seul la branche France est en croissance. On s'enflamme pas hein, de mémoire : +0.6%. Pas de quoi sauter au plafond mais montrer au patron que la politique mise en place pour la France est sur de bonne voix (Passage OMS, virer du personnelle,...)[/quote] Si tu as ce genre de chiffre ce serait intéressant de les partager parce que ce qui est accessible montre un net recul des ventes en Europe. Si les boutiques Gw (pitié avec les "Centres Hobby", ce ne sont [i]plus maintenant[/i] que des boutiques...)sont même juste en positif cela démontrerait une chute vertigineuse chez les revendeurs autres (ce qui semble le cas de toutes façons). Ou alors c'est simplement la progression de la rentabilité des boutiques GW seules, indépendement du CA global et explicable par l'économie réalisée par la passage au "one man bidule". Papy curieux Edit pour franckausorus />/>

En dehors du fait que jouer en assoc'/club, n'a rien à voir avec jouer en boutique, le problème soulevé par le(s) revendeur(s) que je connais c'est que GW se vend moins, tout simplement. Moins de demande des habitués qui passent aussi à d'autres gammes, moins de nouveaux joueurs de "ouarameurs", impact négatif de l'étiquette de prix sur les occasionnels qui se serait laisser tenter autrement (particulièrement sensible en Sda d'après certains). Du coup ton idée, pour sympathique qu'elle soit, ne changera pas les données du problème, à mon avis. papy

[quote name='El Doce' timestamp='1394648963' post='2533570'] Même phénomènes dans les boutiques de Lille et même argument: il est devenu impossible de bosser avec GW. Espérons que ça finisse par faire redescendre la firme anglaise sur terre... [/quote] Idem sur Rennes. Une page se tourne. Papy

[quote name='Souterrien' timestamp='1391773097' post='2513364'] [quote name='chavez' timestamp='1391166029' post='2508617'] Je pense qu'une partie de cette attente est aussi liée au fait que beaucoup sont plus que déçus du WD depuis longtemps et espèrent pouvoir se rabattre sur autre chose. Ravage par exemple [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Ce sentiment risque d'être encore exacerbé par la sortie des nouvelles daubes de GW, y'a vraiment un créneau à prendre si cette nouvelle formule de Ravage est à la hauteur des attentes. [/quote] Ca permettra de vérifier l'existence du dit créneau et d'en mesurer son ampleur. Parce que d'un côté, on a la thèse de l'incompétence des dirigeants GW qui casserait en miettes un marché porteur. De l'autre, on a une "concurrence" qui peine à profiter des supposées erreurs des dirigeants incompétents de GW. A ce rythme,, on va finir avec "rien qu'une bande d'incompétents". [/quote] A mon avis le futur dans la dernière phrase est de trop, au moins pour Ravage (la Direction, s'entends, les rédacteurs font ce qu'ils peuvent) l'incompétence est déjà largement validée. Papy

[quote name='Lyondri' timestamp='1390170069' post='2500853'] Donc ma conclusion est que si le hobby est en crise aujourd'hui, ce n'est pas (en tout cas pas principalement) à cause du ticket d'entrée qui serait trop élevé.[/quote] Excusez une petite intrusion dans votre débat mais il me semble qu'il y a une légère incompréhension. GW n'est pas "cher" ou "pas cher" mais c'est la perception qu'on en a qui change selon les individus. La "valeur", en quelque sorte, que l'on accorde à ses produit est ce qui va motiver l'achat ou non. Dans cette valeur on peut inclure le fluff/background, la bonne ou mauvaise perception de la société (cf les "cease and machins", les procès, les foirades du net, la politique de vente dans les magasins etc...), les à-côté (GD, Tournois, soutiens à la communauté), les règles, en résumé tout ce qui fait que l'on va accepter de payer ce qu'il faut bien reconnaître être une somme abusive (toutes marques confondues ou presque) pour des bouts de plomb/plastique/résine. C'est en cela que GW connaît ses soucis, à mon sens. Cette valeur n'est plus présente chez le plus grand nombre et les ventes s'écroulent. Papy

[quote name='amrael' timestamp='1389484857' post='2495587'] Mais si en plus ils gardent cette manie d'envoyer leurs magazines 1 semaine après sa sortie en magasin pour annoncer les nouveautés sortant justement la même semaine du coup... ça le fera pas trop ^^.[/quote] Toujours d'après les grands bretons (ou du moins leur forums) l'abonnement concerne le mensuel, donc qui ne traite pas des nouveautés (qui sont traitées dans les hebdomadaires et seront uniquement dans les boutiques GW et revendeurs). Sinon pour:[quote name='Lepou78' timestamp='1389468177' post='2495484']Je ne vois pas vraiment l'intérêt de cette scission du WD en deux parties [/quote] Au hasard, le pognon? Papy

[quote name='cracou2' timestamp='1389451739' post='2495360'] Pour que ça marche il faudrait que la revue hebdomadaire propose un contenu exclusif très intéressant comme des campagnes, des rapports de bataille ou des scenarii. Dans tous les autres cas je vois mal un client acheter un catalogue qu'il retrouvera facilement sur le net. [/quote] D'après les retours de revendeurs sur les forums US/UK le "weekly" c'est les sorties de la semaine et preview sur la suivante (A priori 30 pages), quant au "monthly" c'est principalement de la photo de figs, d'armées, de décors, mais très peu de texte (200 pages). [quote]"comment gérer la distribution" Je souhaite bien du courage aux boutiques et aux revendeurs pour la gestion des invendus: avec un hebdomadaire il est très facile de se rater et la présence majoritaire d'informations périssables les rendraient invendables à court terme. J'espère pour eux que ce n'est pas le cas.[/quote] D'un point de vue GW, au moins sur les revendeurs, c'est tout bénèf'... D'ailleurs sur un plan général GW passe d'un seul "catalogue" mensuel à 8€ à une formule allant de 10 à 12 voire 22€ selon que l'on prenne seulement les "weekly", juste les "monthly" ou les deux. C'est du gras facile...Si ça marche. Papy

[quote name='El Doce' timestamp='1389279246' post='2494125'] Attention je ne parle pas des ventes de tout GW, simplement du fait que si le prix était l'unique explication à tout alors FW avec ses prix encore plus chers pour des régles en anglais (et considérés par non-officielles par une partie des users) ne verrait pas son chiffre augmenter....[/quote] Sauf, peut être, si l'anglais n'est pas un problème pour le marché principal de GW (qui est...L'anglais)et si le rapprochement des prix GW/FW fait paraître ce dernier moins prohibitif du coup (lu sur des forums UK/US). Et si en plus FW fait dans l'innovant (série Hérésie)... Papy

Dernières infos: Les revendeurs ont été prévenus ce jour L'hebdomadaire centré sur les sorties est à 3.2€ Le mensuel centré sur le "hobby" est à 10€ source http://www.brueckenkopf-online.com/?p=98034 Maintenant VO ou VF pour tout ou partie? Papy

[quote name='Minus_' timestamp='1389269679' post='2493980'] Il dit aussi que "White Dwarf" disparaît. Or, c'est bien la sortie de "White Dwarf" qui est annoncée dans le numéro actuel. C'est pas tourné de façon alambiquée genre "parution de le plus beau de les magazines de zhobby" qui laisserait place à interprétation.[/quote] Pour la disparition du terme "White Dwarf" les deux sources ne sont pas claires:"a new monthly magazine, called "warhammer: visions" VS "It's called White Dwarf Visions" [quote]Edit : Ben dernière page du WD tu as un calendrier. Il est écrit, le samedi 1er février : "WHITE DWARF (en gros, gras, jaune) numéro de février en vente".[/quote] je ne mets nullement en cause ton témoignage [i][b]Edit Minus[/b] : je précisais juste parce que tu as posté pendant que j'écrivais mon message, y a aucun soucis. [/i] Papy

[quote name='Minus_' timestamp='1389268781' post='2493962'] Étrange. Le WD de Février est annoncé dans celui de Janvier. />/> Je veux bien croire que GW fasse parfois n'imp', mais annoncer un truc qui ne sortira jamais... j'ai du mal à y croire. [/quote] [quote name='Jim AlbinsJanuary 9, 2014 at 2:03 AM sur le blog'] ...that would explain why there's no release date for the February White Dwarf in the back of the current edition.[/quote] Curieux, à en croire le monsieur il n'y a pas cette annonce dans le WD Vo. Papy

[quote name='soleiman' timestamp='1385923975' post='2474834'] Je suis un jeune joueur qui cherche des partenaires-advairsaires dans le morbihan nottament à belle île (j'habite là), vannes et quiberon voir un peu plus loin si vous êtes dans le coin prévenez moi />/>/>[/quote] Bonjour, Poste plutôt ta demande sur http://teamfrancebb.positifforum.com/ Papy

[quote name='SMOK€' timestamp='1381186134' post='2443749'] Un beau pavé mais pas mal d'erreurs[/quote] Désolé mais il y a de nombreuses erreurs dans tes infos. Les vidéos sur you tube ont été linkés, pas réutilisées (ce qui serait effectivement problèmatique), en gros Bow disait "il y a une vidéo de GW sur Youtruc, regardez donc!", ce qui est de la bonne grosse pub gratuit à mes yeux et le but de vidéos postée sur ce support au final, non? De plus , sans méchanceté, tu fais beaucoup trop d'amalgame entre la loi et les contrats commerciaux qui sont deux choses distinctes mêmes si les seconds doivent respecter la première. Un vendeur GW se fera virer s'il revend ses figs acquisent avec une ristourne interne uniquement à cause de son contrat, pas par décision de justice (cf le marché de la revente des employés des fabricants de bagnoles pour mieux comprendre la légalité du bidule). Idem pour n'importe qui ayant acheté des produits GW qui déciderait de les vendre en tant que "pro", c'est légal et marche tant que le dit GW l'approvisionne, s'il n'est plus d'accord pour x raisons, fin de l'histoire, la loi n'a rien à voir là-dedans. Pour résumer le cas qui est à l'origine de ce sujet, je pense, comme disent les grand'bretons, qu'il ne faut pas voir de "malice" là où la stupidité/incompétence suffit à expliquer la chose. Je m'explique: Depuis un moment, GW se retranche de plus en plus derrière leur fameuse "forteresse" (cf leur rapport annuel d'il y a deux ou trois ans) pour tout ce qui concerne la comm', les nouveautés et de manière générale son apréhension du marché où il évolue. Résultat une position schysophrénique envers les acteurs "hors GW" de son marché. Je t'assure qu'en tant que "vieux" commercial, un tel traitement de mes clients (sans parler des fans avec les cd envoyés aux sites de particuliers) m'aurait fait voir la case Pôle emploi beaucoup plus souvent qu'il ne fût le cas. Si tu veux une preuve: leur service légal est passé d'une personne à 5 pendant que les magasins descendaient à une persone par implantation (autant pour l'aspect Hobby tm truc mais c'est autre chose). Mon sentiment est qu'ils sont déconnectés de la réalité, que le service juridique auto-justifie son existence/importance avec des actions comme celles-ci (cf aussi le superbe traitement du cas CHS) ce qui n'est possible qu'avec des comptables aux manettes qui ne comprennent que peu de chose à la commercialisation en général. Et qui sont très fort pour couler des boîtes qu'ils auraient bien été incapables de monter et faire croître mais c'est un autre sujet même si cela ne vous rappele rien en l'occurence? .) Bref tout cela est contre productif à mon avis mais compréhensible au des actions GW ces derbiers temps, pas parce qu'il y a une "politique raisonnée" mais parce que les outils mis en place sont mauvais. Papy

[quote name='Ragnar' timestamp='1381177450' post='2443665'] [quote]D'ailleurs la dame responsable du GW Legal qui avait lancé la grande mode des CD letters a été virée depuis Août.[/quote] On peut connaitre d'où tu tiens cette information? [/quote] Elle est enregistrée comme libre d'emploi depuis fin Août,cf [url=http://uk.linkedin.com/in/gillstevenson] sa page Linkedin trouvée sur dakka dakka [/url]. Papy

[quote name='SMOK€' timestamp='1381163180' post='2443513'] donc quand on ne respect pas les termes d'un contrat il est normal d'en subir les conséquences... ...Je pense juste que BoW essayent de faire les victimes alors qu'ils ont voulu jouer avec le feu, pourtant les exemples étaient légions. Ils n'ont pas respecter certains accords et s'étonnent que la machine à broyer leur tombe dessus... je trouve plus dérangeant le fait que BoW se "victimise" en prenant à parti la communauté en disant "vous avez vu à cause des méchants on doit se séparer de notre filiale"[/quote] Je pense que tu devrais relire l'article pour mieux comprendre ce qui arrive. GW se sert de sa relation commerciale avec Wayland games pour intimider Bow qui est sponsporisé par le même Wayland (et non pas wayland filiale de Bow). De plus Bow ne se posent pas en victime mais expliquent pourquoi ils doivent déménager. Enfin j'aimerai qu'on m'explique en quoi mettre un lien vers une vidéo de GW hébergée sur Youtube (Youtube dont les termes d'utilisation autorise explicitement ce genre de diffusion) est une "violation d'IP", les "exemples légions" sont bien maigres a y bien regarder. Tout ce que je vois c'est moins du complot mondial de domination marketing du marché que de l'application bète de consignes mal comprises par des incompétents et/ou des ignorants (ce qui arrive souvent quand un département légal se mêle de marketing). D'ailleurs la dame responsable du GW Legal qui avait lancé la grande mode des CD letters a été virée depuis Aôut. Papy

[quote name='Xahendir' timestamp='1380992473' post='2442451'] Ok. Et par "photos volées" je pensais aux photos de White Dwarf (propriété de GW) qui se retrouvent sur le net avant la sortie du magazine dans les kiosques.[/quote] Ce qui ne concerne beast que dans la mesure où ils sont les "voleurs". Le cas n'est pas isolé, la (presque) même histoire avec le blog Apocalypse 40k: [url=http://apocalypse40k.blogspot.fr/2013/09/passing-baton.html] [b]Clic![/b][/url] Merci à Nico, du forum Black Librarium qui a raporté cette histoire. Papy

[quote name='Xahendir' timestamp='1380991530' post='2442445'] Un magasin de vente de figs (Wayland) se sépare d'un site d'info sur les figs (Beast of War) car un producteur de figs (Games Workshop) pourrait, par des attaques juridiques, couler le site (Beast of War) et donc couler financièrement le vendeur de figs (Wayland). Et les attaques juridiques visent à empêcher le site de publier des photos volées à GW et des vidéos publiées en ligne par GW. C'est ça ou j'ai mal compris ? [/quote] Pas vraiment, c'est plutôt l'inverse. GW menace d'interrompre ses livraisons à Wayland en vertu du contrat signé entre eux stipulant qu'ils ne peuvent utiliser la PI bla,bla. C'est donc en fait la menace sur Wayland (légale dans le sens où ils peuvent cesser de bosser avec eux s'ils le veulent) par GW qui fait que Beast se dissocie de Wayland. Il n'y a pas de "photos volées" et les liens des vidéos GW allaient vers You tube où GW avait posté ses trucs, quant aux vidéos Best sur les produits GW, depuis quand une boîte aurait le droit de décider ce qui doit être poster/filmer/dit sur leurs produits?. Les accusations de vol de PI et tutti quanti sont encore de la grosse esbrouffe juridique sans fondement légal. Papy

Hé bé, je pense que tu suréstimes largement les possibilités de GW, sans méchanceté hein? Alors dans l'ordre:[quote name='Peco' timestamp='1375906993' post='2409610'] En revanche, GW peut clairement avoir une politique très agressive sur la vente de terrains, réglettes et des dés BB.[/quote] Il a déjà été démontré par la passé par les différents fabricants concernés que terrains, dés et réglettes pouvaient (et le sont en nombre actuellement) être fournis sans interférer avec la PI GW tant que cela reste générique et ne reproduit pas à l'identique les matériels GW. Et je parle même pas des matériels produits par les clubs et assoc' sous forme de goodies, là GW ne peut rien. [quote]Enfin, GW peut interdire la diffusion gratuite des règles de BB et mettre de sérieux bâton dans les roues des organisateurs de Tournoi[/quote] Effectivement, GW peut ôter les règles de son site et chercher à faire de même pour les autres. Sauf que cette situation a déjà été vécue par la communauté BB et que les règles sont accessibles dans toutes les versions que GW veut déjà supprimer sans que cela gène en quoi que ce soit les joueurs qui désirent s'y mettre. Pour illustrer mon propos, cela me ferait bien rigoler si mon assoc' recevait une lettre Cease and machin nous demandant d'ôter le lien permettant de télécharger le LRB6 en français; non seulement ils n'auraient aucun moyen de pression mais en plus cette version n'est même pas de leur fait. Quant aux tournois, je ne comprends pas ta phrase, GW ne peut strictement [u]rien[/u] contre l'organisation d'un tournoi, encore moins contre ses organisateurs. [quote]A partir de là, si il n'y a plus de règles sur internet, plus de matériel et plus de tournois facilement accessibles, c'est la mort à plus ou moins long terme de Blood Bowl.[/quote] Oui, sauf que ce n'est pas le cas parce que la communauté (et j'y inclus les fabriquants qui sont tous des fans de BB) s'est déjà organisée, c'est pour cela que je parlais plus haut de jeu qui n'appartient déjà plus à GW, dans les faits. [quote]J'ai la faiblesse de penser que Blood Bowl a encore un avenir soit en sous traitant la gamme, soit en vendant tout simplement leur licence. Quoiqu'il arrive, vue que la gamme officielle sera bientôt de l'histoire ancienne, tout porte à croire que cela va bouger dans un sens... ou un autre...[/quote] On verra bien mais la base est là, elle saine et détachée de GW ce qui me porte à penser que même en cas de disparition subite de GW, le jeu perdurera tout seul. Papy

[quote name='Htark' timestamp='1375345507' post='2406290'] Et puis, certaines équipes GW avaient aussi besoin d'un sérieux lifting, non?[/quote] Si on reste dans la gamme GW, oui. Mais il y a déjà largement le choix ailleurs. Typiquement BB est un jeu qui n'appartient plus que nominalement à GW, avec tout ce qui s'est développé autour en terme de figs, règles et accessoires, tu n'as plus besoin de GW pour y jouer. BB appartient aux joueurs. Papy

[quote name='Franckosaurus' timestamp='1375388063' post='2406712'] Les résultats démontrent que cela n'est pas prêt de "se casser la figure".[/quote] A ce propos, et même si je reste pantois devant les grandes théories mathématiques sur ce que doit être un management "efficace", ce n'était pas un sujet sur les résultats? Parce que sur ce point ce n'est pas trop la fête niveau ventes de petits bonshommes. Papy

[quote name='Htark' timestamp='1374565676' post='2401875'] [quote]Malgré le vieil oukaze "pas de jeux de fig GW chez FFG[/quote] FFG a déjà produit des jeux de plateaux avec figurines sur les univers de GW, hein. ([i]Horus Heresy, Chaos in Old World[/i], etc...) Et je pense pour ma part que Blood-Bowl est situé aussi dans la même catégorie, non?[/quote] A priori non pour GW, d'après ce qu'il se disait lors de l'accord. Ils font une différence entre "jeux avec quelques figs comme pions" (tels que ceux que tu cites) et les jeux qui nécessitent une production annexe de figs assez conséquente (comme BB) et qui constituent leur job de base auquel on ne touche pas. Ceci dit la nuance leur est toute personnelle, je trouve aussi. Papy

[quote name='Albrecht de Nuln' timestamp='1374484379' post='2401434'] Blood Bowl serait donc repris par Fantasy Flight Games avec une édition comprenant quatre équipes : humains, orques, nains et elfes sylvains. Chacune possédant onze joueurs. Pas de date annoncée.[/quote] Malgré le vieil oukaze "pas de jeux de fig GW chez FFG", je serai tenté de plus croire à cette rumeur qu'une hypothètique sortie GW. Il y a des bruits sur le forum talkfantasyfootball (ex talkbloodbowl) qui parlent d'une offre de vente faite par GW à qui voudrait reprendre la baballe. Mais de là à mettre un billet dessus, il y a de la marge... Papy

[quote name='Ajax' timestamp='1373120595' post='2394215'] [quote name='Harzen' timestamp='1373113926' post='2394185'] mais j'ai du mal avec les menteurs [/quote] (et @ Yoda aussi, d'où le vouvoiement après) Parce qu'ils disent qu'ils vont continuer et que vous n'y croyez pas ? Vous êtes le juge en charge de l'affaire pour être aussi sûr de vous, les gars ? On sait tous que les procédures judiciaires peuvent être longues.[/quote] Ravage a écrit sur sa page facetruc le 26/05 (soit plus d'un mois après la mise en liquidation):" Ravage est en train de changer d'éditeur, [u]pour toutes sortes de raisons qui n'ont rien à voir avec la santé économique du magazine, qui est bonne [/u]" Mensonge... J'irai même jusqu'à penser que s'ils avaient informé leurs lecteurs/abonnés dés le début sur leur véritable statut tout en communiquant sur leur confiance quant à une reprise dans le cadre du plan de sauvegarde, le fameux "grand éditeur", cela leur aurait permis de garder le calme dans les rangs (au moins le mien), tout à chacun connaissant la rapidité proverbiale de notre justice. [quote]Perso, j'aime bine Ravage, le ton est adulte et le aides de jeu et modélisme bien faits, ça me suffit.[/quote] Tant mieux, mon avis et ma décision ne sont que personnels. Papy

[quote name='Yoda™' timestamp='1373044174' post='2393912'] Cette longue absence de Ravage m'a permis de réaliser une chose : Ce magazine ne me manque pas...La suite de Ravage, ça sera sans moi.[/quote] Pas mieux. De toutes façons je ne le prenais plus que par nostalgie/soutien à la "cause" mais j'ai du mal avec les menteurs. Papy