SMOKE

Perso je verrai bien les choses comme ça: - le one man store sera là juste comme une balise où l'on pourra commander des produits via une borne, avec peu de stock (du moins tout ce qui peut compter comme starter aux univers : boites de bases, bataillons, LA et dex,..) - il deviendra donc un lieu pour la communauté, moins de vente donc plus de jeu! En gros aménager les CH pour être plus propice aux jeux plus qu'à la vente et du coup entretenir avec des évents l'univers GW - possible asphyxie des revendeurs (surtout ceux qui sont en concurrence avec un CH) - Soutient des assos' avec peut être qq privilèges qui n'étaient réservé qu'aux revendeurs, genre un -5, -10% réservé aux membres et uniquement au CH,... - suivit de projets peintures, décors, armies on parade plus fréquent (pour inciter à la conso) - baisse des prix, je suis presque sûr que non même s'ils devraient vraiment y penser... - peut être même de nouvelles horaires et jours d'ouvertures... Après c'est ce que perso je pense avec ce que je lis à droite et gauche et ce qui serait plus intelligent avec ce qu'ils font. En gros affaiblir les revendeurs du monde entier (surtout ceux qui sont implanté là où il y a un CH) et avoir une meilleur gestion de leurs stocks, entretenir la communauté via le CH qui sera plus comme local, annexe comme une assos' qui entretiendra l'engouement pour l'univers à travers divers activités.

Comme quoi il n'y a pas que nous qui sommes intéressé par le sujet, regardez un peu [url="http://blog.spikeybits.com/2014/01/utter-chaos-gw-past-present-future.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+SpikeyBits+%28Spikey+Bits%29&utm_content=FaceBook"]ici[/url]... (je préviens j'ai pas eu le temps de tout lire, je partage juste l'info car le peu que j'en ai lu m'avait l'air de suivre le sujet)

[quote name='fbruntz' timestamp='1390228275' post='2501232'] Même si les japonais parlent bien anglais (ce qui n'est pas le cas on dirait), on peut aussi penser que GW veut caresser dans le sens du poil un marché (potentiel?) important en Asie. [/quote] Ce n'est pas qu'ils ne parlent pas bien ou non, mais c'est un peu comme nous et nos écarts, en France tu pourras plus facilement tomber sur des gens qui baragouine un peu dans les endroits touristiques et moins ailleurs, c'est pareil au Japon. Même si l'anglais nous est enseigné à l'école, les fruits du travail ne sont pas bien "récolté"... Après il faut aussi savoir que pour un Jap c'est aussi important (voir parfois plus) de parler le chinois et le coréen (pour les affaires).

[quote name='skappa' timestamp='1390227676' post='2501222'] J'ai toujours pensé que le Japon avait un taux d'anglophones important, me tromperai-je ? [/quote] Et oui ils sont aussi fort que nous en anglais, et c'est même pire car c'es plus difficile pour eux ex : lord of the ring devient "loldo odo ringo" (en gros en phonétique mais ça reste particulier mdr). Après il ne faut pas croire, même si tu te trouves à Tokyo (un peu moins Kyoto et Kobe) tu vas trouver du monde parle anglais mais sinon dans le reste du pays, ben tu peux t'accrocher Simone. (Je travaille avec des Jap et ai des potes japonais ou non qui y vivent, donc connais un peu le sujet...)

[quote name='Arkaal' timestamp='1390223081' post='2501176'] Ouverture en Avril 2010. Après selon l'intégration dans le site ou pas, c'est plus ou moins visible, et selon les directives de GW c'est offline ou online. (Du genre quand GW ne permet pas les com sur les vidéo Youtube, ferme ses comptes FB etc...) C'est juste leur page "news" qui devient "blog". [/quote] Ok merci pour l'info Arkaal car comme FW je regarde direct les news et bave un peu sur d'autre truc, je suis passé complètement à côté! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Du coup pour ceux qui connaissaient, il y a des trucs notables (pour le passage blog <-> news), car bizarre quand même de mettre un #1 pour un truc qui a été ouvert en 2010... Là j'ai remarqué car j'ai eu la newsletter.

Petite aparté, comme on parle de remaniement le [url="http://www.forgeworld.co.uk/News/FORGE_WORLD_BLOG_1.html"]blog FW[/url] existait déjà ou c'est réellement le #1 ? Car j'avais jamais percuté... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]

[quote name='Bernard' timestamp='1390174338' post='2500876'] [quote]tu me demande de te la faire en 10 exemplaires ça te reviendra un poil plus cher que du GW pourtant on ne marge pas pareil, donc si tu m'en demande une centaine, là tu es bien en dessous (je parle de fig monobloc mais aussi éclaté, donc avec autant de poses que ça te permet de faire)...[/quote] Et encore c'est relatif. Car au final c'est le moule qui revient cher, pas la résine. Sur 10 figs c'est de la perte, sur 100 c'est du gain et sur des milliers... voila quoi. 50€ de moule ça donne 5/0.50/0.05€ par fig selon le nombre. Et ça change juste tout. [/quote] Oui c'est en gros, mais quand tu as : - prix pro sur les produits - achète à l'étranger (en France ces de voleurs!!!) - fais des moules basiques Tu réduits largement le coût de production, ce qui comparé à ce que GW pratique comme prix même à partir de 20 fig t'es rentabilisé... Après si tu veux faire du modulaire, ça te reviendra pas plus cher, mais plus long à faire du coup pour toi tu perds ton temps donc pas grave, si t'en fais ton taf ça passe en frais que tu impacte sur le prix donc oui explose!!! C'est pour ça que je rigole sur la contre façon car à moins d'être en Chine ou Russie (t'es pas payé pareil qu'en France) ben c'est pas rentable (à faire), perso je ne ferais jamais de la reproduction de grappes car je les vendrais trop cher (au même prix que GW [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] ), donc pas rentable pour le temps prit à faire les moules... [quote name='Litcheur' timestamp='1390175867' post='2500881'] Et s'il n'y avait que ça. L'inflation, elle n'est pas seulement dans les prix, elle est aussi dans les effectifs. A l'époque, les pavés de 25+ étaient rares, et réservés aux gobelins et aux skavens. Aujourd'hui, les elfes se paient des pavés de 30 ! Y'a plus d'jeunesse. Le format standard a doucement grimpé de la tranche 1500/2000 pts vers la tranche des 2500 pts. La cerise sur le pompon, c'est qu'en plus de cette augmentation du format, le lancier elfe de 2014 vaut moins de points que le lancier humain de 1998. Quant au lancier impérial de 2014, il coûte moins que son équivalent skaven de 1998. Même si dans le cas du coût unitaire, c'est difficile de vraiment faire le tri entre ce qui relève du "codex creep" et du "vendons plus", ça a aussi un impact au niveau financier. [/quote] +1

[quote name='Lyondri' timestamp='1390170069' post='2500853'] Je ne fais aucun amalgame, je crois simplement que certaines personnes, qui trouvent que cette passion pour Warhammer est trop chère seraient bien inspirées de rationaliser leurs achats. Elles s'apercevront très certainement alors que finalement, il n'y a pas besoin d'y investir autant d'argent, pour le même niveau de satisfaction. Je ne nie pas que les figurines sont chères. Simplement, je constate que cette discussion est quasiment ininterrompue depuis plus de 15 ans. Ce débat faisait déjà rage quand j'ai commencé avec la v5, et pratiquement dans les mêmes termes. Donc ma conclusion est que si le hobby est en crise aujourd'hui, ce n'est pas (en tout cas pas principalement) à cause du ticket d'entrée qui serait trop élevé. [/quote] Ben si quand même, (cf réponse Barbarus que je +1). Donc je reprends vite fait un truc qu'on a déjà mis sur le sujet, on parlait du Kévin de base qui veut se mettre au jeu et ben il s'en sort à 400€ , matos + 1K d'armée compris en gardant une des armées de la boite comme base : les DA. Maintenant oui on est tous d'accord avec toi sur le fait de rationaliser les achats, c'est juste ce que tout le monde fait déjà (surtout ici dans le warfo), et pour donner un exemple mes 3 dernières armées à 2k sont les EN, CG et Eldar ben c'est du 95% occaz' (merci le warfo d'ailleurs), j'ai vendu d'anciens modèles que j'avais et hop autofinancement ce qui m'a fait 3x2k de fig à en gros -35% du prix neuf chez GW (en plus je ne prends que 95% du temps du sur grappes ou juste sous-couché). Après depuis 20 ans j'ai 2 compagnies complètes de Blood (dont la 1ère), en gros entre 10 et 20K de GI, 5K de tyty un peu plus de 2k de CG, 2k d'EN et d'Eldar, sans compter du résidu de 2 boites VN en Chaos, mes légions de CV à Battle et le peu qui me reste de Chaos Battle (car partie dans les désolations nordiques pour financer mes achats). De plus comme j'ai de quoi jouer je ne suis pas pressé d'acheter et attends les bonnes occaz'... Et malgré tout ça oui je pense que pour de la fig en plastique c'est trop cher, si chacun faisait ses propres fig à la maison pour les sortir en résine ça coûterait moins cher! Si si je peux même te faire un devis si tu me donne une fig de ta conception (autrement c'est de la contre façon et c'est bouh pas bien) et tu me demande de te la faire en 10 exemplaires ça te reviendra un poil plus cher que du GW pourtant on ne marge pas pareil, donc si tu m'en demande une centaine, là tu es bien en dessous (je parle de fig monobloc mais aussi éclaté, donc avec autant de poses que ça te permet de faire)... [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1390172970' post='2500869'] ... D'ailleurs la plupart des autres entreprises "concurrentes" de GW ne souffrent pas de cette "mauvaise image" : on trouve que les furies Raging heroes coûtent cher mais on admet que c'est le prix pour avoir de jolies figurines faites par une petite entreprise ... De même les 10 soldats de l'Iron empire coûtent plus cher que les cadiens en plastique GW... Mais on accepte tellement plus facilement de payer ce prix là (qualité artistique, petite entreprise, kickstarter héroïquement mené...). ... voilà un exemple à suivre. Et pourtant c'est du "monobloc" ('fin pas du modulable). [/quote] Oui et les totors de la boite Space Hulk, pour du monobloc elles dépotent bien!!!

@ Avf Regarde les starters Infinity (et les futurs Raging Heros), ben là tu te dis "bon Gw c'est bien sympa mais côté design ils en sont à des années lumières". Pourtant depuis des dizaines d'années sur la brèche....

[quote name='Xen' timestamp='1390154792' post='2500653'] Hum là je ne suis pas d'accord sur ce point, GW à un beau starter pour débutant c'est la boite de base à 78e, elle est tellement intéressante que même les vétérans l'achète bien souvent. Le secret pour avoir un bon recrutement c'est un bon bouche à oreille et surtout de l'invitation sur l'entourage (les potes, ceux avec qui il va jouer) du débutant, c'est ce qui n'est pas trop appliqué en CH quand j'y passe... [/quote] La boite de base pour un vétéran n'est pas intéressant en soit (sauf si collectionne une des armées) mais c'est surtout du fait d'acheter la boite, revendre les fig et tu as à la fin le LdR pour une dizaine d'€ au lieu de 60€ (plus des dés, gabarit, et une petite fig exclu si on a prix cette version). Voilà pourquoi on se l'arrache même en étant vét, c'est pas pour la boite en elle même qui pour moi même si les fig sont belles, je m'en carre complètement... Par contre avoir les nouvelles règles pour 10€ au lieu de 60€ là je dis OUUUUUUUUUUUUUUIIIIIIIIIII!!! lol [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

[quote name='Minus_' timestamp='1390149342' post='2500572'] Tu es conscient qu'on peut te citer 50 exemples contradictoires ? Ne serait-ce que via les boîtes qui n'ont pas changé, mais ont été reconditionnées (en français : moins de figs identiques pour plus cher). Si tu veux prouver que GW n'augmente pas ses prix plus que l'inflation, prends en compte l'ensemble de la gamme. Je rebondis sur l'explication de GW sur les prix. C'est n'importe quoi. GW, c'est la boîte qui te dit que les figs métal sont plus chères que les figs plastoc sont plus chères, parce que le métal c'est cher. Et qui le mois suivant te dit que la nouvelle fig plastique, elle est plus chère que l'ancienne en métal parce que le moule est en acier et que le métal, c'est cher. Et qui le mois encore après te dit que le prix de la fig prend 20% parce que la matière première (qui doit représenter 10% du prix de revient) a augmenté. C'est la boîte qui te vend le finecast plus cher que le métal parce que le niveau de détail est mieux ! Je vais vous (re)dire comment ça se passe chez [u][b]les injecteurs de plastique, puisque c'est mon travail[/b][/u]. Les vrais injecteurs, ceux qui bossent dans un marché où il y a une concurrence qui existe et qui est considérée (équipementiers automobiles, électroménager...) : les prix de vente des pièces plastiques décroissent avec le temps, parce que tu amortis tes outillages d'une. Et parce qu'une entreprise fait des gains de productivité avec le temps. En clair : c'est écrit dans ton contrat que la pièce plastique que ton client achète, chaque année tu lui vendras X % moins cher. C'est contractuel. GW, c'est la seule boîte au monde qui réussit à faire l'inverse à grande échelle. Les zombies ou les boyz orks plastoc, ils sont amortis depuis le temps je pense... Et je pense pas que la hausse de l'acier ait un quelconque impact sur leur prix de revient. [/quote] +1 et amen car je suis artiste plasticien et j'utilise en pagaille des produits chelou pour faire des moules et autres et ce que tu dis est 100% juste, pour une fois que je ne suis pas le seul à le dire... [quote name='Lyondri' timestamp='1390149543' post='2500576'] Tout ce débat sur "seul les riches peuvent jouer aux jeux GW" est absurde...[/quote] Pense ce que tu veux maintenant je pense que tu as pris le sujet en pleins milieu car on ne parle pas exactement des "riches" mais que le ticket d'entrée est de plus en plus cher et risque d'asphyxier le jeu et son renouvellement, de plus le sujet ne se cantonne pas à GW mais à tout le hobby qui voyant les abus de GW font la même chose alors qu'on pourrait avoir les même WG pour bien moins cher, car la communauté est grande et passionnée... De plus tu juges facilement certaines personnes, et fait un amalgame car étant dans le hobby depuis plus de 20 ans maintenant je ne te dis même pas la taille de ma collection (et encore j'en ai vendu) donc quand les gens disent arrêt du hobby combien de temps de d'argent ont il mis la dedans? C'est comme si tu me disais qu'un locataire au bout de 10 ans c'est un bourge car il aura dépensé 70.000€ pour se logé...

@ hammer_head Oui on est en pleine crise mais là où il ne faut pas tout généraliser dans ce système économique de merde, c'est tout le monde n'est pas impactés, petits exemples : - les jeux vidéo qui on vu leurs ventes et le CA des éditeurs exploser pendant que des banques ou grosses entreprises coulaient... - pendant que pour nous tout augmente car nos salaires non, les acteurs ciné et producteurs (par exemple mais pas qu'eux) ont vu leurs salaires grimper (et oui augmentation des places de ciné, mais le ciné en lui même ne profite pas de cette hausse) et donc ils peuvent même payer (rapport ce que je gagne ce que ça coûte) moins cher des trucs qu'on paye plus cher... - tu peux voir le même système chez nos amis industriels chinois et autres copains qui ont vu leurs bénèf exploser bien plus que la crise ne les impactait!!! Nous ne sommes pas tous égaux face au système (malheureusement), mais maintenant je je reprend la réponse que j'ai faite avant sur la matière 1ère ; que ce soit ces dernière ou la crise sont des valeurs uniformes est connues, donc si l'une ou l'autre augmente de 10% par exemple tu vas impacter l'ensemble de tes produits de 10%, 20, 30% (elle a bon dos la crise lol) mais pas 100% sur telle boite, 20% sur celle là, 5% sur l'autre et celle là c'est bon on l'a déjà sortie assez cher donc on n'y touche pas... Encore! mdr Je revient donc sur les JV qui ont explosé toutes les stats (même si ça y est ils commence à déchanter) les prix ont augmenté, mais la valeurs technologiques de leurs produits aussi, sans compter que les machines de base ne prennent que 100€ par rapport aux modèles précédent ce qui au vu de la technologie développé est peu, (regardez les portables c'est comme si que vous compariez le 1[sup]er[/sup] Iphone et le Galaxy S4) et donc il n'y a pas une révolution technologique entre les grappes d'il y a 6ans en arrière (voir plus ça reste du plastique et toujours avec pleins de pièces comme toutes les maquettes)...

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1390088809' post='2500209'] [quote] La France va râler de ne plus avoir sa version FR? Et? La France est un marché bien top petit (par rapport au reste) pour exiger quoi que ce soit. GW n'en a rien à fou... de nos desideratas. Les mordus iront se fournir dans un pays limitrophe où la version anglaise sera dispo ou se fourniront par le web à moindre coût, marché EU oblige.[/quote] Moui enfin franchement, entretenir le marché français si "petit" soit-il, coûte vraiment si cher ? Est-ce que les pays francophones ne rapportent pas au moins suffisamment d'argent pour rendre les traductions rentables ?(Qu'on vienne pas me dire que ça coûte SI cher que ça...). Puis c'est idiot pour une entreprise de se désengager comme ça, ça laisserait le champs libre à la concurrence, qui finirait par menacer GW sur son propre terrain (l'angleterre et la VO, donc). On notera que les concurrents sérieux de GW en matière de wargame sont américains, si je me plante pas (donc sont en anglais). Si la concurrence fait du français et pas GW, va falloir remettre en jeu la place de leader du marché. Remarquez Necromunda, Mordheim et Inquisitor sont traduis et abandonnés, alors osef pour moi maintenant. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img] [/quote] +1 Et oui c'est aussi idiot une entreprise qui créer "300" CH si le marché est pourri et si petit? A un moment ok ils gèrent peut être comme des brèles mais il y a des limites... Necromunda, Mordheim et Inquisitor (je rajouterais Epic aussi) n'étaient pas les jeux "far" (attention jeu de mot, car bien loin maintenant) mais découlaient directement des univers principaux : battle, 40k et étaient là pour soutenir et approfondir les univers de bases (je me souviens des premières années où j'ai commencé avec 3 tables de démo : Battle, 40k et Nécro)

[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1390080242' post='2500153'] Comme tu as dû me lire de travers. J'ai dit où qu'il n'y avait PAS eu d'augmentation? C'est quoi cette manie de toujours vouloir faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. [b]Heureusement que j'ai dit "à la sortie" parce que je répondais à quelqu'un qui parlais "à la sortie"[/b] et surtout évitez de répondre à la volette si c'est pour ne prendre en compte pourquoi les gens se répondent.. [/quote] Mon intervention n'était pas pour "te faire dire ce que tu n'avais pas dis (sur l'augmentation)", juste pour rebondir sur le fait que tu minimisais cette dernière : [quote name='Remoraz_cool' timestamp='1390078899' post='2500138'] [quote]et avant ils étaient à 25 euros les 20[/quote] 30€ les 20, c'était y'a[u] 7 sept ans déjà que [b]le prix était comme ça[/b][/u] ^^ Monoligne info. [/quote] Donc j'ai bien compris que tu ne disais pas qu'il n'y avait pas d'augmentation, mais quand je te lis j'ai l'impression que tu dis : "c'est bon ça fait 7 ans qu'on a une augmentation des prix" (il faudrait aussi que tu ne lises pas les gens "en travers", tout en m'excusant si je me suis mal exprimé de mon côté), ce en quoi nous sommes d'accord mais passer d'une augmentation de 10% à plus de 100% pour certaines boites, désolé c'est récent... [size="2"]Maintenant si je n'ai toujours pas saisi tes propos désolé. [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] [quote name='folken' timestamp='1390086573' post='2500195'] Salut, Quant à l'augmentation des grappes anciennes personne ne se dit que cela pourrait être lié à l'augmentation du prix de la matière première? Ou fais-je fausse route en pensant que le plastique est à base de... pétrole? [url="http://france-inflation.com/graph_oil.php"]Voir ici[/url] PS du passant qui passe : on parle du hobby, d'un jeux et généralement on (je du moins) passe sur le forum pour se tenir au courant, se détendre, etc. Pas trop pour assister à des prises de becs incessantes... merci. F. [/quote] Oui le prix des matières 1[sup]ères[/sup] impactent le prix des produits, mais là où j'attirerai ton attention pour montrer que ce n'est pas (même si elles y participent un peu quand même) les matières 1[sup]ères [/sup][size="2"]mais d'une décision du siège : [/size] [size=3] [/size] [size="2"]-Les cérastes passent de 19€ à 22€ dans le même temps les gardes des cryptes de 19€ à 31€, on est d'accord sur le fait que les 2 boites on sensiblement la même quantité de plastique alors pourquoi n'ont elles pas la même amplitude sur leur hausse de prix? [/size][size="3"]Ça[/size][size="2"] prouve que ces fulgurantes hausses sont le fait d'une volonté et non d'un réajustement par rapport aux M1[sup]ères[/sup]...[/size]

[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1390078899' post='2500138'] [quote]et avant ils étaient à 25 euros les 20[/quote] 30€ les 20, c'était y'a 7 sept ans déjà que le prix était comme ça ^^ Monoligne info. [/quote] Double mono ligne info, 30€ les 20 et 20€ les 10 tu ne pense pas qu'il y ait une petite augmentation? Si tu veux des exemples aller go : - motojet eldar noir; 19,5€ à la sortie, 31€ maintenant - cérastes 17,5 (ou 19,5) 23€ - même combat pour les cabalites - même combat pour le bataillon - les garde des cryptes sortie à 19,5€ et à 33€ - et je peux continuer encore pendant looooongtemp sur des grappes qui n'ont pas changé, mais leur prix oui...

Super intéressant et en même temps "déstabilisant", car entre le texte en eng et le fait de remplacer tous les managers de France, c'est un peu contradictoire en un sens. Si les gars cherchent à tout refondre il vaut mieux attendre d'avoir un plan d'attaque et de là go, go, go!!! Mais là j'ai plus l'impression qu'ils ne savent plus où ils en sont et gesticulent comme un poulet sans tête, à se demander s'il y a un pilote dans l'avion... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[quote name='Andampa' timestamp='1390076736' post='2500107'] Pour le niveau d'anglais des français une anecdote: certains de mes camarades de cours sortent "plage" au lieu de "beach" et une majorité n'arrivent pas comprendre un texte simple sans jargon développé. Je suis en L3 de psychologie (80% des articles du domaines sont en anglais donc important de pouvoir le comprendre) donc les gens avec moi font de l'anglais minimum depuis plus de 10ans (6ème), les gens sont même impressionnés quand tu es un des seul à lever la main quand la prof demande qui lit des livres ou regarde des séries ou films en anglais (avec ou sans sous-titres vo ou vf). J'ai été choqué, ok il peut y avoir quelques personnes qui ont des difficultés en anglais mais 70% sur 3 classes différentes au niveau universitaire ça fait peur. Je me débrouille en anglais parce que le hobby m'a "obligé" à pouvoir le comprendre et le pratiquer quand je l'ai découvert ( pour comprendre ce qui se dit sur druchii.net). Peu de français vont aller vers le hobby si c'est pas en vf. [/quote] +1 Quand j'étais en fac la prof (australienne) quand elle voyait que 95% des [s]arbres[/s] étudiants qui étaient dépassé par des phrases niveau 5ème, ben du coup on parlait presque en tête à tête dans l'amphi de tout de rien (le tout en VO lol), sans compter la tête des gens quand tu parles avec un accent (british disent mes connaissances US) du coup tu te sens mal à l'aise et tu parle en franglais. Et c'est pour ça que le niveau d'anglais du français moyen, ben il est pourri!!! lol Donc tout mettre en VO ça posera pleins de problèmes que je ne re-citerai pas mais très bien dit par nombre d'entre nous dans ce sujet...

[quote name='cracou2' timestamp='1390074932' post='2500091'] Pour info je lis pas mal en anglais et [b]j'enseigne à niveau Bac + 5 en anglais[/b]. Et ça me ferait chier de n'avoir que des livres en anglais. Pourtant je prends totalement indifféremment un bouquin de règle en JdR en anglais ou en français! Pourquoi: parce que je n'ai pas envie de me prendre la tête pour un loisir. [/quote] Et oui il faut prendre plaisir à le lire, et même si mon niveau doit être bien moins élevé que le tiens Cracou2 (même si ça va je m'en sors plus que bien), et moi aussi ça me fait chier de doublement me prendre la tête, une 1[sup]ère[/sup] fois pour l'anglais une 2[sup]ème[/sup] fois pour les règles... Et honnêtement je survole le fluff ce qui pourtant super intéressant! Donc oui tout mettre en VO c'est tuer GW dans les pays francophones (sauf Canada car tous bilingues) car il y a une différence entre un peu de VO et tout en VO.

[quote name='skappa' timestamp='1390056177' post='2499896'] C'est tout à fait cela. Il y a 2 types de vendeurs d'occasion dans le hobby. Ceux qui pratiquent l'auto-financement, en vendant pour racheter (du neuf ou pas), et ceux qui revendent pour raisons diverses (besoin d'argent, arrêt du hobby). Parmi ceux qui pratiquent l'auto-financement, combien ne rachètent que de l'occasion ? Perso, le neuf ne représente pas plus de 10 % de mes achats. Du coup, je suis un client fantôme pour GW. J'ai du avoir jusqu'a 1000 figs à la maison dans ma grosse période, et pourtant, pas une n'a été achetée neuve. Et encore aujourd'hui, je privilégie l'occasion au neuf, même si je cible mes achats de façon plus précise. Amha, ce marché parallèle, en développement avec internet, permet aux petits budgets de rester dans le hobby, et ça devrait continuer ainsi pour quelques années encore. [/quote] Oui le neuf se vends (d'après ce que je lis et vois, mais bon peu me tromper) moins bien que l'occaz', et moi aussi c'est 85% occaz' et 15% neuf pour mon gentil revendeur et ce même s'il y a un CH (ça doit faire plusieurs années que je n'y mets plus les pieds)... Donc en fait je pense que ce mode d'achat est le plus courant, pour d'autre au lieu de faire travailler le revendeurs français, ils préféreront le us, uk, chinois ou russe... [quote name='Litcheur' timestamp='1390056751' post='2499906'] [quote name='SMOK€' timestamp='1390049633' post='2499813']Ben pas forcément, quand tu revends tes figs, en général c'est pour financer un autre projet, soit la nouvelle gamme GW soit du FW, donc ça s'entretient, même s'il y a une fuite car il y en a qui arrête tout court...[/quote] Soit la personne revend la moitié de son armée de 8000 pts de Spaces Marines et se lance dans WarMachin, Finity, Utopian War ou s'achète une XBoîteDouze. [/quote] Oui aussi, donc c'est assez difficile pour nous d'avoir un avis hyper tranché sur la consommation que l'on en fait, mais une chose est sûr notre consommation du hobby risque de fortement être impacté dans l'année qui vient. Moins de GW à acheter plus de sous à dépenser pour autre chose, comme dans tout autre hobby!!!

On parle de VO, VF, je'attirerai juste l'attention sur la trad VO -> VF, déjà que la communauté est à 2 doigts de mettre au bûché certains traducteurs pour une erreur, la capacité de certain à traduire un texte simple et qui en plus restent campé sur leur trad et ce même si le concepteur vient lui dire qu'il a tord, qu'elle trad fera référence dans le milieu des tournois, qui du coup en plus des règles du dis tournois, chacun aura sa trad du jeu?... On peut encore trouver tout pleins de problèmes itinérants à cette problématique, car on le sait tous les tournois 40k sont très populaires et très "sanguin" (comprenez qui est cher aux personnes) sans compter que le jeu est là depuis des dizaines d'années et non 2, 3 ans avec une petite communauté qui fait avec les moyens du bord...

[quote name='skappa' timestamp='1390049252' post='2499809'] [quote name='Souterrien' timestamp='1390040153' post='2499712'] Il provient du marché du neuf, le seul sur lequel GW touche quelque chose.[/quote] Merci, je suis au courant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Ma question portait plutôt sur le poids de ce marché, sa croissance, son impact sur les ventes. [/quote] Ben pas forcément, quand tu revends tes figs, en général c'est pour financer un autre projet, soit la nouvelle gamme GW soit du FW, donc ça s'entretient, même s'il y a une fuite car il y en a qui arrête tout court...

Ouai bon ben pour faire des économie ça y est ils en font!!! Après GW a appris du succès de FW, qui rappelons le vend des produits jolies mais bas de gamme (je parle des centaines de milliers de problèmes avec leur résine) qui sont vendu à un prix incroyablement cher pour ce que c'est, leurs suppléments full Eng très cher (mais au moins là ça le vaut quand même un peu car énormément de fluff, enfin pour ceux à qui une VO ne pose problème) qui se vendent comme des petits pains,... Ce qui a mon sens a fait grimper les prix et surtout a donné un nouveau cape à GW : "et pourquoi nous aussi on ferait pas la même chose car en plus nos produits sont bien meilleurs?!" La question d'un rachat éventuel me parait encore loin, d'où la restructuration (tu vas pas te casser les ******* pour la vendre ensuite, car en plus elle sera démantelé de suite après la vente). Donc ils remettent les comptes dans le vert (peut être pour une vente prochaine et donc faire monter les prix de la transaction, mais je pense qu'on a encore qq années devant nous). Après comme e l'ai déjà dis, la disparition de 90% des CH ne me parait pas aberrant à moyen terme (en suivant leur logique) car ils se font plus de tune avec les revendeur et le net qu'avec leurs CH, de plus les assos (et revendeurs) sont là pour faire vivre l'univers et proposer des locaux pour pouvoir jouer, et ceux bien mieux qu'un one man store!!! Pour répondre sur l'efficacité du réseaux US, même si tu habite à Linden Indiana, bon euh Lafayette Ind aller c'est à côté d'Indianapolis, donc juste pour montrer que pour l'échelle des states c'est le toue du cul du monde, le délai de livraison max de chez max c'est 7 jours ouvrables (sans compter qu'il y a des revendeurs à Lafayette (équivalent de roquefort la bédoule pour la France), donc ils ont un réseaux de distribution étendu et fiable (et s'ils se couple avec Walmart je vous en parle même pas). Je pense que nous y verront un beaucoup plus clair vers avril (car d'ici là pas mal de changements qui ne sont que des rumeurs pour l'instant seront d'actualité ou pas).

Même si on remarque tous qu'il y a une mutation qui s'amorce chez GW il y a des trucs qui me paraissent assez difficiles à gober... En bleu plus que plausible, en rouge difficile quand même (mais bon pas devin) et les autres on va dire ne me prononce pas... [quote][b]Rappel des Rumeurs:[/b] [color="#0000ff"]-Disparation GW France, ne restera que deux responsables régionaux & le responsable national pour assurer les commandes revendeurs[/color] -Hassbro en ligne de mire sur GW, en reprenant les parts de Kirby -Réunion (Rapatriement?) du service client à Lenton: "Attention, fermeture exceptionnelle du Service Client du 3 au 10 février 2014. Réouverture le mardi 11 février 14h00" D'une rumeurs allemande -Nouveau site web [color="#ff0000"]-Le Hobbit est entièrement transféré vers Forge World[/color] -Forge World éditera à nouveau ses propres codex [color="#ff0000"]-Environ 50% des produits actuels seront retirés de la production[/color] [color="#0000ff"]-Finecast mort et enterré[/color] [color="#ff0000"]-Il n'y aura plus d'édition d'Elfes Sylvestre, Bretonien,[/color] Hommes-bêtes, Roi des Tombes, "Hexenjäger" et "Soritas" (je ne connais pas ses armées)... (j'espère avoir mal traduit parce que çà me paraît hallucinant...) - 1/3 des boîtes plastiques ne seront accessibles que par commande.[/quote] Les rumeurs françaises ne s'avance pas trop mais reste dans l'ensemble plausible et faisable, par contre les allemandes c'est un peu tout et n'importe quoi (mais qui sais peut être exacte) ce qui me fait douter sérieusement de la véracité de ces dernières... Faire un full VO, serait l'équivalent de se tirer une balle dans le pied et de couler la boite. Perso ça fait un moment que je pense à ce que dans 2, 3 ans il n'y ait quasiment plus de magasin (sauf grandes villes comme Paris et Marseille, et encore) car entre les revendeurs déjà bien implantés, les assos et les tournois qui font un gros travail, les CH sont ils devenu aussi intéressant que ça pour GW? Si vraiment GW devrait enlever des trucs ce serait 95% des CH, tous ce qui est matos de modélisme, et les décors laissé au soin de FW et pourquoi pas les plus grosses références (avions, super lourd,..) comme avant... Je reste quand même assez perplexe devant ces rumeurs surtout allemandes. D'ailleurs je renvois vers [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=213143"]ce lien[/url] qui peut être mis en parallèle car les 2 sujets sont intimement liés...

Je me range plus du côté des personnes qui pense qu'on ne peux mélanger tout les hobby... Je m'explique comparer ce que l'on peut lâcher pour un saut en para et un jeu GW ben il faut être prêt à comparer que les frais de matos (avec les normes et tout ce que coûte la conception des produits qui protège votre vie) les frais de kérosène, le salaire du pilote, les divers coûts d'achat et d'entretient de l'avion, le moniteur,... Et la conception puis fabrication de fig (qui au vue des avance technologique est accessible à presque tous, ce qui n'est pas le cas d'autres hobby). Après c'est juste mon ressenti, et bien sûr on donne l'importance que l'on veut à notre hobby, mais je pense synthétiser ce qu'on est plusieurs à penser : le prix de vente par rapport à ce qui est proposé sens un peu l'arnaque! Du coup pour revenir au sujet, est-ce que les hobbyistes ne préféreront pas s'adonner pour le même prix au saut en para (par exemple) car on en a pour son argent. J'entends déjà le sempiternel mais avec le hobby tu en as pour des dizaines d'années, et je leur répondrai ou pas! Car combien d'entre nous connait quelqu'un qui a arrêté le hobby au bout de 1, 2, 3, 10ans pour cause de manque temps, d'argent,... Et puis je rajouterais un truc, tu ne peux utiliser tes armées pendant des années si et seulement si tu les mets à jours, ce qui coûtera encore 3 blindes. Alors que l'airsoft, pour prendre un autre exemple quand tu as ta réplique ben tu pourras toujours y jouer dans 5, 10 ans (peut être acheter une batterie et des billes) même si ce hobby coût aussi une jolie blinde au début. [quote name='skappa' timestamp='1389963605' post='2499216'] Bref, tout ça pour dire que même un Smicard comme moi, père de 2 (bientôt 3) enfants, propriétaire et emprunt de la bagnole sur le dos, je peux jouer à Warhammer 40 K, sans acheter du neuf. Et j'envisage de me mettre sérieusement à Battle, rien qu'avec de l'occas' [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [/quote] Félicitation pour le 3ème Warhound!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] On est tous d'accord sur ce que tu dis, car on s'est tous mis à faire ça. Mais du coup au niveau de la problématique une fois que le marché de l'occaz' sera à bout de souffle (et oui ça arrivera à un moment ou un autre), où en sera la communauté et le hobby? Seront nous plus tenté d'aller voir ailleurs (d'autre hobby) vu le prix final? Comment voyez vous la chose? [quote name='Judge Death' timestamp='1389964104' post='2499223'] Je pense qu'on l'a déjà dit, mais, en général, ne profitent du marché de l'occasion que ceux qui ont déjà un pied dans le hobby. Imagine que tu n'as jamais entendu parler de Warhammer, ou alors très vaguement, et que l'un de tes enfants t'en parle à un moment stratégique (genre anniversaire ou fin d'année)... Auras-tu le réflexe d'aller écumer les sites de ventes de seconde main, ou de t'inscrire sur le WarFo pour connaître tous les bons tuyaux, ou iras-tu prendre tes renseignements directement en centre hobby? [/quote] Et oui, d'accord avec toi. Mais plus on va aller dans le futur plus les parents seront d'ancien ou même toujours hobbyistes, ce qui facilitera pas mal de chose. Perso j'ai 3 gosses et avec mes 2 grands je compte jouer à x-wing avec eux (jeu simple, licence starwars, pré-peint et fig plus que correct,...), donc je me retrouve complètement dans ce que tu dis car c'est ce que je fais (regarde de partout les meilleurs offres pour pas que ça me reviennent un reins). [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Edit rajout : [quote name='skappa' timestamp='1389964843' post='2499232'] Oui, puisque ça m'est arrivé quand mon fils m'a demandé des cartes Pokemon. Je ne connaissais rien du tout au jeu, ni à l'univers (si si, c'est possible), et je n'avais pas envie de sortir trop non plus. J'ai donc zieuté sur le net, ...[/quote] lol la même chose pour les miens à fond pokemon, et j'y connais rien, du coup demandé à des collègues qui s'y connaissent mieux...

[quote name='Litcheur' timestamp='1389918881' post='2498936'] Le système compte, mais j'ai toujours un peu considéré qu'au final, ce sont les figurines elles-mêmes qui fixent l'échelle. Pour que ce soit esthétiquement plaisant, s'entend. Et qu'au bout d'un moment, il est assez difficile d'aligner des centaines de figurines au 28mm, d'avoir des choses suffisamment convaincantes en termes d'effectifs, de distances, de décors qui ressemblent à autre chose que 3 pauvres cabanons paumés dans la pampa, etc. Quant à Apo, ça tourne pas mal en effet. Quand on on aligne une armée de 1750 pts et un titan, ou qu'on aligne de grosses armées, et qu'on balance des pizzas dans tous les sens pour virer la moitié des figurines au bout du premier tour. [/quote] On est d'accord (comme mis dans le post que tu cites). Après c'est sur que jouer avec des fig de 50cm à apo, il va t'en falloir de la place, et pi les pizza je ne dirais qu'une chose : c'est le jeu ma pov' lucette!!! mdr [quote][quote name='SMOK€' timestamp='1389867447' post='2498360'] ..., le matos peinture (là aussi GW) [color="#ff0000"][b]ensemble de modélisme + 2-3 autres peintures 55€ [/b][/color]+ [color="#0000ff"]3 bomes (base noire, base blanche et DA) 39€[/color] total : [color="#0000ff"]256€[/color] ...[/quote] Hum. 1) Je me trompe peut-être, mais il me semblait que la force DA tournait plus autour de 700 pts que de 1000 et ne contenait qu'un seul choix de troupes. 2) Par ailleurs, dans cette liste, il manque du matos de modélisme. Parce que son boulot, au vendeur, c'est bien de convaincre les débutants que le gobelet et la palette Citadel sont indispensables. C'est son boulot, il est payé pour ça, et pas pour dire "bof, on vend ça et ça, mais ça ne sert à rien". 3) Il essaiera probablement aussi de convaincre ses clients qu'il ne faut pas utiliser le même pinceau pour la colle PVA et pour la peinture. Le fourbe. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] 4) Vraiment, c'est un exercice qui est loin d'être évident. Quand on budgétise tout ce qui est réellement utilisé, la facture finit inexorablement par grimper et c'est très difficile de rester dans un budget. A mon avis, ton estimation initiale de 400€ pour 1000 pts est beaucoup, beaucoup plus proche de la réalité. Précisons, 400€ pour 1000 pts, en partant de l'armée de la boîte de base qui contient le plus de points. Si tu fais un CDA 100% pur Citadel à 400€ en tirant aléatoirement les armées, je te garantis qu'il y en a un paquet qui vont avoir du mal, et pas seulement les malheureux qui auront tiré la Garde Impériale ou les Skavens. Surtout si derrière tu as l'idée un peu vicieuse de faire un tournoi derrière pour éviter les builds un peu trop optimisées au portefeuille. [/quote] 1) [size="2"]Avec tes 2 QG tes totors, tes motos, et tactique le tout avec les options qui vont bien, je pense que tu dos avoir légèrement moins d'1k (850, 900), à la limite il faudrait calculer sur base de liste d'armée pour en être sûr, car je ne le suis pas à 100%, tu as peut être raison...[/size] 2) [size="2"]Et non je l'ai resurligné en rouge (avec comme base cette [url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?prodId=prod1490023a"]boite[/url]) , sans abuser non plus car les parents n'y connaissent pas grand chose mais pas totalement bête non plus...[/size] 3) [size="2"]Entièrement d'accord avec toi!!! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] 4) [size="2"]Et oui comme je le disais c'est uniquement une estimation basique qui ne prend en compte que le starter du jeu et non si l'on veut faire une autre armée...[/size]