Arandar

[quote] (ne pas confondre les mots, les règles ne sont pas les mêmes: seul un vaisseau peut faire un abordage, pas un appareil d'attaque [/quote] Oups!! Par contre pas d'inquiétude j'avais bien différencié les règles d'abordages et celles des appareils de débarquement [quote] Je n'ai pas encore relu de passage le disant noir sur blanc, autant c'est explicitement précisé pour le thunderhawk, autant ce n'est pas clairement dit pour le Vampire, mais puisque la règle s'applique au vaisseau (comme les SM), elle doit s'appliquer aux autonomes du vaisseau. [/quote] Merci bien. En fait je m'étonnais qu'on considère l'équipage de Guerrier Aspect comme un simple moyen de protection contre les abordages. Ce qui les rendait un peu useless tout de même en terme de jeux, même si je trouve que fluffiquement ça rajoute du caractère à un vaisseau. Ajouter +1 au frappes éclaires d'autonomes (le vampire) ça reste bien sympa. ça évite un résultat malheureux de 1 (il me semble que ici un 1 n'est pas automatiquement un échec et que donc les frappes éclaires auront un effet automatiquement) et donne accès au résultat "au feu".

[quote]Beh moi je les adore les rangers, mais c'est clair que dans une liste mi-mécha mi-aéroporté ils tombent comme un cheveux sur la soupe... [/quote] beh moi aussi je les aime bien. J'ai commencé les Eldar en Alaitoc. Mais effectivement c'est bien ce qu'il me semblait ils s'intègrent mal à la liste. [quote]J'admet que je suis a priori contre le GP dans les arloks en raison de leurs fragilité qui n'est plus à prouver, mais si en plus tu baisses les effectifs, alors là c'est le bout du rouleau... AMHA c'est pas une bonne solution.[/quote] [quote]Pour le GP, la solution de loin la plus sécure sera de le mettre dans une de tes troupes véhiculées (et tu ne le fais débarquer qu'au besoin) ; En prenant des pouvoirs qui ne sont pas des pouvoirs de tirs, tu lui conserves tout son potentiel en ayant de bonnes chances de le garder longtemps en vie. Déjà sans, les arlequins peuvent être une cible juteuse pour les attaques ciblées ; alors avec, à petit effectif, c'est dangereux.[/quote] Ok c'est noté. Du coup le GP restera monopouvoir dans un serpent. Et je vais réfléchir à que faire de ces points. Si je trouve pas je lui laisse Guide. Ce qui ne m'empèchera pas de tester la config avec malédiction On est joueur mou ou on ne l'est pas! [quote]Les motos à poil c'est un classique que tu peux tester sans vergogne, au pire si ca ne te plait pas tu pourras toujours faire évoluer l'unité au fur et à mesure de tes parties : par 3 à poil par 3 + canonshu par 3 + archonte par 6, etc... et tout convertir en archonte à moto si vraiment tu joues chez les méchants ![/quote] Les motojets j'aime bien mais sans plus. Donc ce sera par 3 à poil [quote]Moi j'utilise la Tempête pour me faire des chars en priorité. Si ça passe pas en direct, ça le fait bouger souvent et ... pan pan sur l'arrière ou les flancs avec les rayonneurs. Marrant [/quote] Ouaip mais j'ai pas de rayonneurs. Du coup je pense enlever ce pouvoir. D'ailleurs tu le place ou ton GP? Merci à vous tous pour tous ces beaux conseils!!

Bien le bonjour! Je m’intéresse de près à BattleFleet Gothic et hésite à me lancer dans l'aventure avec une flotte d'Eldar des vaisseaux mondes. Je me suis donc naturellement plongée dans la lecture des règle et des listes de flotte. Or un point m'est apparu comme peu claire et je n'ai vu aucun poste n'y faisant allusion ni sur ce forum, ni sur le forum dédié. Alors voilà : je me demandais si un vampire raider (appareil de débarquement accessible aux Dragons eldars) bénéficiait des bonus conférés par l'équipage de guerrier aspect pour sa frappe éclair? La question se pose car dans les règles de guerrier aspect il est dit : [i]Les vaisseaux dotés de Combattants Embarqués Guerriers Aspects ajoutent+2 à leurs jets de dés pour résoudre un abordage, ou +1 à leurs jets de dés quand ils lancent une frappe éclair ([b]c’est-à-dire une téléportation, les eldars n’ayant accès ni aux torpilles, ni aux vaisseaux d’abordage[/b]). [/i] Or justement le vampire raider est un vaisseau d'abordage (c'est pareil que appareil de débarquement non?). Du coup je serais tenter de dire que oui le +1 s'applique. Qu ' en pensez vous ? En vous remerciant par avance!

Haha! On croit qu'on y est et puis finalement non En effet j'abuse un peu trop des unités à la con comme tu dis, surement parce que c'est elles qui me font kiffer les eldars. En fait je me rend compte que dès que je me lance dans la création d'une liste je finis toujours par dériver par du concept. La preuve avec les modifs que je vais vous proposer: -je vire le canon shu aux motojets. - je vire les vengeur DAVU.C'est vrai que ça rend le jeu moins chouette. -je les remplaces par une configuration classique : doublette de 9 vengeur dont exarque grêleur et double cata. Ils embarquent dans du serpent avec LME et PE. -je vire des arlok pour les garder en config snipe. Ils abriteront le GP. -le GP d'ailleurs je lui file à la place de guide... tempête surnaturelle Plus sérieusement j'avais lu qu'un tournoyeur épprouvé de ce forum utilisait parfois cette config(malé+tempête). Je me dis que ça dois pas être si mou. - les aigles on les passes en config galette : il gagne envol. Le fusil solaire on lui garde pour l'opportunisme ou les deux derniers tours? -les marcheurs on les vire pour un spinner (la PE est indispensable pour lui?) ==> ça rend la perte de guide encore moins génante. Je perd un peu de saturation F6 mais gagne un nouveau chassis. Du coup on obtient une liste bi-concept!!!! -Elle possède 3 unités aéroportées. -Elle dispose de trois grosse galette! Et oui! C'est l'épiphanie chez les eldars! So les interrogations sur de tel changements: -j'ai viré les marcheurs, élément dur de ma liste précédente, pour un nightspinner qui a lui aussi bonne presse. Et puis je n'ai plus guide et ça me donne un troisième chassis. - Le GP dans les arlequins c'est risqué non? - les motojets à poils. Elles capturent un objectif au dernier tour. On peux faire mieux avec ces 66points? Sachant que alors je n'aurais plus que deux troupes. Gratter des points pour mettre des rangers?( par ex: virer le fusil solaire, passer mon autarque en configuration LM faucheur et lui virer son générateur et son fusil thermique. humm bof. ) Maintenant les rangers c'est peux être un peu trop statique pour la liste?

Bah déjà enlever une attaque rapide c'est dénaturer la liste. Déjà que je suis bien tenté de remettre mon chti sixième aigle chasseur. Ensuite oui j'ai que 3 choix de troupe. Mais deux sont très résistant et un troisième dont on peux se payer le luxe de le laisser pépère en réserve. Donc je trouve que c'est pas non plus la dèche. Cette liste me parait bien pour tester. (Reste plus qu'a convaincre mon hypothétique partenaire de jeu ) Une des vrais questions qui se posera en partie test par contre c'est le choix des Arlequins. Je les adores niveau fig et fluff. En terme de règles ils sont bien chouette aussi. Mais dans cette liste précisemment vaut ils vraiement le coup? Peut être seraient ils mieux dans une liste uun peu modifiée et un peu axé sur le harcellement (par ex 2X7-8 Araignée spectrale avec désengagement). M'enfin pour cette liste on touche pas à mes attaques rapides. Sauf si on me propose d'augmenter leurs effectifs Sinon en mode disgression toujours dans une liste très orientée arlequin/cache cache/monomaniaque désengagement le pisto fusion peut avoir son petit rôle pour calmer un dread qui Fep non? Ou je divague totalement (ce qui est fort probable)?

Salut! Alors ta liste est bien mais je proposerai bien quelque petits détails à modifier. Donner guide à ton GP au lieu de chance pour booster la grêle. Ou lui filer une petite guerre mentale. Et du coup il te reste 10pts pour une pierre esprit sur le serpent ce qui me parait indispensable vu que le gros de ta force est serpenté. Voilà qu'en dis tu?

En fait quand je disais [quote]Du coup on laisse l'arme énergétique. [/quote] je disais qu'on lui laisse puisque j'avais parlé de la remplacé par une épée tronçonneuse. Mais je fus confus il est vrai. Bon donc je vire un aigle comme le préconise Djine Phai. C'est vrai que vaut mieux enlever 21pts pour 2tir F3 (et un PV certes) que 10 points pour 3 tirs F6. Puis je me dis que ce 6ème membre n'ajoute pas tant que ça à l'efficacité du groupe. Et je vire les mandibules à l'autarch. Du coup j'ai 21pts (j'ai 1pts de rab) soit un générateur warp pour l'autarque qui ira avec les araignées spectrales ( on perd en symétrie [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]) et 4 baisers pour les Arlequins. Sinon pour la serre d'aigle elle est un poil mort fort en niveau stat et n'a pas le pilonnage donc à priori ça se vaudrai presque entre les deux. Ce qui fait que le fusil solaire est bien mieux est qu'il profite pleinement de la malédiction en fait. Sinon la galette même sans la règle disrupteuse, il suffirait qu'elle soit plus précise. Et +1 pour que l'exarque ait de vrai arme. Parce que à coté : -DDF==>lance flamme lourd -Faucheur noir ==> LME, ou LMF -Vengeur==> bon c'est bof mais il a deux pouvoir très bon. (parce que interception c'est quand même un peu naze et envol est bien contraignant aussi) -AS==> rayonneur à courte portée et PA- mais assaut. EDIT voici ou en est la liste. [u] QG[/u] [color="#4169E1"]Grand Prophète[/color] [i]Guide, Malédiction, Pierre esprit.[/i] 120pts [color="#4169E1"]Autarque[/color] [i]Générateur warp, Fusil thermique,[/i] [i]Arme énergétique.[/i] 120pts [u]ELITES[/u] [color="#4169E1"] 7 Arlequins[/color] 1X Prophète d'Ombre, 1X Bouffon Tragique, [i]4 baiser[/i]. 182pts [u]TROUPES[/u] [color="#4169E1"] 5 Vengeurs DAVU[/color] 60pts [color="#4169E1"]5 Vengeurs DAVU[/color] 60pts [color="#4169E1"] 3 motojet[/color] canon shuriken 76pts [u]ATTAQUES RAPIDES[/u] [color="#4169E1"]5 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et[i] double tisse mort[/i]. 159pts [color="#0000FF"]5 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et [i]double tisse mort[/i]. 159pts [color="#4169E1"] 5 Aigles Chasseurs[/color] dont 1exarque avec [i]fusil solaire[/i]. 153pts [u]SOUTIENS[/u] [color="#4169E1"]Escadron de 2 marcheurs[/color] [i]Rayonneur laser[/i] 120pts [color="#4169E1"]Falcon[/color][i] Lance missile, Holochamps, Pierre esprit[/i]. 180pts [color="#4169E1"]Falcon[/color][i] Lance missile, Holochamps, Pierre esprit[/i]. 180pts Total : 1500pts

Donc à priori il faudrait bien filer un générateur à l'autarque. Et donc trouver 5 points. Du coup on laisse l'arme énegétique. Les arlequins a priori j'aimerai leur donner des baiser et les laisser en config closeuse/soutien. J'ai l'impression que c'est la version qui doit être la plus agréable à jouer. Mais peut être un peu plus dur aussi. Ce qui veut dire qu'il faut trouver des points snif. Du coup guider un falcon qui n'a même pas de shuricanon de coque ça vaut le coup? Parce que je peux sinon laisser le Grand Prophète en monopouvoir? Du coup hop 40 points. 5==>générateur. 20==> 5 baisers. Il reste 15 points. Plusieurs possibilité : ==>offrir une rune à mon GP monopouvoir. Rune de protection(a priori pas super utile vu les éventuels adversaires) ou rune de clairvoyance et interception aux aigles. ==>passer le fusil solaire en serre d'aigle, un peu moins bien mais qui peux éventuellement blesser un char (mais bon moins bien que les grenades et gaspille le tir des autres membres de l'unité) et donner aux deux falcons un canonshu de coque. Qu'en pensez vous!

Bah en fait pour l'antichar tu n'as en face que du blindage léger. Du coup la saturation à la F6 marche pas mal. Donc le marcheur shuricanon/rayonneur marche bien. C'est aussi fragile que du faucheur mais c'est moins chère et ça peut faire des attaques de flanc. L'araignée peux servir aussi même si la PA- est problématique pour détruire le transport elle peux permettre de temporiser. Sinon à la limite la vyper même si c'est moins rentable que le marcheur. La vyper shuricanon peux faire aussi bien. Les motojets par 3 avec shurcanon pareil. Bref en multipliant les F6 tu as de quoi gérer le peu de char que tu peux retrouver en face (1-2 max). Je pense que les faucheurs sont jouables mais à des formats plus grands ou la multiplication des cibles fait qu'ils seront moins alléchants. Mais c'est vrai que même là il faut une liste plutôt piétonne. Car ils s'intègrent mal dans une liste mech finalement.

Des réponses ! LA QUESTION DES TROUPES. [quote] ça dépend ce que tu entends par affaiblir, mais quitte à mettre un archonte braavoure ou destructeur avec LC dans tes motos, plutôt que de les mettre en doublette, à ce moment là j'en mettrais un bon pavé genre 6 moto+archonte avec 2 canonshu. Là ça commence à avoiner sévère, mais bon le prix aussi (en euros comme en pts...) [/quote] Oui puis je trouve ça pas très esthétique. ça fais un peu unité fourre tout. [quote] Tu perds un peu en résistance. Perso moi j'aime pas, les Motojets sont surtout là pour contester/capturer des objo's en fin de partie, Tandis que le Falcon fera mal dès le début. Cela n'affaiblirait pas réellement la liste, mais ce serait plus ardu à rentabiliser .. Sur ce point je pense que tu devrais t'en tenir à l'option que tu préfères niveau esthétique/fluff.[/quote] Je suis d'accord pour le rôle des motojets. C'était cet aspect là que je souhaitait privilégier. Puis en mettre davantage ça leur donnerai trop d'importance. Je me comprends lol. [quote] Les Gardien de chocs, moi je les adore. Mais ils sont pas très endurants et ne tolèrent pas trop les erreurs de ta part, et vu que c'est plutôt en Antichar que tu es faiblard moi je les mettrais plutôt en fusil thermique.[/quote] Je comprends D'ailleurs la doublette motojet c'était pour éventuellement pouvoir caser du gardien de choc. [quote] Après savoir si tu y perds ou pas, difficile de répondre, je dirais que[b] ta liste y perds en caractère[/b] ce qu'elle gagnera en polyvalence (en terme de possibilité face à différents ennemis). Bon et puis il faut prendre en considération que deux Falcon HC c'est quand même plus solide qu'un accompagné d'un serpent, ce dernier étant quand même bien plus facile à péter.[/quote] Tu sais comment me convaincre toi! Lol! Bon bah adieu chocaploc. Pour le passage à 2000points peux être. Ou un autre projet de liste. LA QUESTION DES BAISERS. [quote]Hmmm... [img]public/style_emoticons/default/online2long.gif[/img] Bin moi je passerais les Marcheurs en Canonshu, tu gagnes 40 points, tu te payes tes bisous genre pas plus de 3, ce qui fait 12 pts et tu vires le Cashu des 3 motos pour mettre un troisième marcheur Cashu... A vue de pif ça passe, je vois pas d'auter solutions a froid comme ça...[/quote] Il manque 1 points pour le dernier baiser. En fait en terme de points c'est comme si tu enlevait le canonshu de la motojet. Sinon je peux virer en plus l'arme énérgétique de l'autarque et le laisser se débrouiller avec une épée tronçonneuse. Ce qui permet d'ajouter 4 baiser en plus. Q [quote]Eh bien, vu que tes Araignées Spectrales n'ont pas le pouvoir [i]Retraite[/i] moi perso j'éviterai de les envoyer au CaC. Donc ici tu peux grater 20 pts (-> 5 Baisers) sans trop affaiblir ta liste. Les Aragnées sont alors uniquement présents pour le harcèlement. Et de toute façon tu ne devrais vraiment pas te faire charger souvent vu leu mobilité ..[/quote] Le monsieur arachnophile veux mettre mes exarques à poils [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Les lames énergétiques c'est avant tout pour la classe. Et tout le monde sait qu'un fig qui a la classe a +1 pour tous ses jés de dé. Donc l'idée est bonne tactiquement. Mais dans les fait c'est po possible. Et puis une petite charge de temps en temps après une bonne petite rafale de tisse mort ça mange pas de pain. LA QUESTION DE L'ARMEMENT DES FALCONS Vos arguments à tous les deux se complètent bien et m'ont convaincu. LME de série sur les falcons. Merci bien!

Merci à TIncho et Sigrist pour leur aide. J'y voit un peu plus claire. En revanche le poste de Djine Phaï a fait naître de nouvelles questions ==>Au niveau des troupes remplacer les vengeurs DAVU par une doublette de motojet avec Archonte lance chantante et par du gardien de choc flameur serpenté ça affaiblirait la liste ou pas? Ça ajouterai en anti grouilleux mais niveau antichar j'y perd non? Et un seul serpent j'ai peur que ce la fasse trop peu de char Notez qu'il devrait rester 50-70points. ==>Dans le cas ou je reste sur la liste actuelle comment ajouter quelques baisers(2-3) aux arlequins? C'est vrai que ça me plairait bien. ==> Remplacer les LME par des rayonneurs pour le falcon vaut le coup? Ou ça affaibli la liste? Sinon merci aussi à toi Djine Phaï pour tes conseils et me conforter dans une liste d'autoportée

J'ajoute mon grain de sel [quote] En 500 points d'eldar patrouille il y a bien la possibilité des faucheurs noirs lance missile eldar + tir éclair ce qui donne un beau lance missile lourde 2 à CT5 sans compter les deux faucheurs à coté (soit 4 tirs F5 PA3). Ça reste une config qui en format patrouille peut s'en sortir honorablement. Tu commences à plomber les véhicules forcément légers avant de cueillir ce qui en sort. A coté de ça tu peux rentrer 2x5 rangers voire mirages que le type en face sera bien en peine de tomber de loin et bonne chance pour s'approcher. Et il reste la place pour une paire de marcheurs cheap. Je crois qu'avec ce genre de liste les marines et taus en face peuvent bien en baver donc je ne pense pas que l'eldar en patrouille soit si pauvre que ça. [/quote] Tu parles d'une unité qui utilisera quasiment la moitié du budget de l'armée pour 5PV statiques. Oui elle a une bonne puissance de feu mais : -avec les sauvegardes de couvert la pa3 ne servira pas. -les guerriers de feu tau et leur portée de 30ps pourront rapidement tirer sur les faucheurs qui verront leur puissance de feu diminuer rapidement. -être statique contre les tau c'est pas une bonne idée. Surtout quand on parle d'eldar donc de troupes qui coutent chères. Il pourrai retenter les motojets par 3 avec canonshu. Le problème de sa liste de départ AMHA était principalement les armes d'appuis et l'équipement des vengeurs. Avec les points en rab il peut upgrader une araignée spetrale en exarque et lui donner les lames énergétiques et le double tisse mort. Du coup il a deux possibilités contre les Crisis: les fixer avec les motojet au close et/ou les charger avec les araignées spectrales certes F3 mais dont la bonne CC et les lames énergétiques devraient bien aider. Il peut faire la même chose sur les guerriers de feu avec plus de succès. En espérant ne pas avoir dit trop d'énormité.

Merci Tincho pour ta réponse agréable et constructive! [quote]Lui il apprécierait beaucoup que tu lui files une épée celle de scorpion ou celle "Nrjitik" peu importe mais au moins une épée.[/quote] En fait vu son prix il a une épée énérgétique. C'est moi qui suis étourdi. [quote] Le fait qu'elles soient 6 ne les préserveront à mon avis pas beaucoup mieux, même pour le deuxième saut, mais par conter ça te coûte 44 pts pour les deux escouades. A mon avis tu as du point à gratter ici.[/quote] J'en prends note! [quote] Dommage à mon sens de les priver du spam de galette qui reste une de leurs armes les plus efficaces. MacDeath ne tarit pas d'éloge à leur égard, il te conseillera sûrement mieux que moi, m'enfin je pense sincèrement que le spam de galette pourrait t'aider à avoiner du grouilleux contre qui tu n'as pas grand chose en dehors de ces petits gars (vu ta section troupes). [/quote] Disons que il me semble que la doublette d"AS est plus efficace que la doublette d'AC. A partir de là avoir une seule unité galetteuse me parait bof. La galette reste tout de même peu précise, son principal avantage étant alors de protéger les aigles par la mise en résèrve. Du coup je préfère une petite unité pour canarder. Combinés à la malédiction ils ont l'équivalent en stat d'une F4. DU coup ça donne une unité se déplaçant de 12pas et armés de Bolter equivalent, la PA en moins mais en tirant systématiquement deux fois à 24 pas. C'est pas le nirvana mais ça reste chouette. [quote] Ici par contre c'est à mon sens quitte ou double: soit tu montes leurs effectifs, soit tu les vires. Avec si peu de bonhomme ils prendront vite la mort que ce soit au CàC ou au tir.[/quote] Hum, bizarre, ils sont pourtant au format conseillé. C'est peut être du à un problème de présentation. Si je dis qu'ils sont 5 +1PO + 1 bouffon tragique ça passe mieux? Ou c'est toujours pas bon? [quote]Personellement depuis que je le met au chaud dans son falcon, il prends deux ou trois fois moins la mort qu'avant, alors peut être que je le plaçais mal ou que je l'utilisais mal. Toujours est il que sa capacité a faire se pouvoirs depuis les vaisseaux est précieuse, que le falcon est très résistant et lui fragile. Donc ils vont bien ensemble. Selon moi c'est sa place idéale (a égalité avec le pâté de vengeurs serpentés). [/quote] Bon bah il ira dans le falcon et gardera guide. Tant mieux je gade du point. [quote]Virer ton falcon DAVU? est tu fou malheureux? [img]public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] C'est ton preneur d'objo principal, faut pas l'enlever!! [/quote] [size="2"]En fait je voulais dire pluss de DAVU. D'ailleurs voici les modif apportées après tes bons conseils: -j'ai virer 2AS, 1AC, 3 motojet, les mirages. -j'ai pu ajouter un falcon DAVU, un canon shuriken sur les 3 motojets restantes. [/size] Voilà la bête: QG [color="#4169E1"]Grand Prophète[/color] [i]Guide, Malédiction, Pierre esprit.[/i] 120pts [color="#4169E1"]Autarque[/color] [i]Ailes d'aigle chasseur, Fusil thermique, Mandibules.[/i] Arme énérgétique. 120pts ELITES [color="#0000FF"] 7 Arlequins[/color] 1X Prophète d'Ombre, 1X Bouffon Tragique. 166pts TROUPES [color="#4169E1"]5 Vengeurs DAVU[/color] 60pts [color="#4169E1"]5 Vengeurs DAVU[/color] 60pts [color="#4169E1"] 3 motojet[/color] canon shuriken 76pts ATTAQUES RAPIDES [color="#4169E1"]5 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et[i] double tisse mort[/i]. 159pts [color="#4169E1"] 5 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et [i]double tisse mort[/i]. 159pts [color="#4169E1"] 6 Aigles Chasseurs[/color] dont 1exarque avec [i]fusil solaire[/i]. 174pts SOUTIENS [color="#4169E1"] Escadron de 2 marcheurs[/color] [i]Rayonneur laser[/i] 120pts [color="#4169E1"]Falcon[/color][i] Lance missile, Holochamps, Pierre esprit[/i]. 180pts [color="#4169E1"] Falcon[/color][i] Lance missile, Holochamps, Pierre esprit[/i]. 180pts Total : 1500pts Du coup tout ceci m'a l'air mieux. Plus équilibré. J'ai moins de troupe mais elles sont bien plus résistantes. Petite interrogation néanmoins : j'ai la possibilité de remplacer le second DAVU par du serpent shuriken fourré au chocapic fuseur+archonte lance chantante et maitrise (dans ce cas l'autarque à une épée tronçonneuse). Au vu du nombre réduit de troupe que je possède il vaut mieux de la troupaille résistante ou de la troupaille un peu plus fragile mais qui peut apporte de l'antichar supplémentaire?

Salut à vous amis Zoneilles. Puisque c'est mon premier poste sur ce forum je crois qu'un petite présentation s'impose (j'avoue ne pas avoir trouvé de sujet dédié). Je suis entré dans le hobby il y a 10 ans avec les eldars. A l'époque je n'avais pas tellement de partenaires de jeux et ma peinture étant plus que mauvaise (syndrome du peau de peinture) j'ai arrété assez rapidement. J'ai repris plus tard avec warhammer et la sortie des elfes sylvains, m'étant trouvé enfin un partenaire de wargame. J'aimerais aujourd'hui me replonger dans l'univers du 40ème millénaire avec mes premiers amours : les eldars. Je vous soumet une liste assez particulière qui s'éloigne de ce que préconise le tactica de mac death (et les nombreux posts eldars). Qu'importe! Je ne compte pas jouer en tournoi et pense faire des parties entre listes soft. De plus connaissant mon adversaire hypothétique (ouaip faut que j'aille le convaincre de se mettre au 40k) il ne risque pas d'y avoir une floppée de véhicules (1-3maxi en 1500). Voici la liste : [u][size="3"]QG[/size][/u] [color="#0000FF"] [color="#4169E1"]Grand Prophète[/color][/color] [i]Guide, Malédiction, Pierre esprit.[/i] 120pts [color="#4169E1"]Autarque[/color] [i]Ailes d'aigle chasseur, Fusil thermique, Mandibules.[/i] 120pts [u][size="3"]ELITES[/size][/u] [color="#4169E1"] 5 Arlequins[/color] 1X Prophète d'Ombre, 1X Bouffon Tragique. 166pts [u][size="3"]TROUPES[/size][/u] [color="#4169E1"] 5 Vengeurs DAVU[/color] 60pts [color="#4169E1"]5 guerriers mirages[/color] 120pts [color="#4169E1"]3 motojet[/color] 66pts [color="#4169E1"]3 motojet[/color] 66pts [size="3"] [u]ATTAQUES RAPIDES[/u][/size] [color="#4169E1"]6 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et[i] double tisse mort[/i]. 159pts [color="#4169E1"]6 Araignées spectrales[/color] dont 1exarque avec [i]lames énergétiques[/i] et [i]double tisse mort[/i]. 159pts [color="#4169E1"] 7 Aigles Chasseurs[/color] dont 1exarque avec [i]fusil solaire[/i]. 174pts [size="3"] [u]SOUTIENS[/u][/size] [color="#4169E1"]Escadron de 2 marcheurs[/color] [i]Rayonneur laser[/i] 120pts [color="#4169E1"]Falcon[/color][i] Lance missile, Holochamps, Pierre esprit[/i]. 180pts Total : 1500pts [u] Commentaire.[/u] La première chose qui saute aux yeux dans cette liste c'est que les 3 slots d'attaques rapide sont remplis alors qu'il s'agit de la partie la moins compétitive du codex. En effet les araignées spectrales et les aigles chasseurs font parties des unités qui me plaisent le plus. Le challenge de la liste est donc de remplir les 3 slots d'attaque rapide avec ces deux unités. Je précise aussi que ceci est en accord avec le fluff de mon armée. Bref j'y tiens malgrès la molesse de la chose. [u]Expliquons quelque choix[/u] -Le Grand Prophète : une armée eldar sans lui n'en est pas une. La malédiction aidera les aigles chasseurs voir les arlequins. Je le verrai bien dans le falcon pour le guider. Sinonle placer avec les arlequins et lui donner chance? (mais faut trouver les points). Notez qu'il n'a pas de rune de protection : si j'arrive a convaincre mon camarade il jouera probablement EN (pas de psycher) ou Soeur de bataille (Nouvelle liste bientôt je crois). -L'autarque : pour le +1 utile aux RAPIDES et aux marcheurs. Le fusil thermique car elle peut lui permettre avec du bol de se rentabiliser. Les Ailes parce qu'il a la classe avec. Mais si il le faut vraiment un générateur warp lui sera offert. - Les arlequins seront quasi intouchable aux premiers tours. Ajoutent du tir F6 et un peu de close. Abriteront peut être un grand Prophète. Je les kiffes comme beaucoup. -Aigles chasseurs : je ne les souhaitait pas en mode spam de galette. Du coup ils sont censés arriver en cour de jeux, lâcher une galette et canarder en restant prudemment à distance du tir rapide adverse. -Araignées spectrales : Par 6 pour augmenter légèrement leur durée de vie. Ils font ce qu'ils savent faire : saturer à la F6 et s'attaquer aux chars légers. Troupe et Soutien. J'admet que c'est un peu le bazar. Et je penses que c'est ici que vous pouvez le plus m'aider Les Troupes j'ai fait un peu du remplissage. En fait je me demande, puisque ma base (araignée et aigle) est piéton vaut il mieux faire du tout piéton ou alors caser tout de même un max de vengeur DAVU/serpenté? Il n'y a pas de dragon de feu. Du coup ajouter du gardien de choc équipé de fuseurs serait il interessant? J'ai conscience que je n'ai actuellement pas de vrai solution antichar (pas de DdF, ou du LME à profusion) mais seulement de quoi temporiser (Araignée, grenade des aigles, rayonneur laser) et que les chocapics ne sont pas une solution en soit. Soutien Plus de falcon DAVU? virer les marcheurs pour un night spinner? [b] Donc en fin de compte la grosse question est : faut il que je me dirige vers du mi-mech soutenu par de l'aeroporté? Ou est il préférable de rester dans du quasi full piéton avec pourquoi pas un petit char (falcon DAVU, night spinner)?[/b] Donc sans obtenir une liste optimisée j'aimerai passer un cran au niveau supérieur : si c'est gazeux passer en liquide, si c'est liquide passer en mou.