SMOKE

[quote name='Annatar' timestamp='1389270114' post='2493985'] ....[/quote] Je ne dit pas que ce n'est pas de bon supplément, mais une MàJ des décors un pdf gratuit pour tout le monde serait plus judicieux, après quand même sortir ton bouquin moins ces MàJ (donc moins cher) et là tu permet au gens de choisir s'ils veulent là ou non acheter le supplément pour l'ajout des règles. Ici ça peut être assimilé à de la vente forcée (tout comme les grappes où tu peux faire 2 unités mais qu'au final tu n'en a qu'une avec beaucoup de rabiots qui,[size=2] [/size][size=2]pour le joueur de base,[/size][size=2] ne te serviront probablement jamais) car pour avoir les MàJ des bâtiments, dont certains sont déjà dans le LdR tu dois acheter ce dernier!!! Si tu es d'accord avec ça alors tu ne seras pas choqué quand il faudra payer pour lire les FAQ....[/size] Ensuite pour Iyaden et Farsight, pourquoi ne pas l'avoir mis dans le dex de base, tout comme le SM (surtout pour Farsight!!!)? Ou avoir fait un supplément vaisseaux monde (comme ce fut le cas à un moment)? Et quand tu joueras avec un adversaire tu lui demanderas d'attendre 1h pour la prise de connaissance et assimilation de toutes les règles avant de jouer, non car en général il y aura toujours des petits trucs qui changent une partie (genre comment se gère les svg de couvert, déplacement ,... dans un bâtiment), bonjour les futures parties!!!

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1389269525' post='2493974'] J'interviens juste sur un truc : [quote]- allons nous nous tourner de plus en plus vers la figurine "chinoise"?[/quote] A défaut de faire ça on peut déjà très bien se tourner vers le proxy, pas forcément moins bons que les figurines GW et souvent bien plus rentables, avec un bon rapport qualité/prix. Raging heroes commence à me faire penser que GW n'est pas non plus détentrice du summum de la qualité, même si sur ce cas particulier les prix sont à peu près identiques (environ 30 euros les 10 pitoux de base). Après ce qui est triste c'est de voir que GW arrive à me convaincre que c'est légitime que je l'entube en achetant pas ses règles (mais en me les procurant quand même) et m'encourage autant à aller voir ailleurs. Dans mon petit groupe de joueurs on a tous arrêté de [i]jouer[/i], même si on peint ou fabrique des décors, etc. Bon ceci dit il suffit d'un club et d'une personne achetant un bouquin de règles pour que tout le monde puisse en profiter. Après tout quand on possède un bouquin on peut en faire des photocopies [i]pour un usage strictement personnel[/i]. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]/> [size="1"]M'voyez.[/size] [/quote] Perso je pense plutôt à l'occaz', car même les proxy RH étant de très belles figurines tu en reviens au même prix que chez GW pour moins d'option (d'où une de mes problématique, tout le hobby se base sur ce que GW arrive à faire gober, en plus du faite qu'elles ne se rentabilisent pas de la même façon car vendent moins) après pour un modéliste les grappes GW sont ce qu'il y a de meilleur sur le marché. L'avantage c'est que les clubs seront de plus en plus présent pour pouvoir mettre en commun un certain pécule et acheter les dit suppléments qui seront mis à dispo pour tout le monde (mais là encore GW peut attaquer car regarder un film à la maison c'est un le regarder avec son club de foot c'est illégal!!!)

[quote name='Ragnar' timestamp='1389268135' post='2493945'] [quote]Mon 1er codex (Anges de la Mort) je l'ai acheté il y a de ça 20 ans pour 50Fr (7€62[/quote] Si tu parles du codex V2 avec les BA et les DA dedans il était à 150FF. Si tu parles du codex V3, c'était un supplément de codex, il fallait donc posséder le codex SM (80FF) et il coutait effectivemeent 50FF. [/quote] Autant pour moi 150Fr (même si je ne sais pourquoi j'ai ce prix en tête, il faut que je remette la main dessus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] ), ça revient quand même à 23€ pour 2 codex pleins de fluff sur les 2 chapitres. Après pour la V3 un joueur SM avait son dex pour 80Fr (12€), de plus tous imprimé en UK. Maintenant il est a 46€, même s'il les vaut largement (fluff, règles pour plusieurs chapitre,...), le moindre dex maintenant est à en gros 40€ (car moins étoffé que le SM) et en plus imprimé en Chine!!! Pour en revenir au blood par exemple, faire payer un PDF avec juste une MàJ de la FAQ (donc en réutilisant les même planches pdf qui ont servi pour le 1er dex avec 10min de taf en plus pour y insérer la FAQ) à 25€99 c'est de l'abus!!! Et donc là où je voulais aussi en venir, c'est sur le hobby tout entier et des autres gammes qui, voyant les abus que peuvent faire GW, ben faire de même. Ce n'était pas encore un sempiternelle sujet sur "booooooh GW les vilains", mais sur l'impact de leur politique sur la communauté en général et le reste des jeux... [quote name='Souterrien' timestamp='1389268777' post='2493961'] Pourquoi pas aussi seuls ceux qui en auront le temps pourront y jouer?[/quote] Si tu n'as pas de temps tu ne rentre même pas dans le hobby, c'est un "postulat de base"... [quote]L'avalanche de suppléments, c'est du déjà fait. Non seulement se pose la question de l'argent mais aussi du temps. Il faut le temps pour apprécier le bazar. Soit le produit est bon et ça prend du temps pour l'apprécier. Soit le produit est mauvais, inclut une obsolescence programmée etc, à ce moment, il ne justifie pas l'achat. Si c'est pour faire dix parties et vite fait, on passe à autre chose parce que le supplément est là et qu'il faut passer à autre chose, ça ne sert à rien à part consommer pour consommer.[/quote] Jamais à cette cadence, et pour pouvoir y jouer et s'en faire une idée il faut l'acheter, dans ce cas tu t'es fais avoir si tu n'y joues que qq parties...

[quote name='Arkaal' timestamp='1389265507' post='2493909'] [b]Modo ON Je rapelle que la contrefaçon, ou l'incitation (via son apologie par exemple) sont interdits par la loi Française et donc sur le forum. J'ai mis en invisible certains messages tendancieux. La prochaine fois c'est un ticket gagnant pour la prévisue à vie pour l'auteur et sans préavis. Une ambiance détendue n'est pas égale avec le tout et le n'importe quoi. Merci de ne pas oublier la charte et le règlement de la section. Modo OFF[/b] [/quote] Autant pour moi si une de mes intervention pouvait prêter à confusion, car pourtant j'avais bien mis que j'étais contre la contre façon (et en tant que modo vous pouvez voir que je passe plus de temps sur les occaz' du fofo chose que je ne ferais pas si je pratiquais le "recel de contre façon"... ) Encore une fois désolé, ce n'était pas mon but... [quote name='Arkaal' timestamp='1389265909' post='2493918'] En tant que membre: Le hobby a toujours été élitiste: -Ca a toujours été cher. Quand j'ia commencé ya 18 il était dit que GW vendait du plomb au prix de l'or. Il y a donc une selection financière, c'est élitiste. [color="#ff0000"]Mon 1er codex (Anges de la Mort) je l'ai acheté il y a de ça 20 ans pour 50Fr (7€62), donc pas si élitiste que ça, par contre 250Fr (38€) l'escouade déva ou assaut étaient très cher, donc oui les figurines ça toujours était le cas mais là je parle surtout des LdR (17$ la V1) et en plus c'était imprimé en UK pas en chine!!![/color] -La complexité des règles et des jeux requiert un certain niveau intellectuel, c'est encore élitiste. [color="#ff0000"]Raisonnement par l'absurde ou ironie? Car faut pas déconner, le corps des règles est très facile à comprendre pas besoin d'avoir un BAC +10, ou alors c'est qu'on se la "pète grave"... [/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] -Le modélisme nécessite une capacité motrice et intellectuelle particulière, c'est encore élitiste. [color="#ff0000"]Vu la complexité de kit, monter des maisons légo est mille fois plus difficile, je ne peut croire que tes 2 derniers arguments en sont vraiment (habitué à lire mieux de ta part).[/color] Le minimum est d'avoir le livre de règle et son codex pour pouvoir jouer. Le reste c'est du bonus. Si les autres joueurs exigent d'autres livres c'est eux qui sont élistes pas GW. Les tournoyeurs no limit ne sont probalement pas la cible de GW et je pense que GW se contrefout de l'impact sur cette communauté (comme d'hab). [color="#ff0000"]La communauté des tournoyeurs je la laisse de côté car trop prise de tête, mais dans un club dit "lambda", tout le monde joue ensemble sans problème, pleins de suppléments arrivent et là une parti prends goût aux nouvelles règles et d'autres rester sur les bases, par envie ou par manque d'argent... Tu créer une scission là où il n'y en avait pas, et j'ai pus le constater sur diverses clubs déjà ou avant il n'y avait qu'un seul et unique club de plus de 50 personnes et là il s'est morcelé en plusieurs entités, avec les tournoyeurs, les tranquillou et les entre 2 qui ne veulent pas aller chez les tournoyeurs car pas la mentalité de la gagne à tout prix et pas resté chez les tranquillou qui ne jouaient presque qu'exclusivement avec les règles de bases et une fois de temps en temps se laissaient aller...[/color] [/quote] Pour être plus simple j'ai répondu en rouge... mais bon le côté élitiste était surtout dans les fig pas dans les livre de règles et codex, car rien que ton LdR et ton dex t'en as pour plus de 100€!!! Je ne parle même pas des figs pour y jouer, la peinture,...

[quote name='Fallen_Angel' timestamp='1389261441' post='2493844'] Oh ben je vois bien le futur se profiler : - augmentation du chiffre d'affaires des recasters chinois (ceux qui hésitaient encore vont vraiment s'y mettre, surtout quand on voit la qualité de la came, parfois même meilleure que l'originale, sic! D'ailleurs si vous avez l'occasion de comparer des tirages recast et des FW originaux, vous allez être bluffés). [color="#ff0000"]Ben honnêtement je ne savais même pas que ça existait avant de voir des mentions ici... [/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] - banalisation des pdf pirates des livres de règles. Je tiens à dire que je ne fais pas l'apologie du piratage mais que je formule simplement un constat. [color="#ff0000"]La banalisation est déjà fait quand tu regardes le nombre de gens qui se réfèrent aux règles VO c'est pas parce qu'ils sont totalement bilingues ou aime la VO (un petit % seulement dans ce cas) mais parce que c'est téléchargé...[/color] Et je dirais : c'est bien fait. GW génère lui-même les conditions d'un tel état de fait. Clairement, il devient quasi impossible de suivre l'ensemble de l'évolution de la gamme. Que ce soit en termes de règles ou de figurines. Bref, je ne pleure pas pour GW : a trop en vouloir, on finit par se cannibaliser. Il est clair que beaucoup ne sont pas prêts à faire l'impasse sur leur passion et à se dire "je vais être raisonnable". Et comme le portefeuille n'est pas élastique, il y a forcément un arbitrage à faire, donc à basculer dans l'illégalité si cela permet d'assouvir un désir que GW aura lui-même attisé... Drôle de cercle vicieux... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [color="#ff0000"]C'est ça le comique dans l'histoire, GW qui veut tellement surprotéger son steak qu'elle poussent les consommateurs à se tourner vers al contre façon... [/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] [/quote] J'ai mis en rouge sur ta citation ce que je pensais mais voilà forcé de constater que ça risque de prendre cette tournure... [quote name='Lord Tywin Lannister' timestamp='1389262342' post='2493857'] Hello, A mon sens l'interrogation sur la multiplication des suppléments n'a pas forcément raison d'être... Elle s'adresse surtout à des passionnés qui voient peut-être là la possibilité d'ajouter une petite touche personnalisée dans certaines parties. [b]La plupart des suppléments traitent de règles à utiliser en accord avec l'adversaire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] ![/b] Inutile bien entendu de te laisser mon appréciation quant à la qualité d'un adversaire ne t'expliquant sa nouvelle règle spéciale qu'au beau milieu des combats [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]...[/quote] Ben suivant les versions, on peut effectivement penser comme toi (moi le 1er) mais à la VO, elle dit clairement que c'est des updates qui remplacent la version du LdR... La VF : page 15 du supplément, ils disent que c'est une mise à jour optionnelle, recommandée si on veut jouer des fortifications La VO [size=2]"This book updates the building rules and fortification datasheets published in the warhammer 40k rulebook.[/size]In this book, you will find: - updated rules for building, - a complete set of new and updated datasheets for the fortifications of the imperium," [quote] [b]Par ce que tu appelles la figurine chinoise, je pense que tu voulais mentionner ces sociétés (russes également) qui produisent de la contrefaçon ([u]je ne parle pas ici de créations originales[/u])...[/b] Pour ma part, je ne prendrai pas le risque de commander ce genre de production. Aussi bien ai-je eu une excellente prestation du service après-vente de Games et de Forgeworld à deux reprises, aussi bien ne suis-je pas pressé de connaître la qualité en la matière de ce genre de "boutiques" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img].[size=2][/quote][/size] Oui c'est le petit nom de la fig de contre façon, car comme dis avant je n'ai jamais été mis en contact ni jamais vu!!! [quote name='Ragnar' timestamp='1389262132' post='2493856'] A propos des suppléments, ils ne sont pas indispensables. Chez nous en tout cas, lorsque quelqu'un utilise une règle ou une unité hors codex/GBN il l'annonce à son adversaire avant pour avoir son accord de principe. GW peut dire ce qu'il veut, que c'est officiel ect... on est quand même des grands garçons (ou filles) et on est capable de poser nos propres limites. Ceux qui veulent profiter de la nébuleuse de règles pour en tirer un avantage et gagner une partie ont généralement beaucoup de mal à trouver des adversaires par la suite.[/quote] Ben ça accentuera au moins le fossé, déjà assez grand, entre les tournoyeurs et les autres... Et puis dans un club il y aura toujours ceux qui voudront du coup jouer avec ces règles et pas les autres donc là aussi ça créera une fracture là où il n'y en avait pas forcément!!! (la personne avec qui tu avais l'habitude de jouer veux de plus en plus jouer avec ces règles et toi non, fatalement ils jouera de plus en plus avec des gens ayant la même envie)

[quote name='lolopointu' timestamp='1389258565' post='2493812'] Désolé, je n'ai que la version e-book, et donc en VO, je n'ai pas la même numérotation de page que la version papier. [color="#ff0000"]Vive les sites de partage!!! lol [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img][/color] L'introduction de ce supplément précise: "This book updates the building rules and fortification datasheets published in the warhammer 40k rulebook." In this book, you will find: - updated rules for building, - a complete set of new and updated datasheets for the fortifications of the imperium, [/quote] Oui ben là aussi c'est claire, donc on a une VO qui nous pousse à acheter toujours plus et une VF qui nous laisse le choix Je préfère la VF et donc (après c'est personnel) comme on est en France (en CH on sort le bouquin VF pas VO donc renforce le côté officiel) et que le livre en français est supervisé par GW, pourquoi prendre la VO qui pousse à l'achat alors que ça pourrait faire l'objet d'un pdf gratuit!!! Donc si l'on veut faire sont bâtiment soit on achète encore et encore 3000 bouquins soit on télécharge illégalement la VO (comme nombre de personnes le font déjà, il faut pas me la faire je suis super bilingue donc je prends la VO alors que la VF est dispo) D'ailleurs j'ai commencé un sujet [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=212796&pid=2493829&st=0&#entry2493829"]ici[/url], si vous voulez aller jeter un oeil... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Bonjour à toutes et à tous!!! En participant à moult discussion dans la partie règle 40k, je me suis aperçu d'une chose qui vous l'aurez compris se réfère encore et toujours (ou plutôt très souvent) à GW. Attendez, ne partez pas, car pour une fois même si le sujet va encore traiter de l'aspect financier du hobby, cette fois-ci je ne parle pas d'acheter les gurines, mais plus des règles de jeu... Et oui GW nous a habitué depuis fort longtemps déjà à une augmentation du prix de ses modèles, mais là n'est pas mon sujet. Là où je veux porter votre attention c'est sur la partie règle et avec les sorties toujours plus nombreuse des suppléments!!! En plus du livre de base, nous arrivons aux diverses suppléments : Apo (et le supplément du supplément Daimos), Escalation, Forteresse Assiégées,... Sans compter les prix exorbitants des dex, nous voyons émerger les 1er "ah mais comme j'ai le supplément et qu'il supplante le LdR, je peux jouer ça, ça et ça, car oui oui c'est écrit" (lecture assez diagonale quand même) ou le "ben dans le supplément il y a telle règle que j'applique. Ah bon tu ne savais pas, t'avais qu'à acheter le supplément"... Et nous nous retrouveront avec une communauté "riche" qui pourra jouer avec toutes les règles évoluer et une "pauvre" avec les règles de bases, un peu comme si dans la boite de base un gars joue à partir du tuto et l'autre a droit au petit LdR!!! Autre problème qui va resurgir ou plutôt s'amplifier, les livre en VO!!! Car même si pour une infime partie de la communauté la lecture de la VO est fluide et résulte surtout d'un choix, nombre d'entre nous (ne nous voilons pas la face) provient d'un téléchargement des bouquins qui ne donne que très rarement des VF, car déjà qu'en français il peut y avoir des confusion, rajoutez les mêmes phrases en VO avec quelqu'un pas top en anglais et attention les carnages!!! Donc voilà mes questions : - [size=2]dans l'avenir il y aura t-il [/size][size=2]une communauté "riche" ayant accès à un jeu complet et une "pauvre" devant choisir entre fig et livres de règles?[/size] - allons voir l’émergence de plus en plus de produits piratés en VF (car la VO c'est déjà bien fait)? - allons nous nous tourner de plus en plus vers la figurine "chinoise"? - avec les prix de plus en plus élevés des figurines (pas seulement GW) n'allons nous pas vers un ultra communautarisme, dans le sens où nous ne pourront plus nous disperser sur plusieurs jeux en raison de notre porte monnaie qui n'as pas de stock option? Perso je pense qu'il y aura réellement un fossé qui se creusera et verra une vrai scission, l'émergence du piratage VF et d'une consommation plus grande de la "fig chinoise" qui seront parallèlement croissantes à la largeur de ce fossé, et qu'au final il y aura ceux qui jouent exclusivement à GW (par "obligation" vu le prix) les autres qui ne pourront faire que 2, 3 autres systèmes max et les vraiment riches qui pourront faire ce que bon leur semble... Mais bon pour l'instant je reste quand même optimiste et je souhaite que la communauté s'entre aide comme elle l'a toujours fait!!! Bon jeu et bonne fin de semaine, $mok€...

[quote name='jamboncru' timestamp='1389254535' post='2493757'] En fait à la page 15 du supplément, ils disent que c'est une mise à jour optionnelle, recommandée si on veut jouer des fortifications. Du coup faut voir entre joueurs. Mais les règles sont plus complètes ici, avec des nouvelles options et un tableau des dégâts un peu différent. Pour le bastion, ça ne change pas grand chose mais si on veut jouer d'autres fortifications ou en créer, il y a plus de matière dans le supplément que dans le livre de règles.[/quote] Je reviens sur le sujet, car même si je suis souvent en désaccord avec Jamboncru (et ses exemple fumés, clin d'oeil à un ancien post) mais bon si dans le supplément il y a écrit ça, arrêtons tout de suite ce sujet : - les règles sont optionnelle et donc non obligatoire si on ne joue pas une pléthore de bâtiments, il ne sert pas à grand chose et peu rester de côté - s'il y a des règles pour créer son bâtiment, et si ça pose tand de problème que ça le bastion à 4 BL sur la même face*, il n'a qu'à se référer à ce supplément pour le créer et ce sera encore plus officiel. * Je le rappelle, rien, mais alors rien n'empêche de créer son bastion, il doit seulement respecter ces principes de bases : - mesurer 9x9 - avoir un blindage 14 - compter 3 étages dont un rempart - avoir une entrée et postes de tirs - et avoir 4 emplacements pour BL, que l'on peut mettre où on veut du moment où l'on respect les 9x9 de la "fig" (un emplacement fixe n'est pas forcément un trou creuser dans une face, mais juste un BL posé sur un rempart, cf la forteresse de la rédemption) Tant que tous ces points sont respecté ça reste un bastion jouable, officiel et à 75pts Je reviens aussi à ce que Belesprit à dit car c'est très juste, même si je risque fort de lancer un sujet dans la section "autour du warfo" car pas le lieu ici... Mais avec tous ces suppléments qui sortent à tir larigot, seul les plus fortunés joueront à un jeu complet avec des MàJ, errata,...?

jamboncru, désolé mais tes interventions sont souvent argumentés de façon à être très facilement démontables (ceci n'est pas une attaque attention mais juste une remarque qui pourrait te permettre de mieux les faire par la suite). je m'explique tu parles du bastion en tant que fig et tu ne peux le jouer que tels qu'il est et stop... Ben non désolé de te le dire, la "fig" du bastion peux avoir 1rdc et un rempart, comme avoir 1rdc, 2 étages et 1 rempart si tu compile les kits, du coup comment fais tu pour gérer cela, puisque dans la tof du bastion tu ne peux le faire?... Mais voilà les règles, l'imagination, l'accord avec ton adversaire te permettent de faire des bastions de 4 étages si tu veux (et que ce soit jouable), ce qui n'est pas le cas d'un Leman Russ, qui ne pourra jamais être mélangé avec un autre Leman Russ pour en faire un super méga Leman Russ!!! (bon sauf si avec ton adversaire vous voulez faire un truc fun, mais là ça vous regarde) C'est saoulant de se répéter 150 fois, et c'est pour ça que je ne participerai plus à ce post (car en plus tout a été dis), mais un char est un char, un bâtiment est un bâtiment, même pas une ruine (même si avec les règles il peut le devenir), ne mélangeons pas tout surtout pour sortir des énormités et essayer de faire le chat!!! S'il veut dans une partie entre pote faire son truc, rien dans les règles ne l'y empêche (comme dis avant il faut aussi qu'il respecte tous les autres paramètres) et là encore tu racontes n'importe quoi car il y a écrit emplacement d'armes, ce qui sur la "fig" du bastion a une gueule et sur la forteresse de la rédemption une autre, pas la peine de faire quoi que ce soit à cette dernière, juste mettre 1BL tout simple dessus (et non creuser comme tu le dis) Je t'envois un MP car le reste ne te concerne que toi et ton argumentation alambiquée...

Merci pour le lien, et oui très utile!!![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

[quote name='Alexei' timestamp='1389184390' post='2493136'] Petit Hors sujet Et a aucun moment ça ne t'es passé par la t^te que le coût en point reflétait peut etre aussi le fait que toutes les armes n'était pas orienté dans la même direction et que si c'était le cas ton bastion coûterait peut être plus chère en points ? Après chacun fait ce qu'il veut si tu trouve des genspour jouer avec toi... fin du hors sujet je ne me réattarderais plus là dessus. [/quote] C'est pas un hors sujet, c'est totalement le sujet, et je suis d'accords avec toi sur une chose, le coût reflète la fig et du coup si tu mets tout devant ben il ne te restera plus rien sur 3 autres côtés, donc est-ce vraiment rentable? Pas forcément suivant la "topographie" de la table de jeu (les BL ont 45° de liberté qui faudra respecter sur la "conversion"), alors que perso 2 BL sur 2 faces, tu serais bien mieux optimisé. Bon après je pense que c'est plus la peine de s'attarder sur le sujet, car là on fait comme on veut et surtout avec accord avec l'adversaire... Ps : s'il y a vraiment écrit "[size="2"]4 emplacements de bolter et non pas 1 bolter par flanc [/size][size="2"]" ben tu fais ce que tu veux...[/size]

Tu utilises de la peinture blanche avec les pigments ou tu prends du bleu avec le pigment bleu (par exemple)? Et les quantités c'est du vu de nez ou tu as un dosage conseillé? Merci pour ton intervention...

oui merci je veux bien prendre le retour d'expérience... Encore merci!!!

Volontiers car j'ai pas envie d'acheter toute une gamme si c'est pas ce que je recherche... Encore merci tout les 2. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

N'ayant pas le supplément, je ne peux en débattre du fait ou s'il invalide les règles du LdR. Death from sky était là car en V5 il n'y avait pas de vraies règles pour aéronef, alors que là dans le LdR les bâtiment sont très bien traité. Comme déjà dis, c'est comme si tu arrivais avec tes cartes d'atouts stratégiques pour Apo (mais aussi guerre urbaine, ou assaut planétaire) lors d'une partie normale, c'est officiel et c'est bien précisé que le cas échéant les règles Apo supplantent celles du LdR, or en partie tu ne te réfère pas au livre d'Apo... Mais voilà n'ayant pas le livre, je ne peux répondre que sur les règles du livre de base, pas d'un supplément... Ps : pourquoi je dis ça; descriptif venant du site lui même, "[color="#666666"]Warhammer 40,000 : Forteresses Assiégées propose une pléthore d'historiques et de règles [u]pour transformer vos parties[/u] de Warhammer 40,000 en des [u]batailles de siège déchaînées[/u].[/color][color="#666666"][size="2"][u]Ce supplément[/u]..."[/size][/color] [size="2"]Tu ne joues pas à 40k mais tu "transformes tes parties en"... De plus clairement dit que c'est un supplément et jusqu'à présent un supplément n'a jamais remise à jour les règles de base quand on joue à des parties dites classiques, mais quand tu joues le nouveau système uniquement... (cf les supplément pré-cités)[/size] [size="2"]Mais bon après vous avez peut être très certainement raison, je ne peux le dire...[/size]

[quote name='lunesauvage' timestamp='1389134494' post='2492847'] Les nouvelles règles des bâtiments sont dans Forteresse assiégées. Le "généralement 1 par façade" n'est plus, en tout cas pour le Bastion Impérial. ... [/quote] Après avis personnel mais forteresses assiégées est un supplément qui n'invalide pas le LdR car ce supplément est là pour jouer des grosses parties avec bcp de bâtiments donc a besoin d'autres règles, tout comme Apo qui est aussi un supplément et ne t'autorise pas de jouer des formations, ni à avoir droit aux atouts quand tu fais une partie à 2000pts, donc ton argument n'est pas recevable... (sauf s'il joue avec les règles de ce supplément) [quote name='horusiel' timestamp='1389133458' post='2492836'] ... La plupart des témoignaes disent ici que ça ne serait pas judicieux, donc forcément mieux d'en laisser 1 sur chaque cotés (pas du tout de mon avis)... concernant la charge en sortant d'un batiment ce n'est pas possible car c'est comme un vehicule non ? ... P.s: Belesprit, oui jusqu'à lors j'ai toujours jouer mon bastion en diagonale afin d'en avoir constament deux pouvant tirer =) Maintenant ça sera 4. Dommage que je ne veuille pas charcuter mon bastion car en tournois j'en aurais mis 4 aussi sur un coté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [/quote] En fait c'est pas judicieux 4 car un bâtiment serait mieux upgradé avec 2BL sur 2 faces et les 2 autres sans rien. Pourquoi car si te le met dans un angle tu as 2 faces qui ne servent à rien car tu l'auras placé de tels manière qu'aucunes unités ennemies ne puis arriver par là, après si tu le mets en pleins centre en losange, tu as un meilleur potentiel de tir car un meilleur arc de tir (tu passes de tes - de 180° à 270°), d'où le fait que pas mal de personne disent que le 4BL sur un unique front (sur un bâtiment) c'est pas tp car on peut mieux optimiser... Concernant la charge quand tu sors d'un bâtiment oui, c'est pas possible, sauf dans le cas des gars sur un remparts qui charge une autre section (le rempart fait aussi parti du bâtiment mais est une exception à la règle) [quote]Merci Smoke [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img][/quote] Mais de rien!!!

Oui merci c'est déjà un très bon début merci!!!

Bonjour, voilà j'ai acheté de la peinture fluo de chez Prince August (le magenta) mais je ne suis pas satisfait, pas assez fluo!!! Avez vous des peintures (ou marques) qui sont bien bien fluo? Ou est-ce que quelqu'un a déjà mis de la fluorescéine dans les peintures games ou autre pour savoir si ça passe bien? Merci Bonne peinture!!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Je ne suis pas d'accord avec vous car il y a dans le LdR quelque chose de très officiel : p.116 : "Armes : 4 emplacements fixes de BL ([u][b]généralement 1 par façade[/b][/u])" Donc ça veut dire que généralement il n'y en a qu'un mais rien n'interdit d'en avoir plus d'un l'essentiel c'est de rester à 4 au total. Donc si tu fais ton bastion rien ne t'empêche de les mettre tous sur le devant (après pas forcément judicieux) mais voilà tant que tu restes à un total de 4 (je préfère répéter) en gros enjoy!!! lol

Bonne année [quote name='mavrolis' timestamp='1389102800' post='2492471'] ...Ma question est la suivante: ses troupes sur le rempart bénéficient-elles d'une save de couvert de 3+ car: 1) OUI : fortification en bon état 3+ 2)NON: 4+ de couvert, le rempart est considéré comme "mur et barricade" [/quote] 3+ ils sont dans un élément de la forteresse qui a de partout une 3+ de couvert. Pour les unités qui ne sont pas dans le bâtiment elle ne bénéficient de la 3+ ssi les tir traversent le bâtiment (on ne sait jamais par exemple ton unité est derrière la forteresse et tu as un endroit où tu peux quand même voir quelques figurines) mais dans ce cas là n'oublie pas que tu peux utiliser la règle tir diviser pour éviter de viser les fig qui ont une 3+ de couvert, car pour les unités dans le bâtiment tu n'as pas le droit à cette option... [quote][size=2]2ème question: Il place la riptide derrière la F.de la rédemption, je tire dessus (ligne de mire depuis une hauteur d'un bâtiment, ou on voit toute la riptide, sauf ses tibias cachés derrière la forteresse en question) bénéficie-il d'une save à:[/size] 1) 3+ (ou 4+) car il se trouve derrière une F.de la Rédemption 2)5+ car entre le tireur et la figurine se trouve une/plusieurs unitée et/ou bâtiment offrant le dit-couvert? [/quote] Les tires qui traversent un élément de décors donnent une svg de couvert à la valeur du décors (jungle : 5+; ruine : 4+; bunker : 3+; donc ici 3+), parfois cette règle n'est pas logique quand on regarde certains cas concrets mais c'est les règles...

[quote name='Deirdre' timestamp='1389042301' post='2492052'] [quote name='SMOK€' timestamp='1389041993' post='2492047'][quote name='Minus_' timestamp='1389038701' post='2491990'] C'est quand même un peu contradictoire. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] [/quote] Non non c'est typiquement féminin... mdr [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [/quote] Meurs ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [/quote] Merci moi aussi je t'aime bien... lol [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Je confirme.... 6+ et uniquement sur tout ce qui vol!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Pour les postes de tir niveau règle le faite de faire si tu le vois il te voit et pour l'instant pas une mauvaise idée... Maintenant perso pour les postes de tir perso je leur donnais la possibilité de tirer avec un angle correspondant à celui du blindage, car je ne sait pas si vous avez déjà vu des meurtrières mais tu ne peux absolument pas tirer à 180°, de plus c'est la même unité qui tire sur une même cible donc ça permet que les 2 postes de tirs par face de blindage ai le même angle de tir, ce qui facilite le tout et rend la chose plus fluide... Mais voilà comme déjà dis, on ne peut donner une réponse car ce n'est pas traité par le LdR, donc appréciation avant la partie avec ton adversaire.

Là où on vois les mécaniques d'options, c'est quand tu regardes justement les tableaux ou tu les sélectionne, il y a toujours écrit soit remplace et/ou, ce qui veut dire que tu peux avoir 1 ou 2 choix dans le tableau et le "son" (bolter, arme de càc, pb) ce qui t'impose 1 seul et unique choix. Maintenant pour les reliques seuls les personnages peuvent en prendre et là tu as des perso normaux et termi (qui normalement pour les termi on des tableaux bien séparé) donc s'ils devaient faire une énumération des armes qu'ils peuvent échanger ça donnerait "peuvent remplacer leur pb et/ou arme de càc et/ou bolter et/ou leur bolter d'assaut"!!! C'est long pour rien non? Donc ils mettent peuvent remplacer une arme par une relique ce qui évite une phrase de 15km et veut dire la même chose...

[quote name='jamboncru' timestamp='1389040803' post='2492030'] bien, est interdite, puisque c'est la même chose pour les armes spéciales. Un garde peut remplacer son fusil laser par un lance grenade (et c'est la formulation exacte), j'en ai 9 dans une escouade, mais je comprend bien qu'il ne peut y en avoir qu'un, et ça devient moins inutile que pour les médipacs. Le truc c'est que dans mon exemple il y a un contexte clair qui permet de limiter les armes spéciales, et qu'il n'y est pas dans celui des reliques. Cela ne veut pas dire que vous avez tord, mais que quand même c'est pas si limpide. [/quote] Non en faite j'ai répondu à ton exemple, mais l'entrée codex est différente : p.97 dex GI [size=2]- [b]1[/b] garde[/size] [size=2]- [b]1[/b] autre garde[/size] - [b]2[/b] autres - [b]l'escouade entière[/b] [b] [/b] Ici si tu lis bien c'est du numéraire car le "un" s'oppose à l'escouade entière Autre exemple p.96 escouade de com même ossature avec à la fin - tout garde n'ayant eu aucune des options ci dessus peuvent avoir... ce qui montre que dans les cas des gardes tu peux avoir 1, 1 ,2 tous et après pour l'escouade de comme on te dirige vers le une fois que tu as distillé toutes les options s'il te reste des gars tu peux leurs adjoindre une arme spé (et il y a bien écrit "tout garde n'ayant eu aucune des options" Donc quand ils veulent nous diriger dans des choix ils savent le faire et ne reste pas floue comme ça. Les seul moment où ils ne sont pas claire c'est sur des règles (pas des options d'arme, qui pour le dex SM a été erraté en octobre).