Toupitite

Je pense surtout que GW a voulu en finir avec les pouvoirs V5. Après, les SW ont accès à beaucoup moins de disciplines psychiques que les SM, on peut imaginer que c'est temporaire le temps que leur codex sorte en V7 avec des pouvoirs spécifiques actualisés

Concernant celles de Ghost, il y a surtout les figurines qu'il manque à la gamme officielle, à savoir les Grands Prophètes et les Prescients. De plus, les autarques ont toutes les options possibles, il me semble. [url="http://www.coolminiornot.com/artist/Ghost+Miniatures?browseid=9248338"]http://www.coolminiornot.com/artist/Ghost+Miniatures?browseid=9248338[/url] J'avais demandé ses tarifs et c'était de l'ordre de 20$ par pièce. Donc vu le prix, j'avoue que la conversion est loin d'être intéressante, niveau prix

Il y a des éléments que je trouve pour ma part, très steampunk: - [url="http://www.wildwestexodus.com/union-nikola-tesla-construct-boss/"]Un mécha[/url], voir [url="http://www.wildwestexodus.com/gustave-eiffel-spider-construct/"]un autre mécha[/url] - Des [url="http://www.wildwestexodus.com/holy-order-pillar-of-light-heavy-support/"]chars à vapeur[/url], des [url="http://www.wildwestexodus.com/blackjack-light-support/"]motos[/url] - Des fusils très [url="http://www.wildwestexodus.com/enlightened-lawmen-virgil-earp-boss-underboss/"]Vernien[/url] Après, les indiens font plus roots avec des totems vivants etc. mais il y a aussi des [url="http://www.wildwestexodus.com/warrior-nation-fire-bringer-light-support/"]gros canons[/url].

[quote name='fbruntz' timestamp='1399384435' post='2565474'] [quote name='Olorin' timestamp='1399378889' post='2565383'] Dans l'ensemble j'adhère à tes propos (univers pas enthousiasmant, concept de figs peu emballant,...), raison pour laquelle je n'ai pas non plus accroché à ce KS. Mais pour l'inquisition, vu que l'inquisition espagnole a été supprimée au début du 19ème seulement, le décalage temporel n'est pas aussi terrible que cela... [/quote] Je ne suis pas un expert de l'Inquisition, loin de là, mais disons que dans l'imagerie populaire elle nous ramène plutôt aux 15ème/16ème siècles, non ? L'apogée de l'Inquisition (celle de Torquemada en gros) se situe à la fin du 15ème siècle si l'on en croit Wikipedia : [url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition_espagnole#La_fin_de_l.27Inquisition_espagnole"]http://fr.wikipedia....ition_espagnole[/url] Enfin bref, tout cela pour dire que je trouve que l'ensemble ne tient pas la route. C'est dommage parce qu'une version steampunk de la Guerre de Sécession, un conflit très important dans l'histoire militaire, est une bonne idée. Cela n'a pas déjà été tenté d'ailleurs ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]/> [/quote] Pour moi, ça s'appelle [url="http://www.wildwestexodus.com/"]Wild West Exodus[/url] Enfin, ça se passe plutôt pendant les guerres indiennes, mais c'est bien l'ambiance. Avec des indiens, des militaires, des hors la loi, des shérifs, des gatlings, des mechas.

[quote name='Luciusletroll' timestamp='1399382068' post='2565444'] [quote]qu'il faut consulter avant chaque partie parce que WD n'est même plus foutu d'intégrer les points de règles)[/quote] Je ne comprendrai jamais les gens qui sont nostalgiques des add-on de règles dans le WD. Devoir aligner 8€ pour un catalogue et 2 points de règles je trouve ça franchement malsain. [/quote] Sauf qu'à l'époque, le WD coutait entre 35 et 40 Francs, contenait moins de blabla cataloguesque, des rapports de bataille, des scénars pour TOUS les jeux édités par GW, donc ça coutait cher, mais on en avait pour son argent Pour en revenir au sujet de l'avenir de 40k, je me retrouve dans les propos des joueurs casus, je joue 1 à 2 fois par mois, seulement entre copains, le but, c'est de pousser des pitous en buvant un breuvage à base de houblon et en racontant des âneries. Il n'a pas non plus été encore question des traductions de cette V7 qui se profile. On parle beaucoup des listes unbounds mais pour le moment, je n'ai pas vu passer la moindre informations sur les fameux bonus qu'auraient les listes Battle Forged. Tant qu'aucune info ne remonte la dessus, il me parait difficile de comparer les 2. Sur le papier, les listes Unbound peuvent être complétement immondes, c'est une certitude mais si les bonus Battle Forged sont bien dosés, ils peuvent surement compenser tout ou partie.

Sauf que pour le petit livre rouge, ça parlait aussi de livre incomplet avec que les règles de base (du genre sans la magie, la gestion des véhicules par exemple). Si on arrive à cette situation, on va se retrouver avec une grosse boite qui aura aucune utilité pour les vieux joueurs Elle ressemblera plus à un gros tutorial à 70 ou 80€

En Space Wolves, j'en vois 2: - Loganwing full Gardes Loup (en terminator de préférence pour bien marquer le coup) - Le full poils avec Canis pour faire passer les Loups Fenrissiens et la Cavalerie Tonnerre.

Pour moi, la sauvegarde de couvert représente un savant mélange de 2 choses: la difficulté à viser la cible et les éventuels arrêts effectifs des tirs; un type dans un bunker aura plutôt une sauvegarde du fait de l'étroitesse des ouvertures et la difficulté à atteindre ces ouverture (on tire de là où viennent les tirs et où on suppose qu'il y a quelqu'un) alors qu'une sauvegarde dû à des buissons représentera plutôt la difficulté à viser et une sauvegarde de 5+ sera plutôt un mélange entre les 2 (un peu de difficulté à viser et quelques tirs arrêtés par le décor). Les invuls ont un coté plus technologique ou mystique (ou les 2) donc c'est beaucoup plus difficile à appréhender (ça ressemble beaucoup à du TGCM ^^).C'est comme ça que je vois un peu tout ce système. Ça permet de mettre à peu près en adéquation un esprit cartésien et le monde de 40k [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[quote name='olivanto' timestamp='1398329803' post='2557422'] Cela a déjà été discuté, ce n'est pas la portée mais l'échelles des figurines qui est ridicule. Mais c'est un mal pour un bien, car sinon au choix ou bien il faudrait jouer dans un entrepôt pour avoir du réalisme dans les portées, ou bien peindre des figurines de quelques millimètres de hauteur. --> Pas d'accord, l'échelle n'est pas un problème, mais la taille de la table de jeu (et donc, plus y'a de figurine, plus le combat ressemble à un concert au stade de France qu'à un combat réel.. [/quote] Soit la table est trop petite, soit les figurines sont trop grandes, dans les 2 cas, on a un problème d'échelle. Flames of War se joue sur une table de la même dimension et utilise des figurines 15mm (et accessoirement, toutes les fig sont à la même échelle, sauf les avions). [quote name='olivanto' timestamp='1398329803' post='2557422'] Ton missile peut traverser le blindage, et ne pas exploser. Ou exploser dans le compartiment et tuer tout le monde. Ou détruire une chenille. Ou tomber sur la réserve de carburant et tout détruire sur 10 m. Et cela, toi tireur ne peut le contrôler. Donc hasard. --> petit cours d'armement ; un missile AC n'explose pas (plus depuis qu'on a inventé la charge creuse ! donc 20/30 ans ?) Un missile tire une charge de fusion pure qui traverse un blindage, et de part sa chaleur, fait bruler, exploser tout ce qu'il traverse ! Ce qui explique qu'il n'est pas besoin d'une touche sur un endroit sensible pour l'immobiliser, la chaleur est telle qu'en général, la charge traverse de part en part le blindé. Donc, aucune part n'est laissé au hasard. Anecdote, c'est pour cela que les chars modernes ont des briques autoréactives sur les blindages, pour détoner à l'arrivé d'une charge creuse et briser sa pénétration. Ce à quoi les missiles AC modernes ont une double charge creuse ; une pour péter la brique, une pour passer le blindage.... [/quote] La charge creuse date d'avant la 2eme GM et explose bien (à retardement après avoir pénétrer dans la structure mais explose, d'où le nom anglophone, HEAT). Ce sont les obus flèches qui n'explosent pas et utilisent seulement l'énergie cinétique. [quote name='olivanto' timestamp='1398329803' post='2557422'] L'histoire regorge de coups de bol ou de malchance. Je ne sais plus quel roi (Richard cœur de lion ?) s'est fait tuer sur le champs de bataille par une flèche chanceuse, lui ayant perforée le cou après être passé juste entre deux plaques de son armure. Analogie avec le terminator. --> négatif encore ; il a pris un carreau d'arbalète, lequel traversait les armures, comme d'ailleurs la plupart des arcs longs de l'époque (relire les détails des pénétrations de ces armes au musée de l'armée à Paris, par exemple ; c'est édifiant et l'on comprend que l'arbalète à été interdit d'usage en europe, car faisait un carnage chez les nobles...) [/quote] Il n’empêche qu'un seul carreau tuant un type visé, c'est un sacré coup de bol. Concernant l'efficacité de l'arbalète, elle est toute relative par rapport à l'arc long (la noblesse française à Crécy en a fait les frais). [quote name='olivanto' timestamp='1398329803' post='2557422'] Inversement, il existe encore de nos jours de nombreux vétérans de guerre qui on survécu à des tirs d'arme automatique en pleine tête. --> J'aimerai bien voir d'où tu tiens cela. Pour autant, ce n'est pas parce que certains on eu une blessure non mortelle que potentiellement, un tir à la tête avec une arme de guerre ne reste pas mortel dans la plupart des cas. Victoire à la Pyrrhus, comme dit plus haut. Systématique dans 40k, même si comme dit précédemment les véritables batailles suffisamment équilibrées dans leurs forces sont normalement très rares. --> oui, mais ce que j'explique c'est que ce genre de possibilité rend stérile une comparaison avec le monde réel, qui tiendrait quand même en compte le facteur humain (ne serait ce que la guerre ne se limite pas à une bataille, il faut bien garde un peu de viande pour les autres jours...) [/quote] Pour ma part, je vois les jets de dés de toucher/blessure/sauvegarde un peu différemment. Le jeu pour toucher représente plus la capacité du ou des tireurs à être efficace, donc pas obligatoirement toucher l'adversaire mais "tirer dans sa direction". Je n'ai pas fait la guerre mais je pense que quand on tire, on a plutôt tendance à viser une zone cible qu'un bonhomme cible. Donc ce jet montre les tirs qui vont vraiment être diriger vers l'adversaire. Le jet de blessure représente la capacité de l'arme à mettre l'adversaire hors de combat, que cela soit dû à son calibre ou sa précision. La sauvegarde représente plutot la capacité à rendre non handicapante l'attaque; pas obligatoirement d’arrêter la balle ou la décharge d'énergie mais plutot la capacité à dissiper l'énergie (cinétique ou autre). La PA est beaucoup plus difficile à définir; je verrais plutôt ça comme de la puissance d'arrêt; un gilet pare balle actuel doit être capable, j'imagine d'arrêter du "petit calibre" (on va dire du 9mm) mais pas des plus gros calibres, genre 12.7, simplement parce que la quantité d'énergie à dissiper est trop importante pour les matériaux utilisés.

Je dirais le canon à répétition. De souvenir, dans les anciennes règles (du temps où je jouais encore), il devait tirer tous ses futs restant s'il faisait un incident de tir sur le premier (ou un truc dans le style).

Ce qui me parait le plus aberrant, c'est par exemple, ce qu'ils ont fait dans le codex Eldar. Renommer certaines unités pour plus coller au nom en VO, pourquoi pas, même si ça peut faire tiquer. Pareil pour le fulgurant (le nom a dû être changé pour que ça rentre dans la catégorie des armes à bolts). Là ou ça m'interpelle beaucoup plus, c'est pour les châssis Eldars, ils avaient un nom français et ils sont revenus aux noms VO.

Sauf qu'il parait difficile de ne pas traduire les FAQ. Déjà parce que ça ferait l'impasse sur les erreurs de traductions (Salut, les termis avec une invul à 2+, la blague du couvert des unités Sans Peur, etc). Du coup, les gens qui auront fait l'erreur d'avoir mis 60€ dans un bouquin de règles en français auront des erreurs qui ne seront jamais corrigées. Ensuite, quand on voit déjà la guerre de la section Règles ici-bas dans notre langue maternelle, je vois mal comment cela pourrait se passer dans une autre langue. Sans compter les tournois qui vont devoir définir avec quelle version des règles ils seront fait...

Je peux me tromper mais tu peux les jouer pour le moment en tant que troupes de choc mais en attendant un peu moins d'une semaine, tu devrais pouvoir les jouer en tant que Scions (si les rumeurs se révèlent exactes).

Les honneurs balistiques?

Il faut juste se donner les moyens de chercher sur ce forum. En faisant cela, on tombe sur [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=200861"]un post[/url] qui contient toutes les informations dont tu as besoin.

En SW, tu peux faire du SM "classique" avec des tactiques, devastators, assauts et chars divers; ainsi que toutes les variantes (spam rhino, full pod, full piéton). Après, tu peux faire du full loups avec Canis ou du full Termi avec Logan Grimnar. Ça a beau être un vieux codex, il possède des entrées franchement efficaces (Prêtre des Runes, Cavalerie Tonnerre, des QG qui peuvent vraiment taper très très forts, des tactiques encore plus polyvalentes que chez les autres). Le seul gros manque du codex, c'est l'anti-aérien. A moins d'aller chercher en alliés/fortifications, tu n'as rien.

Disons que les SW sont un peu plus brut de décoffrage mais ils défendent autant l'Impérium que les Ultramarrants. Oui, Leman Russ va casser la gueule à son frère mais c'est pas une lubie de Russ, c'est une idée de Papa Disons que les SW cherchent à se couvrir de gloire, c'est bien plus noble que de mener la une vie austère des autres chapitres. Il ne faut pas les considérer comme des gros bœufs, ils ont un coté très enfantin

Dans ce cas, il te reste les Space Wolves [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Un fluff sympa, une efficacité pas trop moche (ça reste du SM, donc polyvalent et puis le Prêtre des Runes, ça reste le psyker qui fait rêver les autres chapitres), ça reste du SM donc pas trop nombreux donc pas trop cher (la boite de 10 SW coute 30€ et compte pour environ 175 points suivant les options). La possibilité au fil du temps de jouer plein de choses différentes (full termi, full loups, à pied, à rhino, à cheval, etc...). Pour la peinture, il y a la bombe pour la couleur de base. Et puis surtout ils ont la classe ! Et ils sont prêts à aller taper tout le monde, pas seulement les démons, les SMC ou que sais-je encore [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Tu recherches un jeu pour quelle période historique et pour quelle échelle? Pour l'échelle, on peut supposer que c'est pour du 28mm étant donné que tu parles de la gamme Perry.

[quote name='Mustabib'' timestamp='1390995216' post='2507232'] Je viens de me taper les 4 pages (j'avais du temps à perdre) et franchement je ne comprends pas cet acharnement de certains sur Souterrien... Ce qu'il dit est assez clair, et pertinent. Et loin d'être compliqué en plus. Bref... [quote name='Aktaïr' timestamp='1390994284' post='2507220']Souterrien, comment définis-tu une entreprise qui voit ses bénéfices diminuer de 30%?[/quote]Certainement pas une entreprise en crise, ce que GW n'ai pas. Ils connaissent des diificultés et ont des challenges à relever. Mais dire d'une société qui gagne de l'argent, et bien, qu'elle est serait en crise parce que son bénéfice baisse... Comment dire, au mieux, c'est de l'ignorance [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Une société en crise perd de l'argent, du savoir-faire, des parts de marché, a un outil industriel (quand il y en a un) obsolète. GW est loin de tout cela, et ses fondamentaux sont encore bons. Nombreuses sont les sociétés qui aimeraient être dans la situation "de crise" de GW! [/quote] Ça tombe bien, j'ai commencé par dire que GW n'était pas en crise, j'ai juste parlé de difficultés rencontrées. Je serais juste curieux de connaitre les raisons de ces baisses de vente non négligeables. Quelle est la proportion des gens qui ont différés leurs achats, qui ont eu besoin de leur argent pour autre chose (genre manger ou s'habiller), et ceux qui sont aller voir ailleurs si l'herbe y était plus verte (que ça soit juste pour les figurines ou pour le système de jeu aussi), ou bêtement les gens qui n'ont rien acheté parce qu'aucun nouvel achat ne soit justifié (genre si je joue EN ou SW, bah niveau nouveautés, c'est plus que léger depuis 2 ans). Les gens sont prêts à donner de l'argent à GW mais pas à n'importe quelle condition. Payer 8€ (voir même 10€) pour un magazine mensuel de qualité avec de belles photos, des scénars, des aides de jeu, etc. je suis sûr que ça passerait pour beaucoup. Payer 8€ pour un prospectus de publicité, c'est trop. Ils ont trop voulu tirer sur la corde sur un certain nombre de sujets: White Dwarf (la preuve, ils rechangent de formule après moins de 2 ans), politique tarifaire (des kits chers certes mais des choix qui sont clairement du foutage de gueule, genre les Vengeurs Lugubres, sans parler prix qui semblent au dessus du seuil psychologique comme le Chevalier Fantôme), des magasins vides de références qui ne sont pas ultra-récentes (j'ai voulu acheter des araignées spectrales et des faucheurs noirs il y a quelques semaines, impossible d'en trouver sur Lyon sans commander). J'ai bien conscience que GW n'est pas là pour faire dans le mécénat mais il semble quand même que les pigeons/vaches à lait/clients commencent à sérieusement renâcler à se faire pigeonner/traire. Mais si demain, GW se rend compte que sa politique rebute tellement les gens qu'ils n’achètent plus (ou beaucoup moins en tout cas), peut être que la situation ira mieux pour eux et pour nous

[quote name='Souterrien' timestamp='1390914172' post='2506624'] [quote name='Sin Mimesis' timestamp='1390861351' post='2506321'] Sans doute une question bête, mais je me demandais si, une fois la "crise" passée chez GW, il serait probable de voir l'expansion de la boîte se répandre à nouveau, comme ces dernières années, que ce soit siège national, GD, throne of skulls, ou bien si la "gloire d'antan" n'est que chose du passé et que les choses sont irrévocables ? [/quote] On a pris l'habitude de galvauder le terme "crise": en effet, une entreprise qui gagne moins ou qui n'atteint pas ses objectifs de profit est dite en crise. Cependant, une fois la situation remise dans un cadre plus terre-à-terre, GW n'est pas pour ainsi dire jamais en crise. Son environnement est en crise. Si GW réussit ses manoeuvres, elle s'assurera une place dominante sur sa niche pour un temps long. L'expansion visant à empêcher des concurrents de menacer une place dominante, il est peu probable que GW revienne à une pratique qui ne lui sera plus d'utilité car sa position dominante sera assurée. [/quote] En te lisant, on a l'impression de lire du gloubiboulga digne de l'ENA... Sans être en crise (à priori, la société gagne de l'argent), ils rencontrent des vraies difficultés. On ne peut pas dire qu'une boite qui fait des baisses de 30% de profit et 15% de vente en Europe est une société qui va bien. Sur ces baisses de vente, combien d'achat n'ont pas été fait parce que la politique des prix a découragé les acheteurs? Combien de personnes sont parti sur des systèmes de jeu autres? Ils ont beau être en position dominante, ils se font tailler des croupières en partie dû à leur politique, ou la "crise" en général, ou des concurrents moins chers/plus sympas/différents. Pour ma part, sur les tarifs, je trouve simplement qu'ils ont abusé sur certains kits (genre le Chevalier Fantome, l'escouade de commandement DW par exemple) mais la plupart des kits sont chers mais restent à des tarifs que j'estime acceptables (en partant du principe qu'on sait tous que le Hobby est cher). Sur certains nouveaux packagings, je trouve qu'ils ont des des trucs plutôt sympa (par exemple baisse du prix des motojets eldars mais j'aurais préféré qu'ils y ajoutent le kit de canon shuriken plutot que de baisser le prix).

[quote name='Ulmo' timestamp='1390247101' post='2501525'] [quote name='fbruntz' timestamp='1390224813' post='2501197'] En semi-coopératif, on trouve également un bijou : [b]BATTLESTAR GALACTICA[/b][/quote] Mais n'est-ce pas un jeu où il faut être fan de la série (ou au moins bien la connaitre) pour l'apprécier ? Comme le sont Dune ou la Guerre de l'anneau, par exemple. [/quote] Justement, je ne pense pas. Je serais même tenté de dire que c'est le contraire. Les personnes qui ont vu la série pourraient être tentés de se dire "Lui, c'est un cylon dans la série alors je vais me méfier" et du coup, avoir son jugement biaisé. Je joue régulièrement avec des gens qui n'ont pas vu la série et ils ne semblent pas gênés par ça, i Le fait de connaitre la série apporte seulement dans l'ambiance et explique les rôles et capacités des personnages.

Ne jouant plus depuis longtemps à Battle, je dirais les collèges de magie.

[quote name='kenshiro13' timestamp='1387298352' post='2482754'] quitte a faire eldar fantomes, autant prendre la boite fantome a 210 chez GW (moins cher evidemment ailleurs) manquera plus que 1 spirite et tu a plus de 1000pts (CF + 2 SF + 15GF) [/quote] Je n'avais pas pensé à cette boite mais en effet, ça parait une bonne solution (en partant du principe que le codex ne rentre pas dans le budget de 200€ ).

Il me parait difficile de répondre à tous ces critères [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Mais une liste eldar à base de Fantôme parait être pas mal dans les clous. 1 spirite 2*5 Gardes/Guerriers Fantômes en serpent 1 Chevalier On arrive à environ 900 points pour 250€ chez GW Après on peut enlever les serpents pour rajouter des gardes fantômes par exemple si les véhicules sont vraiment un problème. Au niveau des critères, on est pas mal, on ne répond pas à la FeP et au nombre de véhicule (quoique).