SMOKE

[quote name='lolopointu' timestamp='1387522576' post='2484060'] [quote name='Carnassire' timestamp='1387521063' post='2484055'] Je ne dis pas que GW a voulu ou non limiter le nombre de reliques par figurine, c'est possible, mais que la phrase en anglais n'est pas assez explicite pour limiter actuellement, car elle se trouve être la même pour des options standards ou l'on peut prendre plus qu'une fois le choix. Car, même avec le "et/ou" initial, le "une" finale reste. [/quote] Je me doute, je vois tes posts depuis plusieurs mois sur ce forum, même si tu n'es qu'un vil xenos, le vice n'est que dans le tyty! lol! [b][color="#ff0000"]Pour reprendre un autre exemple limitatif par le nombre (en VO, car je n'ai pas la VF), chez les vétérans d'appuis: "two veterans may each take one item from either the special weapons or the heavy weapons list" Il n'y a pas mentionné "only two", ou "up to two", et pourtant, la traduction est 2 maxi (cf post de smok€).[/color][/b] Si le deux n'était pas limitatif, une escouade de vétérans d'appui de 6 marines (+ sergent) pourrait: - deux vétérans prennent des fuseurs; il m'en reste 4 - deux vétérans prennent des fuseurs; il m'en reste 2 - deux vétérans prennent des fuseurs; je n'en ai plus. remarques: si l'escouade est de 7 (+sergent), tu ne peux pas équiper le dernier, car les vétérans d'appui ne s'équipent qu'en couple! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] [/quote] Faux cf p159 : "armes spéciales : peut remplacer son arme de mêler[b] [u]ou[/u] [/b]son bolter par une des armes suivantes" et "armes lourdes : peut remplacer [u][b]son[/b][/u] bolter par une des armes suivantes" Exemple restrictif car une fig ne possède unique qu'un seul bolter ou une seul arme de mélée et comme il y a un "ou" c'est soit un soit l'autre donc au final tu ne prut prendre qu'une seule arme!!! Autres exemples de limitation, toujours sur la même page "équipements spéciaux : une fig peut recevoir une fois maximum chacun des équipements suivant" "armes termi : ...remplacer son bolter d'assaut par....peut remplacer son arme énergétique par une armes.." Je peux encore en citer, mais on voit bien que s'ils veulent faire de la restriction ils ne sont pas idiots et peuvent (savent) le faire [size="2"] Donc s'ils avaient voulu être restrictif sur le nombre de relique à une seule il y aurait eu : (en rouge ce que j'ai modifié) - "reliques : ... Une fig peut remplacer au [u][color="#ff0000"]maximum[/color][/u] une arme par une de ces reliques" (cf équipement spéciaux) - "reliques : ... Une fig peut remplacer [color="#ff0000"]son arme de mêlé[/color] par une de ces reliques" avec une astérisque pour "la Colère" disant remplace son pistolet bolter à la place (cf Armure Indomitus) comme c'est fait dans d'autre codex - "reliques : ... Une fig peut remplacer une [u][color="#ff0000"]seule[/color][/u] arme par une de ces reliques" - "reliques : ...peut remplacer son arme [color="#ff0000"]de mêler[b] [/b][u]ou[/u][b] [/b]son pistolet bolter[/color] par une des ces reliques"[/size] [size="2"]Maintenant pour les bilingues, en anglais "one" n'est pas restrictif de une seule ex (que l'on peut trouver partout genre WoW, Skirym, Monster Hunter,...): "for each (of your) items, you can take one of the following...", "if you got 2 items, you can replace (change,...) one items by (with) one of the following..." et si on veut être exclusif "you can only change one..." "you can change your item with a unique...", "you can change... with a single....", "only one of your weapon can be change ..."[/size] [size="2"]Donc ce "one" n'est pas restrictif.[/size] [size="2"]Après comme je l'ai dis avant, vous avez peut être raison si GW veut limiter le nombre de relique, mais ni vous ni moi sommes les concepteur donc on en sait fichtre rien, donc on doit se baser sur ce qui est écrit et non des interprétations de jeu de mot ou tournure (on dirait qu'on [/size]dissèque[size="2"] un écrit pour le Bac français), donc tant qu'une FAQ ne sera pas là pour dire l'inverse suivons ce qu'il y a écrit.[/size] [size="2"]Pour finir un des gros problème aussi c'est les personnes qui citent tout le temps les règles VO, certes c'est super mais ici "on est en France messieurs" lol donc utilisons les mêmes règles car même si fût un temps où les trad français [/size]prenaient[size="2"] un malin plaisir a tout changer à leur convenance, on peut dire qu'il y a un net mieux!!! Je dis ça non pour dénigrer ces joueurs, mais juste que déjà on se prends le chou avec du français alors que c'est notre langue maternelle, alors y mettre de l'anglais au milieu attention au smilblique car à moins d'être parfaitement bilingue, du coup pour être honnête jusqu'au bout, je vais demander à la famille aux US pour voir si eux aussi y voient une formulation tendancieuse...[/size] [size="2"]Ps : je ne pouvais pas ne pas répondre surtout quand on essaye de "démonter" ce que je dis avec des trucs totalement faux...[/size] [size="2"]Edit : rajout d'exemple[/size]

[quote name='Avygeil' timestamp='1387475781' post='2483869'] Oui, UNE arme, pas deux ni trois, [u]une[/u].[/quote] Et la figurine à combien d'arme? Une seule? Non, minimum 2, donc remplace une par une, et si 2, 2 par 2... [quote]Et faut arrêter d'être si présomptueux en disant que c'est clair comme de l'eau de roche, alors que tout le monde se crêpe le chignon sur une tourne de phrase non habituelle de GW. NON ce n'est pas clair et OUI les gens ont le droit de se poser la question et d'être pas d'accord avec toi.[/quote] La communauté se crêpe le chignon pour presque tout et surtout n'importe quoi quant il s'agit de règle, de plus je n'ai à aucun moment présomptueux, mais je te retourne ta réflexion : j'ai le droit de ne pas être d'accord avec votre théorie, car si le faite d'être présomptueux c'est de faire une argumentation alors que vous non... Alors oui je suis présomptueux!!! Ex : argu en faveur du 1 relique = il y a écrit une et c'est pas fluff, argu en faveur du 3 relique max suivant les nombre d'armes que la fig possède = relire les pavés argumentés, illustrés,... Avec des citations des dex et livre de règle plus des exemples concrets d'options que tout le monde joue de la même façon. Et oui je ne force pas à avoir la même vision que moi mais il n'y a aucune argu sauf ce "une", donc je veux bien avoir tors (une future FAQ le fera peut être) mais prouvez le [s]moi[/s] nous avec comme je l'ai fait des citations qui montrent que cette même formulation interdit l’obtention d'équipement. J'ai du coup épluché mes 7 dex et à chaque fois qu'il y a une indication sur la possibilité de remplacer une arme par une arme d'une liste et ben on peut choisir de changer toutes ses armes de bases en remplacement des nouvelles... [quote]Tant qu'on a pas un Errata...[/quote] Comme à chaque fois, je me demande bien du coup pourquoi avoir une section règle car quand les règles ne disent pas ce que certains veulent leur faire dire, ben c'est que forcément c'est litigieux et il faut attendre une FAQ... Bon aller ça commence à partir en HS donc j'ai donné et détaillé mon avis (qui est partagé et/ou non), faites en ce que vous voulez, donc bon jeu.

[quote name='Vyn le Vil' timestamp='1387472201' post='2483835'] [quote]la phrase des reliques c'est du copier/coller [/quote] Non plus. Que ce soit en VO ou en VF, le mode de sélection des reliques et des armes de mêlée est différent. Quitte à les comparer, le sens de la phrase des reliques est: "remplacer son pistolet bolter [u]ou[/u] son arme de mêlée par..." [/quote] "reliques : ... Une fig [u]peut [b][color="#ff0000"]remplacer[/color] UNE arme[/b] par [b][color="#ff0000"]UNE[/color] de ces reliques[/b][/u]" il n'y a pas écris "peut remplacer [u]une seule[/u] arme par [u]une seule[/u] de ces reliques" (idem en ENG). Une pour une c'est un échange comme le dit mon exemple, tu as 2€ (2 armes) sur toi et tu peux remplacer un € par une banane (remplace € par arme et banane par reliques) , tu peux avoir combien de banane (reliques)?![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] Bon perso moi j'arrêtes là car je ne sais plus si c'est de la mauvaise foi, de la réelle incompréhension du français, une blague pour me faire courir,...? Faites ce que vous voulez mais vous ne faites que dire non c'est comme parce que ben c'est comme ça et pendant ce temps je vous sors des exemples et écris des codex, livre de règles,... Mon mot final : faites ce que vous voulez, j'abdique. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]

[quote name='Vyn le Vil' timestamp='1387464798' post='2483775'] Dsl, mais c'est faux. Tu ne verras jamais "a single one weapon", mais "a single one" ou "not a single one", car dans cette expression, "one" remplace le nom. "one weapon" = "a single weapon" = une seule arme = 1 arme. Ici, on a juste "une arme", pas "chaque arme", ni "chacune de ses armes", etc. Autrement dit, "Une figurine peut remplacer une arme par une de ces reliques." doit être compris comme "Une figurine peut prendre une (1/une seule) de ces reliques, qui remplace une (1/une seule) de ses armes." [/quote] Tu as entièrement raison sur le "a single one" mais je savais que si j'avais fais une vraie trad comme tu viens de le faire, on m'aurait dit : "oui mais là tu as oublié weapon,..." d'ailleurs j'aurais pu mettre entre parenthèse aussi, mais tu as totalement raison. Ce qui au final ne change rien car tu es d'accord sur le fait que trad ou non tu es d'accord avec moi sur le faite de dire que comme tu remplace une arme par une relique, si tu en as 2 (d'armes) ça te donne droit à 2 reliques (plus l'armure qui n'occupe pas de slot d'arme). Qu'est-ce que je me répète... lol [quote name='Carnassire' timestamp='1387465232' post='2483777'] Bref, je suis plus en accord avec la fumée qu'avec le jambon ^^[/quote] Merci [quote name='jamboncru' timestamp='1387466667' post='2483791'] Mon exemple de star wars était bien pour montrer que le mot à mot est impossible et que le "one" est à interpréter par "1" et pas par un "a" anglais, c'est un nombre ici. "une" arme à prendre comme "une" arme et non pas "ses" armes. Pour l'exemple gi, il est empli de mauvaise foi car il suit la même logique. Pourquoi on ne peut pas mettre autant de médipac qu'on veut alors que c'est pas écrit clairement "un seul médipac par escouade" comme on voudrait qu'il soit écrit pour les reliques alors que ce n'est pas nécessaire. il faut tout lire et tout comprendre, tu le dis toi même. Donc quand on voit qu'une arme peut être remplacée, on ne comprend pas que forcément les armes peuvent être remplacées. Cela dit, on peut fumer le jambon et ainsi tomber d'accord [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img] [/quote] 1) mot à mot impossible : si parfois surtout dans ce qui est domaine technique. Si je te dis : je te donne 1€ pour 1 banane, si j'ai 2€ et que tu as pleins d'autres bananes, combien je peux t'en prendre?! C'est quand même fou d'en arriver à des exemples pareils!!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] 2) aller je cite la page 159 : "Arme de mêlée, Une fig [u]peut [b][color="#ff0000"]remplacer[/color][/b] son bolter [b]et/ou[/b] son [b]arme[/b] [b]de mêlée[/b] par [b][color="#ff0000"]une[/color] des armes suivantes[/b][/u]" puis "reliques : ... Une fig [u]peut [b][color="#ff0000"]remplacer[/color] une arme[/b] par [b][color="#ff0000"]une[/color] de ces reliques[/b][/u]" Si tu ne vois pas que tu peux avoir 2 armes de mêlées dans le 1er cas et que la phrase des reliques c'est du copier/coller ce qui donc te donne droit à 1 relique par arme que tu peux échanger, ben perso j'abandonne et joue comme tu le sens... Pour ton médipack, j'ai pourtant fais l'effort de copier le dex, donc je te le redis : tun ne peux en avoir plusieurs car avant il y a écris "[color="#ff0000"]toute[/color] fig", pour le médipack et l'étendard il y a écris "[color="#ff0000"]une[/color] fig" et "[color="#ff0000"]une autre[/color] fig" puis ça repart avec "[color="#ff0000"]toute[/color] fig", tout ça pour montrer qu'il y a une démarcation entre toute les fig et une fig (sinon il y aurait eu le par tranche de x fig, ou toute fig) 3) j'aime bien ta balgue!!! lol

Ta contre argumentation est insipide (c'est pas faux!!! mdr) [quote name='jamboncru' timestamp='1387455148' post='2483714'] Ils expliquent juste que "one weapon" ne se traduit justement pas mot à mot, en "une arme" mais bien en adjectif de quantité, "1(seule) arme", sinon on aurait eu "a weapon", qui aurait fonctionné avec le mot à mot. (après je n'en sais rien, c'est pas mon métier).[/quote] Non je n'explique pas juste, ça fait parti d'un des "tiré" de mon argumentation... En anglais ils font la différence entre "a weapon" : une arme qui contrairement au français ne peut être assimiler à 1 (le chiffre) arme, dans ce cas c'est "one weapon" et quand on veut dire une seule c'est "a single one" ou même suivant la phrase en US (pas en eng GB) on peut dire "a unique weapon". En français on peut faire des jeux de mots avec ce "une amre" qui ne peut se faire en anglais... [quote]Chacun peut y ajouter son argument particulier, si ce n'est pas clair sur les forums anglais, ce n'est pas ici que ça va s'éclaircir. "star wars" qui se traduit "la guerre des étoiles" alors qu'on peut y voir "l'étoile des guerres" ou encore "les guerres de l'étoile" a bien été traduit par quelqu'un qui a du faire un choix... Il peut manquer une apostrophe quelque part, et les traduction ne sont pas toujours exhaustives et encore moins lorsque la VO n'est pas claire, pour n'importe quelle langue.[/quote] La traduction d'œuvres littéraires (au sens large) ne suivent pas la même "logique" que la trad de doc commerciaux, règles de jeux (sportives ou ludiques), manuels d'instructions,... Ces dernières sont des traductions fidèles qui ne peuvent donner lieu à interprétations, ce qui n'est pas le cas des oeuvres littéraires qui sont plus souples, je peux te citer des milliers de films qui dans leur version Fr n'ont même pas un seul mot en commun si on traduit mot à mot ([size=2]"A-Team" ai-je entendu? pour info c'est "l'agence tout risque"!!!! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][size=2])[/size][size=2], pour info "Star Wars" est bien en traduction "les guerres de l'étoile" car en faite cela fait référence à "l'étoile noire" , "dark star", que tu peux traduire par "étoile sombre" et non "noire", mais ça claque mieux et c'est autorisée niveau trad (pourquoi drak et non black : référence au "dark side", "côté obscure" et non "côté noir" pourquoi car comme dit ça claque mieux)...[/size] [quote]Si on veut jouer sur les mots, dans le codex garde impérial, on a "un autre garde peut avoir" disons l'étendard de peloton. Donc on prend ce "un" comme on veut et si on a "trois" autres gardes, on peut avoir trois étendard dans l'escouade ? Du coup quand c'est limité à un seul, ce n'est pas toujours répété et souligné par le mot "seul". ça marche aussi avec "un garde peut avoir le médipac", si j'ai deux gardes, je ne peux pourtant pas appliquer cette autorisation à chacun. Je pense que c'est pareil pour les reliques, si ils parlent d'une relique pour une arme, c'est pas x reliques pour x armes.[/quote] Exemple foireux désolé... Il faut tout lire et surtout tout comprendre et non pas vouloir faire des jeux de mots où il n'y a pas lieu d'en avoir, je cite le dex : - [b]Tout[/b] garde peut remplacer son fusil par 1 pistolet laser - [b]Un[/b] garde peut avoir un médikit - [b]Un autre[/b] .... - [b]Un autre[/b].... Donc si on pouvait avoir plusieurs médikit ou étendard, ils n'auraient pas fait de différence entre le "Toute" et "un", "un autre", ça dit juste que toutes fig peuvent changer une arme (pt 24ps tir rapide) par une arme (pt 12ps pistolet et donne une A en plus si utiliser avec une arme de càc) ce qui fait une différence dans le jeu, avoir 1 ou 10 médikit (ou étendard) revient exactement au même d'où a formulation pré-cité, de plus pourquoi le "un autre" c'est pour dire qu'un infirmier ne peut être aussi port étendard... Donc me répète sur les reliques, il y a juste marqué (pour les citations exactes cf mes précédents post ou vos dex) qu'on ne peut avoir 2 fois la même dans une armée et qu'elle remplace une arme du porteur, donc si le porteur a 2 armes il aura droit à 2 relique plus l'armure car n'as pas besoin de remplacer une arme pour l'avoir... C'est super clair mais bon face à la mauvaise foi rien n'est clair, et pour finir comme je l'ai dit avant tant que la FAQ n'a pas rajouté la phrase qui va bien je ne vois pas comment vous pouvez justifier l'inverse, mais bon après vous jouez comme vous voulez l'essentiel c'est que les 2 adversaires soient au courant... Voilà les cartes sont entre vos mains, du coup vous faites ce que vous voulez... Ps : pour ceux qui disent "ouai mais fluffiquement,..." je ne vois pas là où le fluff l'interdirait car les reliques ne sont pas forcément accordé à 1 seule personnes mais à une (ou des) personnes qui sont dans un endroit ou les conflit est extrême et qu'il faut mettre toutes les chances de son côté, parce qu'ils affrontent un ennemis particulier,... Et il y a pas mal d'exemple où des perso on des équipement atypiques avec leur propre nom car unique (tout comme des reliques).

[quote name='Belesprit' timestamp='1387391596' post='2483406'] Merci pour le travail d'argumentation/explication. [/quote] De rien, si je peux aider c'est toujours avec plaisir, même si j'en suis sur mes explication assez exhaustives ne vont pas convaincre tout le monde... Bon jeu à tous car il ne faut pas l'oublier c'est ça l'intérêt et non de se prendre al tête avec les règles, ce n'est pas une science mais un plaisir de jouer!!!

[quote name='lolopointu' timestamp='1387361287' post='2483108'] Dans le codex, on peut lire: - ranged weapons: a model replace his bolt pistol and/or melee weapon with one of the following. - melee weapons: a model replace his bolt pistol and/or melee weapon with one of the following. - Chapter relics: a model can replace one weapon with one of the following. Donc, si l'on suit ton interprétation,ça signifie que les mécanismes sont les mêmes. Donc, si j'ai un pistolet bolter et une arme de corps à corps je peux: - ranged weapons: échanger mon pistolet bolter par un pistolet à plasma, et mon arme de corps à corps par un combi-plasma. - melee weapons: échanger mon pistolet bolter par une arme énergétique, et mon arme de corps à corps par un marteau tonnerre - chapter relics: échanger mon pistolet bolter par la lame ardente, et mon arme de corps à corps par le bouclier éternel. Au résultat, GW s'est amusé à formuler de deux façons différentes, une même possibilité.[/quote] Oui c'est ça, un perso peut avoir et donc remplacer une de ses armes par une relique (plus l'armure qui n'occupe pas de slot d'arme) et même peut avoir n'importe quelles reliques à la place de n'importe quelles armes : - Une Lame + Le Boubou; la Lame + les Dents; les Dents + la Colère; la Colère + le Boubou, le Boubou + l'Étendard... Et en plus de ça avoir l'armure, si bien sur le perso possède déjà de armes à échanger. [quote]Dans tous les cas de figure, lorsque tu choisis un équipement, quelque soit la catégorie (sauf spécial issue), tu remplaces quelque chose par autre chose. Le cas des reliques de chapitres n'est pas un cas particulier et tu n'auras jamais le cas où, tiens au tour où je charge, j'ai la lame adente et mon pistolet bolter, et quand tu me tapes dessus, j'ai mion bouclier tempète et ma lame ardente. Et je ne vois pas ce que tu veux expliciter avec ton exemple du sergent totor![/quote] Voilà comme tu le dis il y a les "specials issues" ou par exemple les vét d'appui : "2 vét au maxi peuvent recevoir chacun un objet des listes Armes Spé ou Armes Lourdes" [u][b]MAIS[/b][/u] quand on se réfère aux dites listes il y a la mention : "remplace son[b] [u]bolter, pistolet bolter, son arme de mêlée[/u][/b],..." puis juste après il est dit explicitement "peut remplacer son pistolet bolter[b] [u]et/ou[/u][/b] bolter par..." Ce qui dans le 1er cas t'oblige à prendre qu'un seul fuseur par exemple et dans l'autre cas prendre 2 options mais pas plus. Quand ils veulent te limiter dans le choix, ils savent faire et non laisse une ouverture comme pour le choix des reliques, ils aurait même pu rajouter "une relique par fig", comme ils l'ont fait avec leur "pas plus d'une même relique par armée". D[size="2"]onc avec cette façon d'expliciter il n'y a normalement pas de problème et ben non avec la recherche du vice au lieu de jouer tranquille.[/size] Pour l'exemple du totor c'est pour imager qu'il y a des options impossible à avoir si et seulement si certaines conditions sont remplies comme je viens de le refaire avec les vét d'appui... [quote]L'armure cité fait partie des cinq reliques de chapitre citées dans le paragraphe, et concernées par le "replace one weapon with one of the following", et donc par l'unicité de choix. La seule particularité de l'armure, est que tu gardes ton arme, mais en aucun cas que tu es affranchi de l'unicité. [/quote] L'Armure a un petit "1" en indice qui dit : "Ne remplace pas une des armes de la fig"... + non autorisé au totor. Comme pour avoir une une relique il faut remplacer échanger par une arme, ce qui est normal car à part l'Armure ce sont toutes des armes, donc c'est logique. Ensuite pour ceux qui aiment les règles en VO, ce serait déjà cool de comprendre le français sans vouloir être offançant, car si vous voulez faire les bi-lingue dans la phrase : "[size="2"]replace one weapon with one of the following" qui se traduit par "remplacer une arme avec une des "options" suivantes" (le mot à mot ne marche pas en français dans ce cas) veut dire que tu peux remplacer une arme par une relique, si 2 armes tu peux avoir 2 reliques. Si GW voulait en mettre qu'une seule ils auraient mis "[/size][size="2"]replace [b][u]a single[/u][/b] weapon with one of the following", ce qui aurait pu se traduire par "[/size][size="2"]remplacer une seule (unique) arme avec une des "options" suivantes", niveau trad je touche pas mal (trad ENG/FRA, FRA/ENGpour Big Point, une des plus grosses firmes au monde de jeux freetoplay"), sinon je peux demander à des amies et famille qui vivent aux US si vous voulez du 100% et non de 99%, mais là encore je sens ceux qui auraient encore à redire...[/size] [size="2"]Donc pour finir, pour l'instant une fig peut avoir plusieurs reliques (2 armes + l'Armure) tant qu'une FAQ ne vient pas changer la donne, c'est vraiment clair comme de l'eau de roche, mais comme d'hab la communauté aime se compliquer la vie... Bon jeux quand même!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img][/size]

El Doce et Remoraz_coo, je ne suis toujours pas d'accord et m'étaler sur le sujet ne ferait qu’entraîner la clôture du topic... [quote name='El Doce' timestamp='1387367460' post='2483175'] 1 : "La plupart" ne signifie pas "toutes" si c'est ce point qui te gêne.... par rapport à la communication "postive". Ou encore en parlant "d'évolution" ou de "changement"... 2 : Note aussi que je ne fais aucune allusion au fait que ce soit bien ou mal, juste que déclarer que l'arrêt d'un service est un truc qui peut arriver pour pleins de raisons et que le simplifier en "[u]GW arrête le service parce que ce sont des gros cons[/u]" est à mon sens sans interêt et je penses a certains messages supprimés par la modération pour une bonne raison...[/quote] 1 : la plupart = la majorité, ce qui est faux aussi mais là à moins que toi ou moi n'ayons un recensement des entreprises qui le font on ne pourra jamais être à 100% dans le vrai, ni même assez pour avoir raison. 2 : Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce fait (cf souligné), tu ne peux blâmer les gens qui font ce raccourcis car GW nous a démontrer tellement de fois ces dernières années qu'elle fait passer profit à outrance avant les clients, car on peut faire des profit mais sans se foutre de la gueule des client, d'où une exaspération de ces derniers... De plus : [quote name='Remoraz_cool' timestamp='1387368213' post='2483183'] "Là GW c'est quelques millions de pékins (oui oui, je suis un pékin) qui font mumuse avec leur pitoux " [/quote] Considérer une entreprise à portée mondiale avec des millions de clients comme une PME et nous faire passer pour des sous-consommateurs, je trouve ça pas terrible niveau réflexion. De plus je te prends encore d'autres exemple, tu appelles ton plombier pour un problème, c'est pas la secrétaire qui va te donner des conseils techniques donc le problème n'a rien avoir avec la taille de l'entreprise, juste des compétences des employés... J'arrête de rép sur ce sujet, si j'ai une remarque à vous faire ce sera via MP...

[quote name='El Doce' timestamp='1387365192' post='2483148'] En fait la non-communication de ce type d'information n'est pas propre à GW, loin de là. La plupart des entrerpises communiquent de toute manière sur leur nouveaux services et produits, pas sur l'abandon des services ou d'une gamme de produit. C'est pour ça que je trouve que ce débat est un peu faussé et que simplement définir que "GW=Khmers Rouges" ça n'est pas sérieux...[/quote] Pas d'accord, il y a des entreprises qui communiquent sur l'arrêt de certains de leurs produits ou services (télécom par ex), mais c'est sûr qu'il ne font pas de pub à la télé, juste une newsletter ou com sur leurs site. Pour exemple si je me souvient bien, GW avait annoncé certains arrêts de prod (comme dans les peintures, et autres). Pour le débat faussé je ne trouve pas car même si je n'aime pas la politique GWienne et suis le 1er à la dénoncer mais quand on attaque sans fondement je suis aussi le 1er à la défendre, donc faire le raccourcis "tu dis du mal de GW = t'es de mauvaise foi car pour toi GW = le diable" je trouve que c'est ça qui est un véritable raccourcis et qui fausse les débats, car on ne prends du coup plus le temps de comprendre et décortiquer ce qui est dit. Bon après vous voulez poursuivre sur ce dernier point qui s'écarte du sujet continuons via MP.

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1387363298' post='2483125'] En même temps à part pour s'auto-[s]fella[/s]congratuler GW ne communique sur pas grand chose. A part sur ce qui est de la vente de produits purs ("nouvelle boite" "nouvelle armée" "nouveau bouquin" "nouvelle résine trop "amazing"). Mais d'un autre côté on surestime surement l'entreprise, comme elle est leader du marché on oublie vite que ce n'est finalement qu'une entreprise de figurines, qui n'a pas forcément les supers compétences qu'on voudrait bien lui attribuer. Ne pas communiquer évite de raconter des conneries. (Je me souviens encore de l'encart WD "rassurez vous, ce n'est pas pour autant que FW se lance dans les piétons ou dans les armées, ahahah ! *petite tape dans le dos*). [/quote] +1 comme on dit dans certains réseaux sociaux, "je like, je partage" (bon ou pas pour le partage... lol)

[Attention exemple d'un néophyte en mécanique voiture. on] Répondre aux questions techniques tels que : ma BMW peut elle prendre un virage à plus de x km, combien est-ce qu'elle consomme au km si je fais des variations de vitesse en ville, dans les mêmes conditions combien dégage t-elle de CO2,... [off] Ce sont des questions techniques (et encore n'étant pas mécano je suis resté assez simple dans les exemples désolé) qui ressemble aux règles de jeu, et désolé mais je ne crois pas qu'une VPC/SAV réponde à ce genre de question, en général même sur une panne ils peuvent vous dire "bon on vous échange, rembourse,..." mais pas la réparer, ce travail dévolu au service technique. Comme l'on mentionné certains d'entre nous, pour ceux qui ont connu les Troll, eux étaient un genre de service technique, mais les gars de la VPC sont surtout là pour de la vente et pas des "conseils technique". Avant de m’incendier faites le parallèle avec vos fournisseurs internet, la VPC elle vous vend des produits pas de conseil technique, là vous êtes dirigé vers le service technique avec des techniciens formé pour et indépendant du service vente, ce que n'a pas (plus) GW. (le service technique appartient au SAV mais une entité à part car ce sont des techniciens et non des téléopérateurs)

[quote name='TheBoss™' timestamp='1386278188' post='2477076'] [quote] A model can replace [color="#4B0082"][b]one[/b] [/color]weapon with [color="#FF0000"][b]one[/b] [/color]of the following.[/quote]Tu a le droit seulement de remplacer à [color="#4B0082"]1[/color] arme, pas 2. Et tu remplace par [color="#FF0000"]1[/color] de ces reliques, pas par 2. [/quote] Ben non ça veut juste dire qu'une relique doit remplacer une arme de la fig, donc potentiellement une fig ayant 1 pistolet bolter + 1 arme de CàC peut avoir (si elle n'est pas en armure totor) : - la Lame Ardente (remplace 1 arme => arme de càc) - la Colère du Primarque (remplace 1 arme => pistolet bolter) - l'Armure Indomitus (ne remplace aucune arme cf p159, d'où aussi pourquoi je précise pas en armure totor) Ce qui fait 3 reliques et chacune remplacent [u][b]une[/b][/u] arme, mais on peut prendre les autres aussi à la place mais uniquement si en remplacement d'une arme. Là où il y a une mauvaise interprétation c'est ça, du coup je cite le dex p159 : "Chaque reliques ne peut être sélectionnée qu'une fois par armée. Une fig peut remplacer une arme par une de ces reliques", autrement dit on fait un échange d'arme pour éviter qu'une fig ne se retrouve avec le Bouclier éternel, la Lame ardente, plus tout le reste et dire tiens là j'utilise le pistolet bolter et la Lame car le boubou ne me sert à rien comme ça je gagne une attaque, ou inversement. Car si les concepteurs avaient voulu qu'une fig n'ait droit qu'à une seule relique ils auraient mis " Chaque reliques ne peut être sélectionnée qu'une fois par armée et une fig ne peut disposer que d'une relique...." avec le petit "1" qui va bien pour l'Armure Indomitus. Exemple : le champion garde d'honneur p163 peut remplacer ses 2 armes par 2 autres armes mais le sergent totor p172 ne peut prendre un poing tronçonneur car n'a pas de gantelet en remplacement, et encore pleins d'autres exemple que s'ils voulaient être plus explicite sur le faite qu'une fig ait accès à une seule arme, ce serait bien dit... De plus pour finir je rajoute le faite que si on avait accès qu'à une relique on aurait pas l'entrée cité de l'armure qui dit qu'elle ne prend pas de "slot arme", car du coup annulerait l'interdiction de plus d'une relique, ce qui est quand même gros...

Bon je vois que c'est toujours la même chose des avis divers avec d'un côté des personnes qui apportent de l'argumentation et d'autre non... Perso je n'aime pas du tout la politique GW, mais je ne dis pas que tout est mauvais et je vois aussi que d'autres personnes sont en accords avec moi pour dire que non le problème ne se résout pas par un "boohhhhh GW c'est des vilains pas beaux" et l'argumentation s'arrêtes là... Le faite d'avoir une VPC réservé pour la VPC... Ben c'est normal, pour les questions de règles il y a les CH, assoss, fofo, qui sont tout aussi bien qualifié pour répondre à ce genre de question et donc comme le souligne fort justement EL DOLCE avec le parasitage, ce service n'est pas là pour gérer les problèmes de règles, pour reprendre son exemple des pompiers (, et pour l'avoir été pendant 10 ans [size=2]le SAMU c'est pareil)[/size][size=2], je confirme c'est un fléau qui dans ce cas peu coûter des vies, là ça paralyse juste un service qui n'est pas fait pour, surtout s'ils sont que 2!!! Et comme ils ne sont pas payer pour faire ce taf, ils n'ont pas à le faire, car la VPC c'est pas juste répondre au tel, il y a la gestion du stock des commandes,...[/size] [size=2] [/size] [size=2]Dans une logique d'entreprise (et non par ce que GW sont des pas gentils) c'est tout à fait normal, mais là où je vois qu'il y a beaucoup de bruit pour rien, je ne vois personnes râler sur la vente forcé dissimulée (si peu) que les nouvelles boites avec des double unité (on paye plus cher pour ne pourvoir monté qu'une unité et avoir pleins de bitz), est une [/size]problématique[size=2] plus intéressante (sans vouloir rabaisser l'intérêt de ce topic).[/size] [size=2]Après c'est ma vision et n'essaye pas de l'imposer, ou va faire une crise car vous n'y adhérez pas... lol[/size]

Super le titre ça m'a rappelé "il y a-t-il un pilote dans l'avion?"!!! Bon pour en revenir au sujet principal, je suis un peu de l'avis de tout le monde en disant que les gars de la VPC sont aussi calés que nous niveau règle, et comme GW continue sur sa politique ultra dirigée, je pense plutôt qu'elle fait ça non pas pour gagner de l'argent et de vouloir faire faire du chiffre à la VPC (en ont ils besoin?) mais plus dans une logique de : Le vendeur VPC travaillant pour GW est "une référence" niveau univers et comme il est autant calé que nous, il est tout aussi sujet à l'erreur, donc si nos erreurs n'ont pas trop d'importances, les leurs quand à elles ont bien plus de portées car leurs avis (sur les règles) sont censés être celles de GW. Donc pour éviter les problèmes et au vue d'une communauté qui chipote sur le moindre petit tiré, seul les règles de bases et FAQ feront foi et plus l'humble avis du vendeur qui en sais autant que nous... Ps : je sais que c'est utopique, mais n'oubliez pas que ça reste des jeux pour s'amuser et se détendre, donc si soucis regardez les fofo et surtout réglez ça avec un D6!!! On ne joue pas notre vie et encore moins la vie de nos figs donc restons zen...

Je partage l'avis de Bind'Sang, en effet la technologie à laquelle on a accès est loin de ce qui ce fait dans les entreprises spécialisées, mais attention aux prix des machines!!! Ils s'y retrouvent car elles cumulent plusieurs commandes, et c'est la même chose pour nous hobbyistes, si tout le monde devait avoir sa propre Imp 3D pour quelques pièces ce ne serait pas rentable. Perso j'ai l'avantage d'avoir accès à pleins de produits pour la reproduction ou la création ce qui me permet d'aider les collègues à créer leurs épaulières de leur chapitre ou symboles pour véhicules, dupliquer leur création,... Et je fais très attention à ne pas faire de la contre façon (même si la tentation est très forte au vue de la politique GWienne), tout ça pour dire qu'à notre niveau des moules fait mains est pour l'instant le meilleur moyen de faire ce que l'on veut et ne nous voilons pas la face pour la plupart c'est la reproduction de produits déjà existants. Ps : Attention les produits de moulage sont toxiques surtout sur le long terme. (un verre d'eau tout les jours se transforme en une piscine au bout de 2 ans, et je ne vous dis même pas au bout de 30 ans, ces produits c'est la même chose)

Je post juste ce message puis continu via MP Litcheur je t'enverrai un MP pour te montrer que ton raisonnement est très simpliste, un silicone ou une résine sont automatiquement utilisés avec des catalyseurs et c'est cool que tu lises les étiquettes mais ce qui est super toxique sont les vapeurs de la réaction entre les 2 produits, chose qui ne sont pas marqués sur les notices... De plus il existe autant de formule de résine et silicone qu'il y a de modèle de voiture et ce que tu fais avec ton exemple du [b][u]RTV 139[/u] [/b]et de son catalyseur représente 0,01% ( j'ai des produit qui sont censé être clean bien plus que ton RTV 139) de ce qui existe sur le marché et que tout le monde peut acheter, en gros c'est comme si tu réduisais toutes les voitures à une renault sénic... Mais bon à 1ère vue tu travail dans ce genre de produits de puis plus de 30 ans... Regarde le F18 Iso de chez Axton il y a entre autre [font=sans-serif][size=2]R48/20 ([/size][/font][font=sans-serif][size=2]Nocif : [b][u]risque d'effets graves pour la santé[/u][/b] en cas [b][u]d'exposition prolongée par inhalation)[/u][/b][/size][/font] Arkaal, je me cite pour te répondre : [size="2"][quote name='SMOK€' timestamp='1386869874' post='2480512'][/size]...genre un cancer des poumons (une fois déclaré si vous tenez 2 mois c'est un record)... ...car les effets se font voir 15, 30 ans après (pour certaines connaissance moins de 5 ans),...[/quote] Donc le cancer des poumon n'est qu'une des maladies que l'on peut avoir, mais comme l'a écrit Litcher il y a d'autres conséquences, ensuite pour le hobbyiste de base il est entouré de danger, je m'explique : - bombe de peinture - Aéro - poussières de résines - vapeurs des réactions des résines et silicones - ... Donc le fait d'être en contact avec tous ces produits depuis que l'on a 12, 15 ans, comme je le dis plus haut arrivé à 50 ans si on ne se protège pas bien il y a des dégâts, c'est pour ça que tous les professionnels de la peinture, résines et silicones,... Portent des protection adéquate car sinon pour eux c'est au bout de 5 ans... Aller j'arrête là et poursuit via MP, sur ce faite attention, ais après ça reste votre santé... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Les imprimantes 3D n'ont pas ce problème car utilise un type de résine qui pour certaine ne dégage presque pas, perso je travail désormais avec des résines à faible viscosité et presque sans dégagement (il est dit qu'il n'y en a pas mais il y en a toujours), ces produits sont chers (surtout en France) et viennent des US mais de tellement bonne qualité que les studio d'FX Hollywoodiens travaillent avec!!! Pour le masque j'espère que tu utilises des masques spéciaux avec capsules (comme des masques à gaz) car si tu te protèges avec de de simples masques en papier, désolé mais ça ne protège rien du tout... Pour les gants de simple gants latex (ou vinyle si allergique au latex) sont suffisant. Les imprimantes 3D sont en faite utilisées depuis très longtemps mais à échelle industrielle, nombre de coques de bateaux de plaisance sont fait avec de très grandes imprimantes 3D, perso c'est mon rêve d'en avoir une [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img][size=2] mais du coup pour repasser sur le sujet, avec les moyens à notre disposition (je parle du particulier de base pas du professionnel et de sa boite) refaire du GW est assez compliqué si on s'attaque à refaire les grappe, pas si on contre fait les éléments (+ ou -) séparément et du coup le scanner ne sert à rien car avec une bonne technique et de bon produit tout peut être reproduit...[/size] Pour info au Japon ils vous scannent pendant 1h je crois et font une statuette de vous grâce à une imprimante 3D, mais attention le scanner il prends au millimètre ou 10ème de [size=2]millimètre!!! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img] Autre info intéressante, il y a des sociétés qui vous sortent presque ce que vous voulez avec leur Imp 3D, il n'y a qu'à chercher sur le net car je ne sais pas si je risque d'être censuré pour "pub"... Ma conclusion sera celle là : pour le hobby, imprimante 3D oui [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img][size=2], scanner non!!![/size] Ps : Si quelqu'un gère très bien le dessins 3D qu'il me MP

Franckosaurus et Deirdre, je ne sais pas s'il faut le prendre en rigolant ou si vous pensez réellement que les vapeurs de résines et silicones ne sont pas si nocives...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img] En faite étant dans le métier et ayant reçu les enseignements des 1ères personnes qui ont utilisées ce genre de produits en France, je peux vous dire que ce n'est pas juste pour faire style j'interviens, mais réellement pour prévenir du réel danger que représentent de tels produits utilisés sans précaution, car les effets se font voir 15, 30 ans après (pour certaines connaissance moins de 5 ans), et vu comme tout le monde en parle, si certains font attention, d'autres (comme les plus jeunes) en nous lisant peuvent prendre ces produits à la légère, s'en procurer et mal les utiliser.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/nuke.gif[/img] Finir avec une bouteille d'O2 à traîner derrière soit tout le temps en attendant que vos poumons lâchent quand on a 45, 50ans c'est pas le top croyez moi...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] Loin de moi l'idée de montrer du doigt ces produits (je les ai utilisés pendant très longtemps et recommande même certaines marques), mais je pense qu'il est normal et même indispensable de toujours prévenir sur les risques et d'informer sur les précautions d'emplois... Sur ce bon tirage!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Je rappelle quand même pour toutes les personnes qui utilisent des silicones et résines pour faire leurs copies, ou propres modèles, qu'en dehors de la contre façon, il y a un gros problème de santé si vous utilisez mal ces produits, genre un cancer des poumons (une fois déclaré si vous tenez 2 mois c'est un record). Je parle de ça car travaillant dans le milieu je connais très bien les risques liés à une mauvaise utilisation (genre sans masque de protection particulier, ou ventilation adéquate).

[quote name='cracou2' timestamp='1384971305' post='2468870'] Mon cher il y a une méconnaissance notable du système économique: [quote] quand ce ne sera plus rentable, les actionnaires partiront et laisseront GW dans la mouise[/quote] Les actionnaires SONT GW et possèdent l'entreprise. Si elle n'est plus rentable tous les actionnaires perdent leur mise. Soit dit en passant le grand chef si je ne m'abuse a racheté des actions (et visiblement s'est remarié). La dernière fois si je me souvient bien il avait un peu bu la tasse en revendant pendant son divorce (ça commence à dater donc j'ai un peu oublié). [/quote] Aller désolé début d'un petit HS : Il n'y a rien contre toi, mais voilà encore un exemple de réponse qui ne sert à rien en brandissant le fameux "tu ne sais rien, je sais tout!!!" Pour info il fallait comprendre GW (hobby, univers, entreprise) pas rentable, vente des actions, si trop d'actions vendue chute de leurs valeurs, d'où problèmes économiques en perspective sur l'ensemble de la société et de ses univers... Il faut vraiment arrêter avec ces pseudo post qui n'en sont pas car de 1 je pense que beaucoup ont compris le concept, de 2 le sujet sur lequel on est n'est pas une diserte sur l'économie, en plus ce que je dis est totalement vrai, pas de sous entendu, double sens,... Si tu veux je peux te citer pleins d'entreprises qui ont étaient dans le même cas : GM et autre marque automobile US, et plus récemment Fagor-Brant (victime d'une mauvaise gestion, et de la crise en Espagne, ce qui peu potentiellement s'apparenter si les hobbyistes freinent considérablement leurs achats), dans les actionnaires qui ont tout perdu, il y en a qui ont vite jeté la patate chaude avant qu'elle ne deviennent indigeste... Donc non s'il te plait merci de ne pas répondre et de pourrir le topic en core plus (mea-culpa j'y contribue), et si un modo peut venir enlever nos 2 com ce serait cool!!! (que la partie HS du mien bien sur) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Petit HS fini (j'ai dis petit, pas court!!!! mdr [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img][size="2"])[/size] [quote name='vistenholder' timestamp='1384972190' post='2468885'] Pour ma part, cela ne me choque pas de supprimer des GD nationaux, pour un seul en GB. Il y a 15 ou 20 ans, il n'y en avait qu'un seul avec moults animations.Je me souviens des vieux white dwarf qui me faisait baver à l'époque. Alors c'est sûr c'était moins commercial que maintenant. Pour avoir participé une fois à un GD au stade de FRANCE, cela ne m'a pas plus emballé. Par contre, pour avoir été cette année au FW day, c'est vrai que c'est plus intéressant avec des possibilités de discuter avec des créateurs en live. le GD anglais donne l'opportunité de discuter avec le studio et pour ceux qui veulent de la compet il y a le golden démon. Pour la notion de distance, je dirais qu'il y a moins de soucis qu'il y a quelques années, surtout avec le dévéloppement des compagnies low-cost. Cela revient parfois moins cher que de monter à PARIS. A voir en tout cas dans les mois à venir. [/quote] Choquant pas forcément, mais quand on a les ambitions et le prestige qui sont les leurs c'est pas très compréhensible, sauf si on regarde l'aspect purement économique et puis il y a 15, 20 ans ce n'était pas la même bête et la même communauté (je peux témoigner j'ai commencé le hobby en 92 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]). Mais bon après là où je te rejoins c'est au vu de ce qui est proposé, perso qu'il n'en fasse pas, c'est pas plus mal (connu aussi le Stade de France) et c'était bien sympas, mais depuis que je taf dans le milieu de l'événementiel sur des salons qui font rentrer plus de 200 000 personnes et où Microsoft, Nintendo, Sony, la Warner,... Ont de grooooos stands chaque années, je me dis qu'au vu des derniers GD (ou plutôt écho car n'y vais plus) et en comparaison d'ancien, ben ils se foutent un peu (beaucoup de la gueule des gens). Après c'est mon avis, partagé ou non, chacun est libre, mais du coup perso un GD unique en UK et faire dans la foulé un "pèlerinage" pour taper la bise à Buggman, why not? Ce serait même bien sympa avec des potes...

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1384833035' post='2467820'] Ya quand même un certain paradoxe à mettre l'accent sur les jeunes joueurs, et en même temps à "promouvoir" un unique GD chez les angliches. Je suis pas sûr que le jeune hobbyiste de 12 - 16 ans ai les moyens pour aller à un GD anglais (faut déjà persuader les parents). Je ne parle même pas de la barrière de la langue (wahou, rencontrer des allemands au GD me ferait une belle jambe !) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Ca me conforte dans mon impression que GW étant archi dominant l'entreprise ne prend plus la peine de s'intéresser à ses clients (l'a-t-elle jamais fait ?) et l'avenir nous dira si elle a eu raison de se fermer comme elle le fait. [/quote] Ben si 1 GD par continent, 3000 places voir 2000, pour toutes les personnes 18+ sur 7 pays qui voudront y aller, ça se fait...En sachant que les français qui n'iront pas seront remplacé par d'autre d'une autre nationalité... GW depuis un certains temps optimise tout et n'importe quoi (mais surtout n'importe comment), les boites hyper chères pour avoir la possibilité d'en faire 2 (mais au final t'en as qu'une, ce qui pour moi est de la vente forcée), les boites de 3 Valkyries pour le prix de... 3, les CH, les GD,... C'est juste comment je le disais précédemment, ils testent jusqu'où ils peuvent aller avant que la communauté en ait marre de se faire pigeonner (et c'est pas près d'arriver) en attendant, ils se gavent et quand ce ne sera plus rentable, les actionnaires partiront et laisseront GW dans la mouise...

[quote name='dolipr@ne' timestamp='1384769881' post='2467303'] [quote name='fbruntz' timestamp='1384768713' post='2467281'] Et en fait ne serait-ce pas une bonne idée au final? Arrêter de diluer l'intérêt de la manifestation sur x événements partout en Europe et concentrer l'attention sur un seul qui sera attendu avec impatience par la communauté. Une sorte d'Essen à l'échelle GW. Un seul Golden Daemon où les meilleurs européens s'affronteraient. Un seul événement sur lequel concentrer ses efforts pour faire quelque chose de réussi. Je ne suis pas certain que c'est l'objectif mais au final cela peut aboutir à un truc plutôt positif pour eux je pense. [/quote] Je suis totalement d'accord, ne serait ce pas mieux d'organiser un seul évènement, le budget serait énorme et permettrait de ne pas décevoir. De + faire rencontrer les européens en un même lieu j'approuve, ça nous permettrait de rencontrer tous les gars qu'on matte sur leur blog (du genre, Morback, Massive Vodoo etc). Et le concours de peinture mettrait le niveau encore + haut. (ça ne me concerne pas donc bon.... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] ) [/quote] Ben je rejoins vos avis, j'irais même plus loin et si le GD ne s'organiserait pas comme une coupe du monde, c-à-d chaque année dans un pays différent ou même juste 3 : Uk, All et Fr même si on peut rester qu'avec Uk et Fr car pour l'un c'est le berceau de GW et l'autre c'est le pays le plus proche de tout le monde et facile d'accès (All, Esp, Ita,...). Cela n'empêcherait en aucun cas l'organisation d'autres événements, mais permettrait de pouvoir avoir un énorme GD avec plus d'espace, plus de hobby (et pk pas hobbits lol), enfin plus de plus!!! Mais là encore Gw en ont ils l'envie, ou préfèrent-il faire toujours plus d'argent et donc faire des économies? Je pense quand même pour le côté fric... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]

Quand j'ai lu le post sur le GD allemand, je me suis dis c'est pas possible c'est un fake!!! Et puis non, ce qui en faite ne me choque pas mais plus me fait dire "ils l'ont enfin fait"... Quoi, et ben prendre les gens ouvertement pour des c***!!! D'un autre côté j'en reviens toujours à la même chose c'est de la faute à la communauté GW qui accepte tout et n'importe quoi depuis plusieurs années, donc ils sont dans leur lancée : "On vends des figs hors de prix pour ce que c'est et ils continuent d'acheter, ben on regarde où est la limite", et pour l'instant il n'y en a pas!!! Avant de crier au scandale, terminez de me lire, merci. Je m'explique, même si l'univers et les figs sont de très bonnes qualité (exception des finecast...), là où perso j'ai pas mal décroché du hobby par rapport à avant c'est quand des GI à leurs sortie tu les avais à 30€ les 20 et que là tu les as pour 23€ les 10 (donc 46€ les 20 +50%!!!), il en va de même pour les land,... Qui n'ont pas changés niveau conditionnement c'est les mêmes grappes, ou même cette vente forcé déguisée avec les grappes qui te permettent d'avoir le choix entre 2 unités et que tu payes bcp trop cher car au final tu n'en a qu'une (et bcp de rabiot, qui ne te serviront peut être jamais)!!! Maintenant le moindre trucs qui sort c'est mini 40€, couplé avec les règles qui font que tu puisse mettre plus de choses sur la table, font peau neuve tout les 5 ans sans même avoir la sortie de tous les codex ou livre d'armée en même temps et qui du coup nous empêche de nous amuser avec l'armée voulue car son dex remonte à la V5, et je peux multiplier les exemples!!! Donc ce que l'on voit sur les GD, ce n'est qu'une suite normale de l'achat compulsif et coupable de la communauté (attention je me mets dans le lot même si je n'achète presque plus rien estampillé GW, après 20 ans de hobby c'est plus facile aussi) et qui pousse GW à aller plus loin dans ses exactions. Sur ce bon jeux!!!