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[quote name='ostoulouf' timestamp='1308298486' post='1936398'] Je pense aussi qu'un retour sur les inquisiteurs (non spé) serait pas mal. J'ai pas encore pu tester, mais un petit Xenos avec juste les 2 Grenades me paraît être très pertinent pour un coût ridicule. Je ne sais pas si lui donner une 3+ est vraiment nécessaire, tout comme essayer de le rentre fort au Cac ou tir. S'il rejoint des purificators en véhicule, il sera protégé des tirs et au Cac les purificator feront le boulot profitant du -1E. [/quote] personnellement je ne cracherais pas sur la save 3+, car au tir une salve de bolter a 12pas par exemple, je serais obliger d'attribuer au moins 1 au moins a l'inquisiteur et une save 3+ dans ces cas la sa sauve une vie... de même avec sa I4 personnage indépendant et sans save invulnérable... on prend ce qui a sous la mains... le pistolet a aiguille c'est gadget, un ou deux tir anecdotique mais surtout un +1A après je suis d'accord le plus important ce sont les grenades et le psyker poings d'acier le reste n'est que du gadget finalement

récemment je me met a fantasmer sur les grenades (inquisiteur et tech) je pensais justement transformer mon champion de confrérie (c'est la même figs de toute façon) en *inquisiteur xenos: -Grenades rad -Grenade hallu -Psyker en choisissant l'arme de force et poings d'acier -Pistolet a aigluille (+1A et vu qu'il seras souvent envoyer au cac un tir blesse sur 2+ avec PA2 ca fait un mort non négligeable) -armure énergétique peut être un siphon a plasma pour 118pts accompagnant mes purificateurs full hallebardes dans un razor. Sur le papier on a selon les cibles le cumul des poings d'acier, ou poings d'acier (que l'on utilise avec l'inquisiteur) et flamme purificatrice, ajouter a l'un comme a l'autre un effet aléatoire de la grenade hallu et le malus en -1E de la grenade rad 14/20A énergétique pour un total de 248pts (sans compter le razor) je trouve ca pas mal du tout Après pour les contre... endurance de marines, I4 pour l'inquisiteur et personnage indépendant je dois logiquement tester ca ce week end contre de l'EN dans mon centre de hobby donc, je vous en donnerais des nouvelles pour le tech, je compte le tester dans la configuration qui suit: *Techmarine: -Sceptre (1pv, personnage indépendant...gantelet qui traine et c'est la mort ou saturation) ou hallebarde j'hésité encore... -Fulgurant -Grenade rad -Grenade hallu -Bombe fusion (cumul des grenades d'après la faq donc le moindre blindé qui passe se prendre la bombe a fusion et la bombe anti-char de l'escouade qui l'accompagne) -Grenade aveuglante pour 143pts, version hallebarde bien sur moins cher, de même les grenades flash ne sont pas indispensable, mais annuler le bonus d'attaque de charge d'un adversaire est interessant, dans le cas ou l'on se ferais charger, lors d'un mauvais placement ou un très bon jeu adverse... le tout dans une escouade de 6 terminators full hallebarde/bannière par 7 dans un LRC, par 5 dans un SR ca va dépendre de mon budget, la bannière pour le +1 attaque de l'unité (donc même du tech) et l'activation automatique des armes de forces, les hallebardes pour la I6 je préfère taper avant et faire le plus de mort possible, ce qui avec le cumul des poings d'acier, de la grenade grad, et de la bannière peu garantir cet optique... les bombes et les servo-bras remplacent honorablement les marteaux contre un véhicules, ou un marcheur ( la bombe a fusion est quand même F8 avec 2D6 de pénétration de blindage) je ne la testerais pas avant la fin du mois en revanche le temps de commander un tech ou d'en emprunter un

[quote name='fossey06' timestamp='1308230350' post='1935871'] Les gars arretez de vous mettre dessus on fait un tactica^^ [quote] effectivement, la brillante stratégie permet d'octroyer 1D3 unité une règle spéciale, notamment de caputrer un objectif en tant que troupes, même si d'après la faq cela ne marche pas avec les dread, le faire sur des cuirasser, ou des purifs/suite inquisitoriale est interessant [/quote] La faq le permet au contraire!! [/quote] ahh j'ai du mal lire, il me semblais que le dread n'accèdais pas au scoot de brillante stratégie... autant pour moi moi je ne tape sur personne, je pense qu'on peu garder ce topic pour débattre et en ouvrir un autre ou seras fait le listing des choses approuvé par les autres il peu aussi arriver en Fep, permet via la balise de fiabiliser les Fep, a une save de couvert 4+ quand se déplace a vitesse rapide, save pouvant être potentiellement améliorer par un archiviste avec le pouvoir psy voile, qui serais potentiellement a l'interieur du dit stormraven, les tourelles ouragans qui en font une bonne arme défensives (F4) et de saturations (6tir jumelé) coupler avec les missiles qui ont aussi un profil d'arme défensives (F4) on peu arriver a faire quelques petites choses bien sympaathique!!!

soit tu est bouché, et dans ce cas tu t'acharne... soit j'ai vraiment du mal a me faire comprendre, c'est fou... 1) oui les purifier sont bien meilleur en tout points, mais c'est une perte de jouer 5 purificators avec 2 arme lourde, ce sont des troupes avec de bonnes stats au cac et on est d'accord sur ce points (a moins que je ne confonde d'user) quitte a mettre des armes lourde chez des purifier, autant en mettre 4 dans une unité de 10 scinder en escouade de combat, donc oui tu compare deux unité avec le même budget, mais deux unité qui ont des capacité et des profils pour deux choses différentes, 2) c'est la deuxième fois que je demande de comparer ce qui est comparable, mais la encore je dois mal me faire comprendre (pourtant l'exemple sur les bananes était clair non?!... bon tant pis) 3) ensuite dialogue de sourds mais que a ton niveau, moi j'entend très bien ce que tu dis et je suis tout a fait d'accord et ce depuis le débuts... mais sur la forme je n'aime pas la facon dont tu le dis...d'autant que c'est bien toi qui me traite comme un âne obstiné et non pas moi qui ne veux rien entendre... oui le psycannons est une des meilleures armes du jeux ca je l'ai aussi dit, je suis aussi d'accord mais a part, me rabaisser sur mon niveau de jeux moindre que le tient, a mal interpreter ce que j'essaye de dire, et a aller plus loins que la ou la conversation nous emène... moi je viens a me demander si toi tu entends bien ce que je raconte... chai pas sans vouloir t'offenser t'as des complexe a compenser? non oui? moi depuis tout a l'heure je suis la a défendre une arme que les gens boude a tords car elle est jouable et crotte je vais finir par devenir sénile a radoter, mais je n'ai jamais dit qu'elle était puissante overcheated... aucune arme ne l'est d'ailleurs... j'ai juste dis qu'elle était éfficace pour ce qu'elles faisait et pour son prix et je ne suis pas le seul a le dire, mais je suis le seul sur qui tu t'acharne tu dois bien m'aimer dans le fond... sinon le mec me sors qu'il fait du tournois donc qu'il a plus d'experience et que ce que je dis n'est au final pas très interessant ni objectif, etc etc etc... tu parle d'optimiser et de dur? est ce qu'a un moment ou a un autre j'en ai parler? non... mais de mon points de vue une tactica est la pour dépecer le codex, établir une description de chacunes des entrée, de chacun des choix/options de partager, ou de créer des stratégie par rapport a celles ci... ensuite c'est au joueurs de prendre ce qui lui plait dans ce tactica et d'en faire une liste qui conviendrais au milieu dans lequel il joue, vive toi qui est un grand joueur de tournois, mais honnêtement désoler mais on s'en fou un peu... je dis A tu dis B... tu dis parce que, et moi je continue a dire B, mes arguments et mon discours ne changent pas, c'est mon points de vue tu en fait ce que tu veux mais d'autre joueurs pourrais s'en interesser, et je me répète encore une fois, moi j'assume le fait de ne pas pouvoir pondre une liste dur... ne sachant pas a quoi ressemble une liste dur et les implications qui vont avec... je fais des listes qui me plaisent et qui me donnent envie de jouer, ca ne va pas plus loins, je suis la pour jouer et peindre, faire quelque victoire, quelque tournois... tu te fatigue pour rien mec c'est un truc de ouf... l'expurgateur, pas cher, jouable, tir de saturation... pas transcendant ni très fort, mais puissance correcte, et utilité moyenne, milieux mou/mi-dur idéal psycannons, rien a dire ahh si 2/4 tir perforant PA4F7... très efficace par contre il coûte quelque points milieux dur conseiller incinerateur, qui pour moi est aussi une bonne arme, souffle F6PA4, pas cher, problème de portée 4) gaffe a ce que tu dis, il ne me semble pas non plus avoir fait référence a cette arme dans de l'optimisation... mais j'ai même plus envie de polémiquer, tu fais pas envie non franchement, je préfère garder de l'énergie pour le techmarine, full grenade, le stormraven, les relais de frappe orbital car vu comme c'est partis yen a encore un moment a se faire traiter comme de la merde... 5) bah décidement on ne sera jamais d'accord... le psycannons est une arme forte, oui, l'expurgateur fait des dégats, bah c'est bien de reconnaître que ce n'est pas une arme si merdique... mais le psycannons n'est pas non plus THE best of the best l'arme numéros 1... je ne vois pas l'interet sinon d'avoir d'autre arme dans le codex si on ne les utilise pas... oui pardon monsieur joue en tournois, il ne sais pas ce que veux dire ne pas jouer l'arme qui lui semble être la meilleure toute catégorie confondue... mais derrière il ya encore incinerator, qui est une bonne arme... pas transcendant la non plus mais encore une fois moins cher qu'un psycannons, mais beaucoup plus puissant qu'un expurgateur, son seul problème vient alors de sa portée... en même temps c'est logique on ne peu pas avoir le beurre, l'argent et la crémière en même temps... je crois que les gens qui viennent voire un tactica viennent pour les aider a faire leurs liste, lje pense honnêtement qu'il yen a quoi quelques un qui viennent pour trouver une liste dur faire du tournois ou ne pas se faire couiller par leurs milieux de jeux dur? la plus part du temps les gens chercheront a faire une liste originale qui leurs plaisent tant en termes de figurines que de game play le peu qui restent sont la généralement que pour optimiser leurs liste et passer sur leurs adversaire dans un élan d'égos... et je trouve cela triste pathétique même, car ou est le plaisir du hobby au final... sinon tout le monde jouerais des liste trouver sur internet parmis un pools de liste de tournois type... effectivement, la brillante stratégie permet d'octroyer 1D3 unité une règle spéciale, notamment de caputrer un objectif en tant que troupes, même si d'après la faq cela ne marche pas avec les dread, le faire sur des cuirasser, ou des purifs/suite inquisitoriale est interessant pour les purgators, j'y ai trouver un intérêt via la balise de téléportation, avec 4 expurgateurs et un razor, je les déplace de 12 pas, proche d'un objectif, j'oriente le razor de facon a interdire l'accès au blindage arrière a toute menace (un décors, un bord de table ) je débarque les purgators de façon a se que l'adversaire n'ai pas de ligne de vue sur l'unité, soit derrière le dit décors, soit directement dérrière le razorback, ils tiennent généralement suffisament de tour pour recevoir du renfort et faire quelque tir, contre certains adversaire, 4 arme lourde qui tirent a 24pas sans ligne de vue avec un points d'ancrage fiabilisant les Fep était soit une cible prioritaire, soir un répulsif contre tout ce qui n'était pas assez rapides pour les chopper avant de subir trop de perde et de se prendre les fep dans le dos juste après... après comme tu dis c'est anecdotique, mais la balise (ou même un mystique dans une suite inquisitoriale) voir même un storm avec balise dans une liste avec fep, est une très bonne alternative aux servo crâne...

QUOI?! depuis quand les hallebardes ne font t'elles pas de MI?! ce sont des armes de forces némésis, au même titre que les épée, ou que les marteau, tu peu les "activé" et elles causeront la mort instantanée... si je me trompe je veux bien que tu me trouve la partie concernant cela dans la FAQ ou dans le codex... par contre pour moi la différence est la, les incursions sont une unité de tir... les terminators une unité de close... si l'ont veux faire du cac on prendra les termis, si on veux jouer tir on prendra de l'incursions... voila la différence, personne n'enverrais des incursions au close alors qu'ils peuvent faire de la saturation au tir bien tranquillement, au pire contre des unités un peu trop rapides, il pourront se défendre au close mais sans plus... de même personne n'aurais envie de laisser ses terminators en fond de table alors que tout les pousse a aller tailler le steak... 2A de bases, armes de cac gratuites, la résistance qui va avec, et même implacable qui leurs permet de tirer avec des armes lourdes et de charger ensuite... encore une fois comparez ce qui est comparable... a chaque fois c'est oh lala " je compare une fraise a une banane"... oui bon mais encore? comparez plutôt un citron vert avec un citron jaune... une mandarine a une clémentine... ce serais plus objectifs et équitable...

[quote name='Shas'o Kassad' timestamp='1308204906' post='1935570'] Pour le tournoi et les coordonnées du club Versaillais :[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=169246&pid=1930859&st=0&#entry1930859"]Là[/url] [quote]entre prendre une unité de purgators, avec 4 expurgateurs et un razorback, ou pour le même prix prendre une unité de purgators avec 4psycannons mais a pieds...[/quote] Ou encore prendre 5 purifiers 2 psycanon et un razorback qui sera largement plus rentable ? On peut aller loin sur des comparai [quote]es, ma façon de le jouer, ma façon de le rentabiliser, ce n'est pas la meilleure façon qui soit, ni la plus puissante, mais moi je me complais ainsi, et c'est suffisant après ce n'est qu'un exemple[/quote] ... Tu postes ici, sujet qui a vocation à faire un tactica. Qui donc être un minimum objectif sur les forces et faiblesses de chaque option et unités. De plus, il faudra d'une manière ou d'une autre aborder également les synergies posibles (à l'instat de l'exemple du dread+archi) mais : 1 : Tu n'as pas d'expérience. Chose qui n'est pas forcément gênante en soit (les bonnes idées peuvent venir de partout) sauf que 2 : Tu campes sur tes positions! Tu as conscience de tes limites (manque d'exp à 40k) mais tu ne veux pas changer d'avis. Où je te propose des arguments concret, tu te retranches sur tes impressions. Sans imaginer qu'elles peuvent être faussées par un tournoi chanceux. A partir de là, je ne vois pas comment avoir une discussion constructive. Donc complais toi dans tes idées arrêtées, fais un vrai tournoi, et on reparlera par la suite de tactica et d'utilisation optimal. [quote]C'est là que mon esprit bloque, j'ai pas l'habitude des grosses escouades de termi' (je les joue par 6 avec 2 épée 3 hallebarde 1 marteau et 1 psycanon). Alors là oui, 24 attaques d'hallebarde (3 X 8) contre un truc attendrit, on peut se permettre d'ignorer la riposte. Cependant, si on peut attendrir l'adversaire, il peut faire de même et réduire l'unité de termit'[/quote] J'ai pas encore joué les CG (juste affronter) mais d'exp de jeu (et pour avoir jouer full totor bi CA en SM V4^^), le 6 ème totors change beaucoup de chose sur la nocivité//durabilité de l'escouade. En stat, et avec le poing d'acier réussi, 6 totors te tuent 4 sm en réception de charge à 6 d'init en full hallebardes.Si les totors chargent, on passe à 6 morts. Ce qui correspond aux nombre de sm dans les escouades rencontrées en tournoi. En réfléchissante sur les closes, il peut être intéressant d'avoir un profil différent afin d'absorber, si toutes les attaques ennemies sont à la mêmes init (stealers?), tout les pains énergétique sur un même totors et laisser les blessures normales sur les 2+ du reste dans l'escouade. Dans une telle optique, le sceptre prend toute son ampleur je trouve. Sachant qu'il frappera à init 4 quand même, donc avant l'éventuel moufle survivante. [/quote] alors la tu te trompe totalement sur mon compte, tout d'abord il faut comparer ce qui est comparable... on compare de purgators a des purgators, on compare des purificators a des purificators, après on peu extrapoler en comparant leurs éfficacitée dans un certains rôles... mais comparer 5 purificator avec 2 psycannons/razor contre 5 purgators avec 4 expurgateurs/razor non seulement ils ne feront pas la même chose mais on peu trouver matière a chipoter dans tout les cas de facon objective ou non car chacun aura une certaine utilité, et dans des rôles différents auront des une efficacité toute relative... exemple, en comparaison brut, l'un a 4 arme lourde, l'autre deux... l'un peu faire de l'anti-char et perforant et pas l'autre... on peu aussi aller loins il n'ya pas vraiment de quoi dire que l'un est plus interessant que l'autre vu que en l'occurence ce sont deux unité différentes, donc ne viens pas me parler d'objectivité ou me dire que je campe sur mes positions avec ce genre d'argument ensuite la je voie que tu essaie juste de me la faire a l'envers[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img], je n'aime juste pas entendre dire (pas ici mais de façon générale) des commentaire négatif... "ahh les gardes éternel ca sers a rien c'est juste beau mais sans plus, ahh il faut jouer que des lémures ya que ca de vrai..." " ahh le psycannons c'est trop bien, l'expurgateurs il pue" moi je veux vous dire, si vous n'aimez pas, ne les jouez pas, mais ne venez pas décriez tel ou tel chose d'un codex... donc je le précise avant que quelqu'un vienne a détourner ce paragraphe, je parle de façon général, moi je test, je joue, je test, si ca me convient je le jouerais, sinon il resteras dans ma malette, vous me demandiez des retours de jeux je vous en ai donner un... retour de jeux qui date quand même depuis un petit moment et j'ai eu le temps de faire d'autre partie depuis... et si je me permet de défendre l'expurgateur c'est que je vois des avantages a les utiliser, je connais leurs inconvénients et leurs faiblesse, de même que je connais les inconvénients et les faiblesse du psycannons, et dans beaucoup des cas et par rapport a mon style de jeux, les faiblesse de l'un se compense plus aisément que l'autre c'est ce que je voulais faire comprendre... en aucun cas je me complais dans mes idée que ce soit en me basant sur un quelconque tournois chanceux, ou par les "limites" de mon esprit, jamais je ne me permettrais non plus de dénigrer l'avis d'autrui moi... je ne suis la que pour discuter et accessoirement essayer de défendre cette arme qui est bouder... je suis partisans du on a des unités on les joue, cela s'applique aussi dans le cas de 40k aux options d'armes... après je donne mon avis, je parle de mes expériences de jeu, j'essaie de donner des arguments objectifs je n'essaie en aucun cas de brider la discussion, mais je base tout ce que je dis par rapport a moi car je n'ai pas d'autre référentiel sous la main, ma parole n'est pas une parole divine contrairement a la tienne comme tu semble le penser... mais j'ai au moins le mérite de le reconnaître, je prend le partis des expurgateurs, je m'appuie sur mes expérience mais contrairement a toi ce que tu semble penser, oui j'essaie de faire une discussion constructive et malgré les apparence (au risque de me répeter) je ne campe aucunement sur mes positions... je ne fais que discuter et dire ce qu'il me semble être honorable de dire... et pour moi discuter il me semble c'est échanger des propos... pas d'imposer sa vision des choses, et si mon discours semble tendre vers cet état de fait, je m'en excuse tout de suite ce n'est ni ma volonté, ni mon but... d'ailleurs je suis un pro-psycannons, mais je joue aussi des expurgateurs, quand je monte une liste je prend d'abord des psycannons et si il me manque des points (ou si j'en ai en trop) je les vire et les remplaces par des expurgateurs... et puis je me met souvent au défis de défendre des causes perdues.. par contre, j'avais une question... a quoi sers de faire une MI avec un marteau a F8 quand on peu activer nos armes de force et causer la MI??? (admettons toujours pour les terminators d'avoir en plus de cela une bannière donc +1A et activations automatiques des armes de force) de même a quoi sers la MI si en face les figurines n'ont qu'un seul pv? j'en ai rencontre peu pour l'instant a 2pv et généralement mes termis full hallebarde/bannière s'en occupe très bien... après j'avoue c'est une question bête je le reconnais, mais bon... [b]MOD ON Tu a effectivement un vrai problème de post lorsque ton message est long...Il se dédouble... Essaye de voir avec un admin pour résoudre ton problème. Gondhir MOD OFF[/b]

[quote name='KaiserGG' timestamp='1308171770' post='1935430'] En fait je pense que pour les termit' (en plus des goûts et des couleurs ) cela va dépendre si on les prend par escouade de 5-6 ou par pack de 10. [quote]Perso, tant que mon escouade est à 6+ totors hallebardes, je ne crains pas que les moufles frappent. [/quote] C'est là que mon esprit bloque, j'ai pas l'habitude des grosses escouades de termi' (je les joue par 6 avec 2 épée 3 hallebarde 1 marteau et 1 psycanon). Alors là oui, 24 attaques d'hallebarde (3 X 8) contre un truc attendrit, on peut se permettre d'ignorer la riposte. Cependant, si on peut attendrir l'adversaire, il peut faire de même et réduire l'unité de termit' Mais après je manque de retour et d'expérience sur les CG pour me faire une idée générale sur l'équipement optimal. [/quote] par exemple la bannière bien que chère est souvent une gageure, car le +1A et l'activation auto des armes de forces est un vrai plus, il n'ya pas réellement de combinaison optimum je pense, certe oui sont a dénigrer, le full marteau est un peu/beaucoup faible (pas de bouclier tempête a disposition) le full épée, c'est pas non plus le plus interessant, quand au pense aux autres arme némésis, le full hallebardes, passe encore, le full glaives de même (quoique depuis la faq un peu moins interessant) après les mixe sont certainement les plus effectif, mais mixe ne les rends pas spécialement plus polyvalent car on leur ouvre accès a des faciliter contre un certaines type d'unité, mais on leurs rend la tache un peu plus difficile face a d'autre... selon l'arrangement d'option assez dur de se décider finalement

... la encore cela fait 10 fois que je tape le message... il ne s'ajoute pas... bref je disais donc, généralement ce qui arrivera au cac avec les termis seront déja diminuer par une ou deux salve de tirs, largement suffisant pour ne pas se prendre de réplique ou vraiment très peu... après comme pour tout ca dépend de la façon de jouer je présume... Sinon pour Versailles a part le GW de Versailles je ne connais pas beaucoup de joueur, si tu veux on peu en parler par mp

Je ne sais pas pourquoi mais je bug parfois pour mettre des messages... je fais ajouter mais ca ne fonctionne pas ou ca fait quelque chose de bizarre (merci a modérateur gondir d'ailleurs d'avoir éditer mon message)... Les épée c'est bien mais le bonus d'invulnérable ne fonctionne qu'au cac... bon c'est gratuit, mais on préféreras mettre des hallebardes et taper avant et donc se prendre moins de baffe, c'est une tout aussi bonne protection que la save améliorer... Pour en revenir sur les expurgateurs, encore une fois c'est une question de goûts, et d'avis personnel, pour ma part... entre prendre une unité de purgators, avec 4 expurgateurs et un razorback, ou pour le même prix prendre une unité de purgators avec 4psycannons mais a pieds... Je préfère prendre les expurgateurs les faire embarquer, bouger de 12 pas les débarquer cacher derrière le razor, et tirer sur tout ce qui bouge a une distance de 48pas de mon bord de table, je perd un tour de tir, mais avec une arme a 24pas de porté on tireras (a moins de ne pas commencer) pas souvent sur quelque chose au premier tour... je gagne un bolter lourd... donc encore des tirs supplémentaire, certe encore une fois cela est moins puissant que l'unité de 4 psycannons en terme de stats, mais j'ai ici un véhicule qui tire, qui me permet d'avoir un couvert ou d'être cacher de tir potentiel tout en tirant sans ligne de vue... et je ne perd pas au change vu que l'arme n'ayant pas de PA, lui donner une save de couvert 4+ n'est pas vraiment une gageure... après c'est ma façon de voir les choses, ma façon de le jouer, ma façon de le rentabiliser, ce n'est pas la meilleure façon qui soit, ni la plus puissante, mais moi je me complais ainsi, et c'est suffisant après ce n'est qu'un exemple C'est cheap et avec les économie (oui 10 points 15.... mais 10 points par ci par la...) on peu prendre des options non négligeable ailleurs... parfois gadget mais souvent interessante car ce sont des options qu'on ne peu pas se permettre de prendre lorsqu'on utilise des psycannons par exemple. Sinon sur le fofo anglais, pour les dread, ils utilisait un archiviste avec voile et une doublette de dread vénérable double auto cannon jumelé munitions psy, vous en pensez quoi? save a 3+ avec relance sur les jet de dommage (de quoi éviter un 5 ou un 6 fatidique) pour Versailles je suis intéresse, a part le centre de hobby de Versailles je ne connais pas beaucoup de joueur si tu veux qu'on vois ça par mp. par contre pour palier justement au fait que mes unités ne peuvent pas forcément toute tirer a cause des placements je les scinde en escouades de combat, une escouade avec arme lourde écranter par le reste de l'escouade, et qui se prendra une charge dangereuse ou les tirs, tout en multipliant les cibles et en me permettant d'avoir une meilleure flexibilité dans mes choix de cibles

[quote name='Shas'o Kassad' timestamp='1308159834' post='1935256'] [quote name='Dws974' timestamp='1308134321' post='1934830'] je suis d'accord, sur notre fofo CG, les matheux ont fait leurs stats, (si je ne me gourre pas) l'expurgateur fait du 1,33 et mort et des poussière contre du 1,5/1,8 pour le psycannons mais tu oublie une chose l'expurgateur coûte... rien... l'expurgateur ne coûte rien... avec les points économiser je m'achète des munitions psy, je rajoute des membres a mon escouades, etc... l'expurgateur est une arme lourde... anti-troupe... en aucun cas j'ai dis qu'on pouvais lui faire faire de l'anti-char, et il est évident pour des gens mentalement normalement constituer que l'expurgateur et sa misérable F4 ne peu rien faire contre un blindage... (bon si sur du raider Eldar noir on peu quand même le détruire...sisi je vous jure!!!) si tu vois mon rapport de combat l'expurgateur est efficace, plus faible que le psycannons oui, tout le monde est d'accord tout le monde le dit... et le redit... mais l'expurgateur ne coûte pas aussi cher qu'un psycannons... donc pour une liste classique oui le psycannons est bien meilleurs mais a ma décharge, j'arrive a faire de la saturation et je m'en sors très bien avec mes expurgateurs malgré les apparences... dans mon cas je trouve mon anti-char ailleurs ce qui me permet de jouer les expurgateurs en toute tranquilité cela dépend vraiment des liste, du style de jeux, de ce que l'ont veux faire avec ses unité, de la synergie de tes troupes... donc me sortir des "psycannsons c'est l'arme a jouer" je ne suis pas d'accord, après les goûts et les couleurs... [/quote] Ahem. Tu ne peux pas le savoir au vu de ma relative absence du forum ces derniers temps mais j'ai toujours prôné la saturation vs les armes de hautes force et Pa et que la synergie primait sur le copier coller d'unités fortes... Tu vantes les mérites de l'expurgateur, en te basant principalement sur l'expérience d'un tournoi ou tu as fais 3 ou 4 parties en oubliant que la F8 de tes dread faisait des MI sur les broad et zozo... Tu m'excuseras, mais 3/4 parties ne sont pas suffisantes pour ressortir de telles affirmations. Principalement dû au fait que c'est un jeu de dés avec tout les aléas que ça comporte. Le coût dont tu parles est 10 pts, soit la moitié d'un chevalier gris d'incursions ou la moitié de munitions psy pour une escouade... Donc pour 10 pts, tu as une capacité anti-troupes équivalentes à l'expurgateur via le psycanon (çàd peu ou prou la même saturation) mais le psy te permet de bouger et faire feu et je ne reparlerai pas de l'aspect antichar. Donc obectivement, même pour 10 pts de plus (un gouffre!) le psy est meilleur que l'expurgateur. Quelque soit le rôle (et même contre les démon endu de 6, c'est 1.77 blessures contre 2). Après effectivement, les goûts et couleur de chacun se respecte, mais que je joue des vespids et que je fais des choses avec, j'évite de dire que c'est une unité trop bien, surtout dans un tactica. Pour les terminators : Pop, je suis assez surpris par ta configuration. De mpn côté, au vu des capacités excellente en antichar du psycanon, j'aurais grandement tendances à les jouer full hallebardes. A quoi bon avoir une 4+ invu au close si personne ne tape? C'est d'autant plus vrai sur des grosses escouades. Par exemple pour 10 termit, 7/8 hallebardes et 2/3 marteaux (et encore) me semble un excellent compromis. Très bonne analyse pour le dread AMHA. [/quote] pour ma configuration les termis n'ont pas d'épée mais sont full hallebarde, seul les incursions possède des épée mais je les jouais comme une unité de tir... ensuite je n'ai jamais dit que l'expurgateur "était trop trop bien dlamorkitue" j'ai dit que c'était efficace au même titre qu'un bolter ou qu'un fulgurant... après pourquoi le fait de ne pouvoir tirer en bougeant te dérange t'il? il suffit de ne pas bouger ca dépend de comment tu les joue... je jouais mes incursions en tir, et si jamais corps a corps il ya, les épée sont quand même efficace... pour en revenir sur les partie, moi je le dis honnêtement je l'assume je suis un débutant je l'ai même répeter sur le rapport de combat, j'ai commencer 40k avec la sortie des CG mais l'habitude de certains forums de jeux ou ca chouine pour un rien sur les unités sur les équipements alors que c'est injustifié donc je me fais défenseur de l'expurgateur car je trouve qu'il n'a pas seulement une place dans la boite a rabiot mais aussi sur les tables de jeux c'est mon avis, je ne suis pas décu de cette arme, je l'utilise, cela ne m'empeche pas de jouer incinerator ou psycannons loin de la, mais mes arguments sont la faites en ce que vous voulez, je ne veux juste pas entendre l'expurgateur c'est nul ca sers a rien ca fait quedalle... alors que ce n'est pas le cas après encore une fois soyons objectif ce n'est pas non plus LA meilleure arme de ce codex

[quote name='KaiserGG' timestamp='1308125520' post='1934685'] [quote]bah il me semblais que dans le cas hypothétique ou tu ouvrirais le transport les unités débarquent en urgence et tu peu les charger dans le même tour il me semble?! après autant pour moi si je me trompe... on peu toujours le faire le tour qui suit dans tout les cas si l'autre ne fuit pas comme un lache (mais seras de toute facon bien vite rattraper Image IPB )[/quote] On m'a fait la même remarque quand j'ai affronté de l'orc. Vu que tu ne peux charger que l'unité sur laquelle tu as tiré, et la cargaison et le transport sont deux unités distinctes (même s'il s'agit d'un transport assigné), on peut pas ouvrir un transport et explosé les 'ti gars. [quote]ensuite pour moi un mech est une boîte de conserve... marcheur véhicule broadside, dread et autre machin du même genre, (a part land raider) sont des cible du psycannons lourd [/quote] En fait, j'ai appris sur ce forum qu'un Mech et un Marine ou équivalent (E4 svg3+). La grosse galette perdo peut se rentabiliser en 1 tir suivant la cible. Même une équipe de GdF rasée suffirait à rentabiliser le psy lourd. Sinon je viens de lire le résumé du tournoi que tu as posté. Sur la forme c'est pas mal, on arrive à bien suivre l'action même si des photos auraient été pas mal (mais je sais qu'en tournoi c'est pas évident, surtout quand c'est chronométré). Sur le fond, j'ai pu voir l'utilité de l'expurgateur. C'est bien, mais il faut jouer que ça pour que la saturation ai un impact. De plus, heureusement que tu avais des dread autopsy pour faire dans la finesse . Comme tu le dis, sans eux les psycanon sont indispensable car contre les grosse endu l'expurgateur va pas faire grand chose (surtout associé à une haute save). En résumé, c'est bien ce que je disais, faut une liste adapté pour pouvoir intégrer des expurgateur (mais moi j'aime toujours pas ). De plus quand tu disais avoir massacré 90% des tyty en un tour, on va dire que le scénar aidait beaucoup tout de même [/quote] bah ya des photos du games day que je n'ai pas mis dans mon reportage sur le games day, et j'ai des photos du tournois (pas forcément des match) mais j'ai eu la flemme de les mettre et suis assez fatigue en ce moment et ma connexion est pas top donc upload les photos les mettre sur le fofos, faire de la mise en page commenter, pas trop faire de connerie... la flemme lol [quote name='Shas'o Kassad' timestamp='1308133363' post='1934825'] Pour le vocabulaire : Mech : liste mécanisé (masse chassis) Meq : Marine équivalent (E4 3+). Pour l'expugateur, c'est une arme lourd pour commencer. Donc pas de tirs si mouvement. Après entre 6 tirs de f4 ou 4 tirs de f7, le psycanon fera plus de blessures sur les meq et à peu de choses prêt la même chose sur de l'endu 3 (un peu moins de blessures mais MI). Enfin, l'expirgateur n'a aucune capacité antichar à l'inverse du psy. Perso, entre les deux, il n'y a pas photos, le psy est l'arme à jouer. [/quote] je suis d'accord, sur notre fofo CG, les matheux ont fait leurs stats, (si je ne me gourre pas) l'expurgateur fait du 1,33 et mort et des poussière contre du 1,5/1,8 pour le psycannons mais tu oublie une chose l'expurgateur coûte... rien... l'expurgateur ne coûte rien... avec les points économiser je m'achète des munitions psy, je rajoute des membres a mon escouades, etc... l'expurgateur est une arme lourde... anti-troupe... en aucun cas j'ai dis qu'on pouvais lui faire faire de l'anti-char, et il est évident pour des gens mentalement normalement constituer que l'expurgateur et sa misérable F4 ne peu rien faire contre un blindage... (bon si sur du raider Eldar noir on peu quand même le détruire...sisi je vous jure!!!) si tu vois mon rapport de combat l'expurgateur est efficace, plus faible que le psycannons oui, tout le monde est d'accord tout le monde le dit... et le redit... mais l'expurgateur ne coûte pas aussi cher qu'un psycannons... donc pour une liste classique oui le psycannons est bien meilleurs mais a ma décharge, j'arrive a faire de la saturation et je m'en sors très bien avec mes expurgateurs malgré les apparences... dans mon cas je trouve mon anti-char ailleurs ce qui me permet de jouer les expurgateurs en toute tranquilité cela dépend vraiment des liste, du style de jeux, de ce que l'ont veux faire avec ses unité, de la synergie de tes troupes... donc me sortir des "psycannsons c'est l'arme a jouer" je ne suis pas d'accord, après les goûts et les couleurs...

et bien si tu veux des retours de jeux voici un de mes rapports de bataille sur le forum CG francais sur une des partie en 1 tour j'ai tuer 90% des figurines tyty sur une table, et je saturais correctement de la deathwing [url="http://leliberdaemonica.forumgratuit.fr/t240-rapport-tournois-1250"]http://leliberdaemonica.forumgratuit.fr/t240-rapport-tournois-1250[/url] dans la liste que je jouais les expurgateurs ne m'ont pas déçus et m'ont franchement étonner... j'avais décider la veille de ce que j'allais utiliser (vu que je les ai monter/sous coucher la veille du tournois) par contre le truc qui m'as déçus, c'était le LC/plasmaJU qui se révèle finalement un peu useless même si beaucoup s’excitait avec lui... BLju munitions psy est je pense un bien meilleurs choix tant économique qu'en terme de puissance après c'est sur ca ne feras pas beaucoup d'anti-véhicules mais avec les partie que j'ai jouer elle n'ont pas été d'un grand atout... a retester sans doute... bah il me semblais que dans le cas hypothétique ou tu ouvrirais le transport les unités débarquent en urgence et tu peu les charger dans le même tour il me semble?! après autant pour moi si je me trompe... on peu toujours le faire le tour qui suit dans tout les cas si l'autre ne fuit pas comme un lache (mais seras de toute facon bien vite rattraper [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] ) pour un raider... hm... en même temps la gondole toute fine c'est sur qu'il ya des chances pour que le centre du gabarit dévie un peu trop mais avec une CC5 et une moyenne de 7 sur 2D6 j'espère ne pas trop dévier... ensuite pour moi un mech est une boîte de conserve... marcheur véhicule broadside, dread et autre machin du même genre, (a part land raider) sont des cible du psycannons lourd

Mode pub: on Pour les CG, il ya le forum français ou les discussion sont bien avancer, et un peu plus complète qu'ici (en même temps c'est le forum dédier aux CG) Mode pub: off pour moi le cuirasser le plus intéressant en terme de coût/puissance/potentiel est et reste la plateforme de tir mobile pour de l'anti-troupe, j'ai une nette préférence pour la combinaison d'un expurgateur/incinerator, que ce soit contre du démon ou non, après les goûts et les couleurs... l'expurgateur coûte moins cher qu'un psycannons et ce sur la majorité des unité du codex, après les CG possède peu d'anti-véhicule, réussir a caser autant de psycannons que possible se rentabilise très bien, car éfficace contre tout type d'enemis, mais je pense qu'il ya moyen de compenser le manque d'anti-véhicule ailleurs et moins cher que chez un cuirasser (ce n'est que mon avis après tout) dans cette lancée, je n'utiliserais pas non plus de marteau, les poings suffisent amplement, F6 +1A sur une plateforme de tir mobile c'est suffisant, au tir amoindriras tout ce qui arrivera vers lui et grace a sa resistance tiendras bon au cac, très bon donc pour interdire une partie de la table a l'adversaire et n'en démord pas au cac si en revanche je le joue cac... ce seras évidement avec téléporteur et espadon, F6/7 avec deux dé de pénétration de blindage et les relances qui vont avec, même un land raider peu suer rien que d'y penser, très bon contre des troupes, et contre des véhicules, l'option reste quand même cher par rapport a une plateforme de tir, mais rien n'empêche de lui adjoindre un psycannons lourd (au cas ou il serais un peu court pour les charges oui oui cela arrive) mais tout cela a un coûts... l'avantage du psycannons lourd ici , est de pouvoir avancer de 12pas, de casser un transport, et de charger l'unité qui est a l'intérieur juste après, le téléporteurs lui non seulement utile pour faire de la chasse au véhicules grâce a la porté de charge qu'il offre, permet aussi de faire des surprise a son adversaire, une téléportation en fin de partie pour constester ou prendre un objectif avec brillante stratégie, pour soutenir un bord de table en difficulté (et la aussi une arme de tir est un bon rajouts malgré le coûts onéreux en points car ne pouvant charger après s'être téléporter peu toujours tirer) pour en venir a la FAQ, elle a un peu décue tout le monde, plein de petit détails contradictoire ou inutile... la déprédation de quelque petites combinaison et synergie qu'on pouvais avoir avec les CG (servoskull/orbital strike par exemple) et les petits "conforts" auxquels ils nous donnent accès ne sont vraiment pas transcendant (terminator en chimère ou double lame démon sachant que de toute façon il faudra choisir laquelle utiliser et que rien n'est dit concernant les pouvoirs que l'ont pourrais avoir en double les lames, donc payer 15pts en plus pour potentiellement rien...)

[quote name='KMO' timestamp='1307975385' post='1933357'] l'idée de ta liste est bonne mais quelques problémes: - Il y a une erreur dans ta suite avec le jokaero: 3 serviteurs maxi avec une arme lourde. Cette même suite est trop juste pour resiter à une phase de tir (surtout si Coteaz les rejoinds), rajoute des acolytes avec fulgurants pour augmenter le nombre de PV. - Pour le land raider, favorise celui avec canons laser jumelés pour l'antichar. [/quote] moi je serais toi je préfèrerais mettre 2 dread double autocannons jumele munitions psy a la place du land... je rajouterais des acolytes a foison histoire d'avoir de la chair a cannon lorsque tes chimère seront détuite et histoire de faire quelque petit tirs non négligeable pas de chimère pour ta troupe de cac?!...

Salut, très peu de troupes et de figurines pour 2000pts... ensuite malgré l'archiviste, une liste baser sur des transport devrait multiplier ces derniers pour qu'il yai quelque survivants si ton adversaire est malin, et qu'il possède quelque anti-véhicule tes deux stormraven ne feront pas long- feu, ne reste plus qu'a esperer avoir l'initiative... par contre... je me demande comment ferais tu pour un scénario a objectif... parce que je suppose que termis/cuirasser/storm seront au front chez l'adversaire a bastonner... même avec brillante stratégie du GM 15 figurines en troupes je trouve ca vraiment trop peu :s

[quote name='Hamiell' timestamp='1307460634' post='1929349'] Salut, l'archi a vif argent, donc hallebarde osef ? autant mettre des glaives pour avoir max attaques I10. Ensuite le pouvoir "faille warp" est assault et permet d'avoir un dégât important sur un véhicule, important = lourd ? Si oui avec un peu de chance sur latte le transport et tu viole l'escouade qui était dedans. [/quote] l'archiviste est quand même son QG, donc si il le perd au close :s le sceptre reste quand même une arme de force némésis, donc MI si tu l'active, bannis les démons, est une arme énergétique, même si tu ne porte pas 5attaques I10 2 c'est déja bien surtout si il augmente la survie de ton QG

[quote name='MOMO le killer' timestamp='1307563088' post='1930309'] On est daccord les acolytes sont bien mieux aux tirs! Après pour le corps à corps... Et pour la résistance pas fun non plus, la chimère risque de vite exploser, après les acolytes à pieds idem... Mais dans l'absolu je suis bien d'accord des acolytes sont mieux que les chevaliers gris, d'ailleurs ça craind...en ce moment je tests les acolytes corps à corps (6 cultistes, 5 acolytes à poils et un inquisiteur grenade) c'est vraiment énorme!!! Après je m'attaquerais à ceux de tirs! [/quote] tu veux faire de la saturation style GI tu leurs met bolter/arme lourde, tu veux faire fond de table tu met fulgurant, tu veux faire une liste méchaniser style GI tu met fusils a radiant laser, les possibilite sont juste énorme quelque psyker et serviteur par ci par la, un ou deux mystique pour du cuirasser/stormraven/terminator en fep sur un objectif [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] les gens décrient un peu l'inquisition pour ce nouveau codex, mais elle offre plein de nouvelle possibilité

[quote name='IntoX' timestamp='1307347684' post='1928239'] [quote][quote]Citation Hommes de mains 2 (143.0pts) 4 x Psykers 1 x Rhino 6 x Acolytes (3 x "Fuseurs", 3 x "Fulgurants")[/quote] 2 postes de tir et 4 tireurs je les mettrais en chimère ou alors j'enlèverais 2 fuseur si j'étais toi, de plus ya des CG dans les rhino [/quote] Ben il n'y a qu'un seul tir si je me trompe pas? Les autres psykers améliorent le tir du premier. [/quote] en fait, tu prends un poste de tir pour faire tirer les psyker puis un autre pour faire tirer 1 fuseurs... c'est très bof... je préfère une chimère qui auras plus de puissance de feu, qui pourras te faire tirer avec plus de mondes, et qui as un blindage 12 sur le devant, pour seulement 15 pts de plus c'est pas mal pas mal du tout même

[quote name='MOMO le killer' timestamp='1307201442' post='1927280'] Merci de ta réponse Cohars. L'inquisiteur ici sert presque éxclusivement pour les grenades, pas besoin d'équipement, si on le tape se sera en général avec le seul péon qui sera encore vivant et donc avec un gantelet ou une arme énergétique... Le prix des suites est bon tu t'es trompé de ligne Par contre je rejoins de plus en plus l'avis de mettre des acolytes avec armes de tir... j'hésite encore mais je verrais bien un bon groupe avec des fulgurants. J'y réfléchis. Pour les purificators c'est surtout l'envi de jouer des chevaliers gris...mais peux être les transformer en troupe pour garder mon objectif avec le vindicare dans un couvert. Oui le techmarine est vraiment simpa pour le couvert et pour l'escouade, je fais un peu la même chose avec des scouts snipers et des scouts CaC dans un land raider. [/quote] pour 70pts d'acolytes, tu fais 2 fois plus de tirs que 5CG a 100pts... pout 55pts de plus, tu rajoute 6tirs de bolter lourds et tu tire autant de fois que 5CG a 100pts, mais avec un blindage 12 devant pour les protéger... les acolytes sont vraiment interessant je trouve

Je préfèrerais mettre des doubles bolters lourds sur la chimère de corteaz, vu que c'est une unité de tir que tu embarque a l'intérieur, autant en profiter et vraiment le transformer en plateforme de tir mobile. Le lance flamme lourd c'est bien mais cela implique que tu amène des troupes aux cac pour les utiliser, et une unité de tirs préférera rester le plus loin possible et délivrer le plus de tirs possible.avant de se prendre le fatidique corps a corps si càc il ya... Ensuite pas d'élites?! au premier regards (a part pour tes transport que tu dois changer) j'aime beaucoup ta liste, toute une histoire, s'accorde avec le fluff, a du caractère, les choix d'unité j'aime beaucoup, mais pas d'élites hm... j'enlèverais volontier le cuirasser pour mettre un assassin... les assassins accompagnent souvent les inquisiteur, après tu as le choix, le cuxelus? qui pour très peu cher te permet de remplacer 2 rhinos par des chimères et faire beaucoup de tir grâce a ton nombre de psyker élevé (donc tu ne perd pas en puissance de feu en résistance en revanche :s ) et les doubles bolter lourd, cela irais a merveilles a tes unités de psykers/acolytes qui sont versé dans le tir!!!! un vindicare? qui peu casser du land raider ou tout autre véhicule, pour cette liste l'eversor et la callidus apporterais moins d'impact mais restent tout a fait des choix viables sinon même du techmarines peu être interessant avec ses grenades!! ensuite juste une chose, inquisiteur xenos ... en plein milieux de tes troupes dans un véhicules, avec un syphon a plasma, c'est une protection contre beaucoup d'arme gênante que l'on peu retrouver sur un champs de bataille pour seulement 10 malheureux points!!! en tout cas très bonne liste, j'aime beaucoup

[quote name='gerbouye' timestamp='1307272597' post='1927614'] Le marteau dans une des escouades terminators est un oublie, je corrige! L'espadon nemesis ne me convaint pas forcement non plus (tant qu'une FAQ clarifira pas tout ça surtout) et il est vrai que l'option peut sauter. Par contre je préfère garder le psycanon lourd, sinon face à des armées populeuse je vais être encore plus en difficulté. Le choix entre LRC et SR peut se discuter, mais le SR avec balise me permet de fiabiliser les FeP ce que ne peut faire le LR. Par contre pour l'armement du SR je me tate, remplacer les canons lasers par des canon d'assaut diminue mon anti-char lourd mais peut s'avérer plus utile dans bien des situation. Dur... J'avais pensé à l'archiviste en Fep avec Mordrak, mais là ça fait cher le coup de poker, meme si la convocation permet au renfort d'être là beaucoup plus vite. [/quote] l'espadons en combat est bien mieux a cause des relances... ensuite les 2 poings némésis font leurs travail tout aussi bien que le marteau (tu as +1A vu que deux armes identiques et tu tape quand même a F10 pour moins cher)

[quote name='MOMO le killer' timestamp='1307177211' post='1927073'] Merci pour vos réponses rapides! Hamiel: je suis d'accord avec toi un land raider tient plus longtemps, mais je joue à chaque fois un voir deux land avec mes marines là je voulais changer un peu. DWS974: le problème majeur de l'archiviste c'est son prix comparé à un petit inquisiteur à 55 pts... Andrometon: pour les purificators dans l'idéal (ce qui risque de ne jamais arriver), ils suivent la vague d'assaut des stormraven en tirant avec leur bolter lourd, puis dès qu'il sont à moins de 24ps soit ils sortent pour la fusillade si je n'ai pas une lourde riposte en tir rapide soit ils font juste les chieurs à rester au chaud prêt pour la contre attaque. Néanmoins si je retiens le principal soucis c'est le manque de troupes et les psykers... faut dire que les psykers avec leurs gros gabarit force 10 pa1 me fesaient de l'oeil, peut être en mettre moins et mettre à la place quelques multi-fuseurs (le même prix). Pour les troupes, je trouve que pour avoir du solide c'est une blinde de points! les terminators, j'aime énormément le concept mais ils meurrent très très vite

[quote name='gerbouye' timestamp='1307179706' post='1927095'] Déjà j'aime beaucoup ta liste parcequ'il y a Mordrak et que je viens juste de poster une liste avec. Cependant nos deux listes sont assez différentes et c'est ça qui est interressant. Moi je mise tout sur l'assaut alors que toi tu sembles garder tes incursions et ton dread un peu plus en retrait pour supporter l'attaque, et sur une partie tu as un bon résultat! Petite question: où as tu fait FeP Mordrak pour pas qu'il prenne la mort au tir? Sinon comme tu le dis toi même tes bannières de confréries n'ont pas servi, alors est-il utile de la garder chez les terminators? [/quote] les bannière de confrérie c'est bien mais c'est kisskool hélas... a moins d'avoir une escouade de 7/8/10 terminators tu la rentabilise peu et elle te reviens cher en points... par 5 full hallebardes et un incinerator, cela fait 10/15 attaques énergétique pour seulement 205 points c'est pas cher et très efficace, l'élites les craignent et le populeux hésite de s'en approcher trop si il n'est pas sur de charger et d'avoir l'escouade a la saturation dans le même tour de même psycannons sur des terminators implacable c'est bien, mais c'est kisscool, expurgateurs et incinerator sont beaucoup moins cher... font certes un peu moins contre vehicules/CM/élites, mais compense la perte des 5 attaques de la bannière pour moins cher... certains puristes peuvent très bien rajouter un marteau... mais honnêtement l'avantage des terminators et des chevaliers gris ce sont les hallebardes qui en combat grâce a leurs +2I et énergétique sont remarquables... le marteaux est amha moins polyvalent et nous fait prendre une plus grosse ripostes

[quote name='Andrometon' timestamp='1307174768' post='1927048'] Me tarde d'avoir un retour de jeu Personnellement je trouve que tes CG vont être exposés tres trop car seulement une partie pourra bénéficier du razor. Donc 1 perte et c'est le test de Cd. En plus regrouper tous les psycannons c'est pas top, je préfère étaler pour être sur d'en bénéficier le plus longtemps possible. Pour les paladins, ça parait bien sur la théorie mais en pratique j'ai vachement de doutes . Perso pour l'instant toutes mes grandes théories n'ont jamais fonctionnées dans la pratique et celle là elle est couillu ^^ [/quote] en même temps je ne le pense pas assez idiot pour séparer ses unité en mettre une dans le razor et faire courir l'autre a poil en plein milieux de la table avec la fleur au fusil [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] ce seras plutôt dans un couvert en mode campouze... a défendre les objectifs ou a interdire une partie de la table a tout ce qui serais assez fou pour passer sous un feu nourris... et niveau retour de jeux je sais de quoi je parle, il ya un rapport de bataille sur le forum GK français, tu devrais aller y jeter un oeil. [quote name='Seigneur Kratus' timestamp='1307178009' post='1927079'] [quote name='Andrometon' timestamp='1307174768' post='1927048'] Me tarde d'avoir un retour de jeu Personnellement je trouve que tes CG vont être exposés tres trop car seulement une partie pourra bénéficier du razor. Donc 1 perte et c'est le test de Cd. En plus regrouper tous les psycannons c'est pas top, je préfère étaler pour être sur d'en bénéficier le plus longtemps possible. Pour les paladins, ça parait bien sur la théorie mais en pratique j'ai vachement de doutes . Perso pour l'instant toutes mes grandes théories n'ont jamais fonctionnées dans la pratique et celle là elle est couillu ^^ [/quote] Tu pense que les mettre tous en rhino renforce le truc ? Pour les psy, à qu'elle configuration pense-tu? [quote name='aranud' timestamp='1307175201' post='1927056'] Les 4 paladins représentent quand même des points d'annihilation facilement données. Un coup de fuseur ou de canon laser, 2 coups de plasma... En plus, les fep ne sont pas forcément très sûre. Dans les autres scénarios, 220 points qui peuvent embêter, voir détourner des tirs des autres unités, ça peut être rigolo. Aranud [/quote] J'ai sans doute vu trop grand avec 4 palouf , 2 ou 3 devraient suffire pour embêter l'adversaire en fin de partie. [/quote] j'aime bien l'idée... le seul truc qui me dérange c'est que pour un déploiement brouillard de guerre tu seras obliger d'en aligner 2 de base sur le terrains... hm... et je trouve que cela amoindris ta tactique de jeux de plus... 4 figurines pour capturer les objos c'est peu... bon oui d'accord grande stratégie de mordrak peu palier a la chose mais si on a l'initiative on préfèreras sans doute le 3/4 du temps donner scoot a des unités... (razor/rhinos avec la petite escouade qui va avec en attaque de flanc? cuirasser avec 2 armes de tirs ou espadons/teleporteur pour charger au tour1?)

[quote name='Hamiell' timestamp='1307147768' post='1926992'] Salut, bonne liste qui reprend les points forts des CG/inqui. Sur les storm je conseil CA +munpsy, pour la strat "attendre 2-3tours" soit ils tiennent et Ok ça se passe bien, soit ils pètent rapidement et hop unité de close à patte... dangereux Un LR coute plus chère mais encaisse mieux, je voie plus les storm dans une optique d'attaque. Les Soutien YABON, les troupes gaffe aux psyker qui meurent tous sur un peril, ton jolie objo n'est plus tenu, pourquoi pas des fuseurs avec jokaero, voir LPL. [/quote] moi pour fiabiliser les storm j'aurais mis un archivistes avec voile...save de couvert a 3+ le storm tient beaucoup plus longtemps.