allio

tu as le droit a l'escouade de combat... sur la table ca devient 2x5 mais c'est 1 entrée dans la liste. ouais 1250, si tu veux, peu importe. sur ta derniere liste je vois 2x5 intercessors, c'est a dire le minimum, et une unité a laquelle tu a ajouté 2 aggressors et 1 inceptor. Dans tous les cas, tu es loin des effectifs max.... mais c'est ton choix hein, je donne juste mon avis! Un inceptor je comprend, a la limite (et dans ce cas tu peux ptete le mettre en plasma), mais l'aggressor avec les HB je vois vraiment pas l'utilité... surtout avec la version tir rapide des HB. En diluant tes HB dans des unité d'intercessor tu réduit l'impact du stratageme blesse +1 (encore que c'est discutable mais dans l'absolu c'est vrai) mais tu améliores leur survie dans le temps. C'est un choix a faire mais si tu veux éviter d'avoir une grosse cible sur la tronche avec un panneau "KILL THIS UNIT", c'est ce que je te suggère. je respect le choix, il est compréhensible. suffit d'avoir 1 fig dans l'aura du Watch Master pour que l'unité en bénéficie. c'est tout a fait jouable. charge a toi de bien te placer.

Je suis assez d'accord avec mon VDD: 10 hellblaster a 1000points c'est un beau budget, alors si tu rajoutes le prix du repulsor c'est une sacrée douille. Parmis les solutions "rapide" que je vois, je te conseillerais soit: de descendre le bloc de HB a 6-7 pour gratter 100-120 points environ. ca te donnera la capacité de rajouter de la troupe sans perdre l'impact du bloc de HB (qui sera diminué mais restera fort) de faire une KT de 5 intercessor/5HB que tu ajoutera dans le repuslor de cette manière, ton tir sous stratageme restera efficace sur un blindé et profitera aussi aux intercessors (qui peuvent soit prendre une autre cible, soit tirer aux munitions vengeance afin d'avoir blesse+1 et PA-3). La présence des intercessors rendra tes HB plus durable. après bon, ca sera toujours un peu plus dur contre les blindés que contre le reste... personnellement je joue toujours un gros bloc d'intercessor, même a 1000 points. une escouade de 10 vétérans stormbolter/SS ça reste aussi une bonne valeur sure niveau pression adverse...

bah ma liste reste dans la malette! aha. pour les drone+ riptides je vois que des vétérans pour préparer le boulot efficacement, suivit de nombreux intercessors et/ou hellblaster. Mais contre les tau tu parts déjà avec une balle dans le pied.

je plussoie l'organisation des entrées, ca semble cohérent. De mon coté j'avais un concept assez basique mais qui m'avais l'air marrant a jouer et probablement pas mauvais du tout. C'est une ébauche ouverte a critique mais si ca peut donner des pistes de reflexion à tous, c'est parfait: On pourrait très bien la varianter avec un double watch Master que ca choquerait pas, mais on perdrait la 5++ au T1. Pas de vétéran mais c'est intégrable a la place d'une unité avec des aggressors. L'idée c'est d'avoir un bonne dose de hellblaster (yen a pas assez a mon gout, j'aurais bien aimé en avoir 10 de plus) qui seront probablement pas une cible prioritaire compte tenu du nombre d'aggressors sur la table. plusieurs unités d'aggressors c'est essentiel pour etre sur d'avori une douche de tir et éviter de se faire raser. T& on avance de 5+D6 pour les aggressors. Au T2 on ancre au moins une unité d'aggressor et on meule au blesse +1 avec 2 phases de tir. Alors oui, sur l'endu 8 c'est moins significatif mais sur l'endu 5, 6 et surtout 7 c'est pas moins de 33 sauvegardes pour l'adversaire. sur une 3+ on arrive a plus de 11PV perdu en moyenne. L'armée close ne nous fait pas peur; la populeuse encore moins (alors une armée close populeuse..."BON CHANCE"). Les 10 hellblaster arrivent au T2/T3 pour déboiter le noyeux dur adverse (je pense a l'endu 8 notamment ici). Finalement la liste a rien de révolutionnaire mais le spam aggressor est l'objet a exploiter, suivi de hellblaster. Quoi que vous en pensiez, je la jouerai plus ou moins comme ça un de ses 4 (me faut encore peindre/monter des agressors et des hellblaster!) et vous ferai un retour.

@Le fataliste @Uzuma ça devrait plutot avoir sa place dans la section règle mais bon comme le sujet est abordé, on va parler un peu dessus ^^ je pense (j espère!) que personne nous en voudra ? [supprimé] j'ai rien dit! EDIT: Q: If a unit uses a rule that removes them from the battlefield and then sets them up again, such as the Teleport Homer ability or the Gate of Infinity psychic power, does that unit count as having moved for the purposes of moving and firing Heavy weapons? A: Yes.

pas faux (monoligne informative).

a mon avis c'est traité comme les FEP: arrivée des réserve considéré comme ayant bougé, nan? C'est de cette maniere que je fait "FEP" mes vétérans par défaut edit: apres relecture je pense que ca marche en effet: pas de malus a prévoir car on vient pas des réserves donc pas considéré comme renfort. @Kikasstou: c'est hors sujet mais j'en profite pour t'informer que tu coup tu peux, du coup, faire le redéployement du psyker BA + mouvement psy + charge avec relique anti overwatch (pour ce que ca vaut xD)

et ca fait cher en CP pour tomber des orks/GDF. 70 points d'orks ou 56pts de GdF pour 3CP? Perso je suis curieux de voir le match crimson fist versus liste galactique tau empire (12 unités de 12 GdF + 1000 points d'autre chose); pas convaincu que le cumul des strata soit rentable. par contre oui, l'aggressors s'y retrouve largement tant au close qu'au tir. l'inceptor s'y retrouve plutôt bien aussi lorsque tu cumules avec l'indomitus formation, où il tir profit du mot clef indomitus (je pense a trait de SDG qui donne le bonus de deux chapitres) et du trait crimson fist. On est pas loin de rentrer dans une brigade 100% primaris (suffit de changer de QG et ya bon). Je sais pas ce que vous en pensez mais maintenant que j'ai une liste exemple sous les yeux ca me fait pas rêver xD Le grand gagnant pour les crimson c'est l'aggressor (et ça va ptet vous étonner mais c'est le seul avec un gantelet, le hasard est bien fait xD)

Une des principales puissances du codex DW en anti char c'est justement le strata qui permet d'ajouter 1 aux blessures avec, assez facilement, la reroll des 1. Ca offre 97% de chance de blesser couplé a une touche sur 3+ reroll (mieux sur certaines entrées, cf le codex). En substance, cela peut donner à chaque touche 85% de chance d'avoir un jet de sauvegarde (c'est le cas pour des hellblaster en surchauffe sur de l'endu 7, par exemple). Le soucis est que ce strata est onereux avec 2CP a chaque unité qui tir. Il est donc important d'optimiser l'utilisation des CP et donc d'avoir des attaques percutante. Je rajouterai aussi que ce fameux stratageme +1 pour blesser peut aussi permettre d'attaquer à la saturation (au hasard: des aggressors voire au pire des vets) de faire le boulot sur de l'endu 7 en montant les blessures sur 4+ au lieu de 5+. Ca augmente significativement le nombre de blessures et permet de forcer le blindage a la saturation . Mais l'usage de CP étant limité et ces stratagemes gourmand, il est presque obligatoire d'être ultra percutant sur la cible, au risque d'etre démuni très rapidement. EDIT: 4 aggressors sous blesse +1 avec watch master a portée et sans le double tir c'est un peu plus de 18 sauvegardes pour l'adversaire sur de l'endu 5/6/7. ya pire.

247 points l'escouade de 5 figurines (2 vet stalker+SS et 3 termi cyclone épée NRJ). En terme de point c'est pas dégueu. Petit regret quand même sur les LM cyclone c'est qu'ils n'ouvre pas l’accès au strata anti volant (flakk missile) Le bolter lourd dans ce type d'unité est intéressant aussi: les munitions spé pour CT+1 sur cible a couvert et strata "hellfire shells" permet d'avoir un tir plus fiable sur la cible à couvert pour lacher 1D3 BM, par exemple (je repense au Dark reaper évoqué un peu plus haut). Si pas de couvert tu peux aussi étendre la portée. Concernant le redemptors je pense qu'il est très loin d'offrir un soutien anti char correct. En tout cas bon courage si c'est ta ligne de défense... Je pense que : le vénérable reste notre moins pire option pour sa capacité de résilience (aucun rendement décroissant sur endu 7); si l'adversaire le tue pas ca continu a tirer sans malus les hellblasters sous blesse +1 c'est notre gros coup de poing. ca va forcement attirer l'attention les termi/veteran cyclone c'est pas mal non plus pour la back line; potentiel 2+/3++ avec 6 tirs de LM et 4 tirs de bolter stalker, c'est honnête. faut juste recycler les l'autre partie de l'escouade de combat le repulsor est un bon support aussi et offre une protection a des hellblaster. Il peut potentiellement faire économiser 1CP de la FeP des hellblasters. pour le reste, c'est pas ouf (ou c'est du FW).

Je tir déjà sur ce que je veux: 24+8" de mouvement on est sur 32" de portée effective, c'est largement suffisant pour beaucoup de situation. Garder en FEP c'est bien mais c'est des CP en moins (d'une part) et ca me démuni de mes solutions anti char. honnêtement si le le leviathan est pas sur la table au T1, il n'y a aucun interet d'avoir un leviathan. Autant partir sur du spam de hellblaster ou de vénérable. AMHA. oui, le repulsor est correct. Mais: svg 3+ pas d'invu nativement CT3+ profil dégressif. Et tout cela reste relativement risqué. Par contre il protège des primaris (des hellblasters par exemple) et réduit le nombre de pose. Le bolter stalker des vets est vraiment sympa. Je le trouve particulièrement utile pour couvrir un ou plusieurs lance missiles dans l'unité tout en restant utile a longue portée. A mon avis, si on veut tirer sur du soutien, on sera souvent obligé d'aller chercher le kraken (+6" de portée), sauf si on a un couvert idealement placé. L'intercessor a la portée de 36" native ce que je trouve vraiment bien. la faible cadence de tir est par contre vraiment un soucis a mes yeux. La bonne PA de l'arme permet d'avoir un meilleur impact sur les cibles; reste qu'un dark reaper est souvent alaitoc et donc le CT-1 reste très pénalisant/frustrant et la faible cadence de tir ne permet pas de finir l'unité proprement. Du coup je me sent obligé d'utiliser les munition dragonfire (CT+1 si a couvert) pour essayer de toucher un maximum. Finalement, cette arme il lui manque que la règle sniper et pour ça faudra attendre le codex primaris. Conclusion: entre le bolter stalker et le fusil primaris, je prefère le bolter des vétérans. l'unité sous couvert avec une 2+/3++ c'est sympa...

faire FEP le leviathan c'est perdre un tour de tir. je prefere pas. J'ai opté pour un déplacement T1. EDIT: par alternative je voulais dire en monodex :p si j'ajoute un IK c'est juste trop facile, l'IK est un as dans a peu pres toutes les listes xD Concernant les escouades d'intercessor j'ai été chercher la munition spé sans aller plus loin (et aussi parce que je voulais jouer ce que j'avais peint, au passage). j'ai pas aimé me faire lock au close, mais c'est arrivé que une fois. un inceptor aurait pu etre utile, oui...

Bonjour a tous, Je viens faire un rapide retour sur ma liste. Pour mémoire, je vous la remet ci apres: Avant toute chose il faut retenir qu'on était pas sur un format ultra dur. On a bien joué, avec format IR, mais pas forcement ultra opti. On est bien amusé en tout cas! Adversaire: Custodes, Deathguard, Et Tau Enclave Farsight. Que retiendrais-je de la liste?: Bon le léviathan c'est fort, surtout dans un format sans LoW. Il a été focus souvent, pour pas dire toujours. le strata Blesse +1 est bien cramé sur lui, surtout avec la reroll des 1 pour blesser. Il a bien bossé. Le dreadnought vénérable a été tranquille à toutes les games: jamais bougé, jamais tiré dessus. Forcement, avec le grand frère à coté... Il fut bien utile pour faire des tirs fiable. Je ne l'ai pas fait mais j'aurais pu lui mettre le strata blesse +1, ça aurait pu être utile aussi. La frappe de 10 hellblaster en réserve a toujours fait le boulot. Strata +1 blesse, surchauffe, reroll hit... bah ça fait biennnn mal (surtout quand on arrive à lancer une null zone "sur la cible" juste avant)... En sus des hellblaster, j'ai tenté de mettre en réserve le watch captain . ça m'a permis de redéployer les vétérans devant les hellblaster, j'ai trouvé ça sympa. J'ai aussi testé une fois la FEP avec vétéran + watch captain + redéploiement d'intercessor. ça fait un gros mouvement de troupes, c'est plutot fun! les lances grenades c'est nul en DW. voila, c'est dit. ça a du fonctionner 1 fois lors d'un overwatch ou lorsque j'ai tiré sur un blindé.. et encore, je pense que j'aurais préféré tiré 2 fois au munitions Vengeance... donc a moins de tirer sur un véhicule endu 8... J'ai split les unités de 10 intercessors une fois. J'ai du rester groupé et j'ai pleuré tellement c'était le bordel sur la table... les vétérans une unité voire deux c'est bien mais pas plus je pense. j'avais 5 bouclier plutot que 10 car WYSIWYG et c'était suffisant, mais je pense que si on peut il faut essayer d'en mettre 10. les motos c'est sympa pour aller sécur des objo et piquer un peu l'adversaire sur les flancs. Franchement j'en demande pas plus. ça m'a permis de lock un truc au close dans une partie. Le Watch Master et le pistolet du watch captain a été utile au tir pour faire des BM fiable aux véhicules via les strata. Ca m'a permis d'aider un peu. Cette même liste dans le léviathan qui aide au T1, je pense qu'elle tourne pas aussi bien. Faut que je lui trouve une alternative satisfaisante . j'y ai travaillé un peu, je vous présenterai bientot une suggestion.

Je pense qu'il faut même pas se poser la question vénérable ou pas. A 20 points on gagne une CT2+ au lieu de 3+ (et un FNP 6+ au passage, c'est pas perdu). Si déjà on a du mal avec les les armes anti char, alors quand on en prend, autant être fiable sur les touches. Il s'agit d'un bouclier tempête spécifique (donc équipé sur un Watch capitain) qui offre une invu 5+ s'il n'a pas bougé pendant la phase de mouvement. C'est sympa au T1, ca permet d’empêcher d'avoir à subir pire que de la PA-2, mais ca immobilise un watch captain et ca t'interdit de bouger. C'est bien mais est-ce que ça vaut le coup/coût? je sais pas trop. Personnellement je prefere une bonne balise angelis+grimoire. Une chose est sure avec le Corvus: c'est le meilleur aeronef du codex Deathwatch! ?

personnellement je trouve le nouveau trait Crimson Fist nettement mieux que la nouvelle formation (et dans un format "reglement IR" où les KP sont pas aussi représentatif qu'en ETC et où on joue en pose d'armée bloc par bloc, c'est d'autant plus interessant de jouer MSU). Reste que le trait sera inutile contre les blindés/LoW/cibles numériquement inférieures (je pense notamment aux autres joueurs MSU). J'ajouterai quand meme que le strata "slay the tyrant" est sympa contre les IK qui sont assez facilement/souvent des personnages. La nouvelle formation vigilus est correct mais le coût en CP me laisse dubitatif. Déjà, ca se limite a 1 unité par tour pour avoir 1/6 des touches qui comptent pour 2. Effectivement, on y trouvera des applications utile mais grosso modo ca revient quand meme a payer le premier stratageme de la formation a 2CP (1cp pour accéder a la formation et 1CP a l'usage). combiné au bonus de touche ca peut faire la blague mais je ne pense pas que ça soit révolutionnaire pour autant (peut etre pour certaines entrées FW, tel que leviathan dreadnought qui va tirer profit du CT+1 sur des unités de 10+, si tenté que cela ai un usage). Peut etre si on arrive a aller chercher une brigade, pourquoi pas. Avec 15CP on peut se permettre d'investir 5CP dans la formation en relique/trait SDG/strata. A mon avis, ca révolutionnera pas la meta pour autant.

sujet longuement débattu! on est pas tous d'accord sur le sujet. J'en ai conclu que si tu avais prévu de mettre un inceptor plasma (dans une team d'intercessor), alors le passage au plasma est intéréssant. Si le but c'est d'arriver a l'endu 5 ou simplement parce que tu cherches du plasma (hellblaster ou inceptor sans préférence), c'est un peu onéreux et la version bolter suffira

A mon avis tu peux commencer avec un starterpack Deathwatch voire deux. Quelques primaris intercessor (10 à 20) et tu auras un début de force qui rentre a peu près dans le budget fixé. EDIT: a noter qu'il faudra surement prendre en compte que les primaris seront mis a l'honneur dans les mois a venir. Ca vaut surement le coup d'investir. A ta place, en tout cas, j'opterai pour commencer en DW sur : - un starting collection DW (65€) - 2 boites d'intercessor (2x45€) auquel il faudra penser a rajouter des upgrades d'épauliere DW

merciiiiiiiiiiiiiiiii

@alt-f4 Je ne vois pas comment (ou plus exactement pourquoi) on pourrait ignorer le fait que la figurine appartient à l'unité. Si l'unité est lock, alors la figurine de l'unité ne peut pas tirer avec autre chose qu'un pistolet (ou autres armes autoriser a tirer au close) et en suivant les règles restrictives ad hoc (cf le pistolet et les règles de tir). Le seul cas possible serait que les précédentes pertes on amené l'unité à se retrouver à plus de 1" de toutes unités, la rendant dans ce cas éligible au règles de tir tout en étant encore dans la phase de close adverse. Je ne vois pas d'autres cas de figure. Je serai curieux de voir le rapport raven guard vs tyty pour mieux comprendre la situation.

tu veux dire par la que les reroll de touche/blesse par un capitaine/maître de chapitre/lieutenant ne fonctionne pas non plus donc? Parce que c'est clairement ce que tu met en avant. Tu sous entend aussi que les bonus/malus qui affecterait l'unité n'affecterait pas le modele lors du tir. Pas convaincu par ta vision de lecture qui s'étend mal aux autres règles. Personnellement je pense que la figurine fait partie de l'unité. Par contre, seul une figurine tir. Jusque la je ne vois pas de soucis de raw. Chaque jet de dès se fait un à un en terme de séquence. Donc chaque figurine meurent une a une. Chaque mort va ouvrir&fermer une séquence de tir. Il me semble donc valable que le bonus de trait s'applique a chaque fois (surtout que le bonus salamander prévoit bien a chaque fois que l'unité - et donc par extension qu'une figurine de l'unité- tir). Et si un personnage meurt? Il est une "figurine" et pas une "unité" dans ton raisonnement donc pas de reroll possible pour lui. Pas convaincu par ce raisonnement..

Bonjour tous, Je lis rapidement le post et j'ai vu que la partie "alliance" a été abordé. Question que je pose à vous autre qui avez mieux poncé le codex beta que moi: y aurait-il un intérêt réel à faire une alliance Deathwatch/sistas?

sistas, necron, tyranides (je pense D2 flat du plasma sur des genestealer sous FNP par exemple), Deathguard et j'imagine que j'en passe beaucoup d'autre. Ca ne couvre pas tout mais me semble pas si situationnel que ça. et puis un plasma qui surchauffe pas c'est quand meme bien pratique. Cela étant dit, on parle de hellblaster mais ca pourrait aussi bien etre des Inceptors plasma (donc le seuil de 10 devient 6).

j'ajouterai a la conclusion que niveau projection la liste est pas sensationnelle... je suis curieux de voir se que tu peux en faire. Personnellement en Tau ma liste habituelle (comprendre: fiable et éprouvée) dont j'évoqué rapidement en page 1 roule sur 1 LR par tour sans forcer. Reste qu'un bon usage des décors peut être gênant mais de la a réussir a planquer convenablement 3 LR je reste dubitatif. Par contre je suis a peu pres sur que tu fais bien chier la Deathwatch ???

Oui, tu as raison j'ai vu ça tardivement, une erreur qui vient de l'index je pense et qui était sur ALN. j'ai pas tilté. Par contre j'appui Uzuma sur les biker: ils n'ont le mot clef biker qu'au regard des règles de transport; pour le reste, c'est de l'infanterie.

Une riptide, des crisis missile et des broad