allio

Je sais pas s'il faut etre aussi tranché. Les SM classique vont tous bénéficier des bonus aussi. Il y a surement moyen d'en tirer encore un bon parti; toutefois c'est assez clair que les primaris vont devenir la norme et qu'il sont donc probablement un peu mieux. Après, si tu veux pu du tout évoluer sur ta collection... il te reste encore 30k qui ne devrait pas bouger.

gros casque et radar dans le dos. Est-ce que cela serait une sorte de balise de localisation se traduisant par une capacité à FeP plus proche? laissez moi dans mes rêves svp xD

Super content par les annonces, notamment le dread qui me fait de l'oeil. Je m'attend a un profil d'endurance 6 plus rapide que la moyenne (genre 8" ou 9"), après je sais pas trop. J'adore l'arme pistolet, c'est super stylé! Pour les suppléments spécialisé j'attend de voir les entrées qu'ils vont faire mais ça m'étonnerait pas de voir des profils d'intercessors avec ces mêmes figs pour devenir de la CDLM pour les BA ou équivalent... en tout cas je pense qu'on aura la transition primaris qui va s'enclencher massivement très bientot..

Et Guilliman en synergie BA... bon. Voila. Je suis pas contre ce raisonnement, a ce moment la j'aime autant prendre inceptor plasma. si tu juges que la portée reste un meilleur argument (ce qui s'entend aussi), alors il faut considérer que tu juges plus intéréssant de sacrifier la F7/8 pour de la F6/7 avec un supplément de prix en sus. Personnellement j'ai du mal avec le surcout... avec -1 ou -2 points plutot qu'un +2 j'aurais peut etre refléchi autrement...

Je rejoins mes camarades sur leur avis concernant les HB d'assaut. J'y voit pas beaucoup d’intérêt (en tout cas pour le moment) et encore moins si tu dois payer plus cher.

le dreadnought me fait penser plus a une exoarmure a proprement parlé plutot qu'un sarcophage sur patte. Pas vous? un peu comme les marcheurs dans matrix, (les ATB je mémoire?)

Bravo c'est superbe j'ai bloqué sur les figs, elles sont terrible!

Bonjour tous, J'ai une question sur le jeu. P28 du GBN apo 2019 il est précisé que les atouts de cmd "ne peuvent pas etre utilisé pendant qu'un autre atout de cmd est en résolution". Comment cela se passe-t-il lorsqu'un atout dure "jusqu'a la fin de la phase d'action"? Ecris comme cela on pourrait presque penser que ca bloque le systeme des atouts (ce qui n'est visiblement pas souhaité par le jeu). Par ailleurs, ca voudrait aussi dire que si on utilise un atout qui boost une de nos unités/détachements "jusqu'a la fin de la phase d'action", alors elle ne pourras pas recevoir un atout qui peut (par exemple) relancer les touches et/ou blesses (j'ai pas regardé en détaille toutes les cartes mais la reroll hit ou blesse existe en grande quantité chez les SMarine)

Je suis assez d'accord: si je pige bien, le concept c'est de jouer a apo a 40k. pas 40k dans apo. Il faut donc adapter des regles de apo avec le format 40k mais pas l'inverse. Du coup, garder les stratagemes c'est compliqué et ça bousille le systeme d'action/reaction offert avec apo. Par ailleurs, plusieurs stratageme 40k ne serait pas du tout adapté pour le systeme de tour/phase de apo.

la règle des 2" est bien pour 40k, par contre la notion de cohésion avec 2 figurines si unité de 5+ fig me semble pertinente.

Justement a ce propos, quelqu'un peut me donner son avis sur les unités "mixte" tel que termintor squad ou équivalent? celles qui sont justement capable de taper correctement au close et au tir (je citais justement les terminators, les aggressors. les dreadnought peuvent être concerné aussi, mais d'autres existe a coup sur). La frustration de devoir faire un choix et de fonctionner a demi efficacité est réelle. Des idées/avis a ce propos?

Tu as raison. Toutefois, les détachements peuvent rapidement perdre leur warlord et revenir rapidement vers le 10 ideal. Par ailleurs, un deck vidé n'est pas un deck perdu: une fois le deck purgé, tu remélanges le deck. Je vais donc pousser le résonnement jusqu'au bout: si tu as 29 détachements avec des warlords, tu tirs en theorie 30 cartes. tu en gardes 10 (les meilleurs) et tu défausses le reste. N'ayant plus de deck, tu vas donc remélanger le tout. Bref, la où on pourrait se dire qu'avoir des gros détachements (mais peu) aurait pu etre intéréssant, finalement c'est pas le cas: - a cause des auras de commandement (bien que j'adore le systeme, attention) - a cause du systeme de pioche basé sur le nombre de détachement (ce nombre n'étant pas vraiment régulé) - car avoir des petits détachements permet une meilleur flexibilité des ordres D'où ma remarque: dérive malsaine? J'ai été moi même surpris du profil de la GS, mais après reflexion j'ai noté que: la GS a le mot clef VOL la GS peut faire 24" de mouvement en assaut (avec vol...) elle conserve une 4+ en sauvegarde, ce qui est très bien elle a la reroll des hit nativement (pour le coup "Héritiers d’Azkaellon" fonctionne bien) elle peut prendre le mot clef "troupe de terreur", ce qui est très bien dans apo pour faire perdre du moral (donc des PV) Cela dit, j'aurais quand meme aimé soit une A supp, soit 1PV supp lorsqu'ils sont 10. Dommage, mais compensable avec un pretre sanguinien. Cela étant dit, compte tenu que je m'éloigne du sujet "rumeur et nouveauté", je suggère de se reporter sur la section ad hoc . A cet effet, j'ai ouvert un post général:

Bonjour à tous, Dans l'élan des avis sur la section Rumeurs et nouveautés, je vous propose de continuer dans l'échange et les avis sur le jeu. Poster ici évitera de prendre un carton jaune bien merité sur la section rumeur! Parlons profil, parlons gameplay, parlons retour d’expérience, parlons du jeu mais surtout: restons poli (inutile de le dire mais ça va mieux en le disant xD).

Bonne question: on ne peut pas tirer sur une unité engagé au close mais le super lourd peut tirer même s'il est engagé au close. Cela ne dit pas pour autant que le superlourd peut tirer sur une unité engager au close (celle la même qui l'ennui). Bon moi je fais la critique de ce cas précis mais très honnetement je joue pas de super lourd (ou trèèès peux) même pour apo donc je m'en fiche un peu. Perso je veux des pitous en maaaaasse

il n'empeche que le superlourd est obliger de gerer des petits pleupleu a ses pieds alors qu'il devrait pouvoir les ignorer. Par ailleurs, j'ai oublié un point important du retex: l'impossibilité (sauf superlourd) de tirer & taper. c'est particulierement frustrant pour les unités polyvalentes (des aggressors/terminators & assimilé). On a donc tendance a vouloir spécialiser au maximum. dommage a mon sens mais c'est pas tres grave en soit.

Alors voila, j'ai fait ma première partie apocalypse ce matin avec @Tokugawa Shogunate. Je sais que ca ne relève pas de la rumeur et nouveauté mais j'imagine que la communauté appréciera d'avoir un petit retour d’expérience avant de clôturer le dossier apo. Gageant que nous allions perdre du temps a l'application des règles, on a décidé pour la première partie de faire une liste a 200PL pour découvrir dans un temps compact (objectif 9h-13h tout inclus). Mon adversaire a joué : IK+ Admech J'ai joué: Blood Angels (full Jetpack) + Deathwatch. On a décidé de faire un scénario avec jet aléatoire. Nous avons donc eu un marteau et enclume avec un mode de jeu sans objectif et test de moral réussi auto (truc pour la gloire ché pu quoi). Bref une grosse poutre, rien que la poutre!! J'ai loupé quelques regles essentielles pour super lourd (par exemple qu'on pouvait tirer et close MÊME si tu es lock au CaC), ça nous a un peu cassé dans le rythme on a stop fin du T2 vu que la vie nous a rattrapée sur notre horaire et qu'on avait loupé les regles importante. On a rapidement trouvé que la règle FLY était ultra forte. le système anti personnel/anti char c'est un super retour. Son application est simple et c'est génial, j'ai adoré! j'ai pas eu le loisir de les tester, mais les primaris m'ont semblé assez fort. comme dit plus haut, vu le scénario le moral n'a pas été expérimenté mais j'ai bien senti que l'impact était conséquent! tu peux vite perdre des PV complémentaire. Du coup, les unités qui donne des malus de CD me semble fort utile. l'alternance d'activation de détachement est vraiment sympa et plus stratégique qu'il n'y parait. Je suggère fortement l'impression de datasheet histoire de pas etre trop perdu. On est déboussolé avec 40k, c'est pas du tout pareil (et c'est tant mieux) le système de carte est vraiment sympa, ça remplace très bien les CP. Par contre le système de génération de carte me laisse penser qu'on est tenté de multiplier les détachements pour avoir un maximum de warlord (et donc un maximum de carte a piocher). Dérive malsaine? On a trouvé un soucis important dans les règles: les IK peuvent pas passer au dessus des figurines comme les FLY le font. c'est con mais imaginer un titan sur la table bloqué a cause de 20 space marine et de ne pas pouvoir fallback... c'est quand même très bizarre, il aurait été bien accueillie d'avoir une capacité a fallback et mouvement par dessus les figs légères. peut etre via une FAQ... bref. tant pis. Le systeme de FEP T1 à 9" avec mouvement apres FEP et assaut c'est ultra bourrin, super fun et... bah j'ai adoré grave!! ça lance tout de suite dans la partie, ca met la pression etc. j'ai pu rejouer plein d'entrées qui avait pas bougé de mon armoire depuis... la V6/V7 à savoir mes Space Marine d'Assaut (et y sont pas mal du tout en plus!). Les personnages peuvent vite prendre la foutre (-1 pour toucher les perso mais +1 pour un tir appuyé donc...), comme dit sur un post plus haut, c'est plus des totems qu'autre chose. On est un peu déçu, j'aurais aimé avoir des perso avec 2PV quand même, la on a vraiment la sensation que le moindre tir de bolter/la moindre tronçonette va découper ton personnage. Du coup, la notion d'unité garde du corps et de "soin" m'a semblé assez importante pour améliorer la durabilité des personnages. Pas bien compris ce que signifiait "engager" pour le jeu (ca permet de pile in de 3" entre autre): est-ce que c'est l'activation de l'action de combat au corps a corps? est-ce que ca exige d'etre au contact? Un peu flou Certaines carte stratégique parle de reroll d'un jet de touche/blesse. On c'est posé la question de ce qu'on entend par "un jet de". Un unique dès? un jet complet de toutes les armes (tir ou close)? Me concernant, je vais renouveler l’expérience avec grand plaisir; ça m'a même donné une super motivation pour monter/peindre mes Terminator d'assaut! Je n'ai jamais été intéressé par des parties format apocalypse, jugeant que jouer 4 à 5 h c'était déjà sérieux mais barbant au delà. Désormais cela m'est accessible et dans un délai de jeu tout a fait raisonnable.

Est-ce que quelqu'un qui aurait testé le jeu 2/3 fois saurait me dire si le temps de jeu annoncé dans le GBN respecte effectivement le temps annoncé? A savoir : 300/450PL => 3h max

Il me semblait avoir lu que c'était open a tous les SM: "Meanwhile, the Deathwatch can also make use of a number of Primaris units – including the new Repulsor Executioner – and while the Grey Knights have no access to Primaris units, their own warriors are universally deadly." https://www.warhammer-community.com/2019/07/02/apocalypse-faction-focus-other-adeptus-astartesgw-homepage-post-4/ Ca concernait apocalypse mais je pense que ca reste valable.

Rien n'a évolué sur la meta. Pour le milieu dur c'est toujours très compliqué et un peu trop sujet a l'alignement des planètes pour espérer faire quelque chose. Actuellement, et vu ce que j'ai rencontré a l'IR, je travail sur une frontline IK (gallant ou warden + 2 warglaive) qui pourrait couvrir l'avancée des troupes. Le soucis c'est que les BA sont CPvore et les IK en mangent un peu aussi. En dual codex ça donne ça: DETACHMENT : Bataillon BA HQ1 : [Seigneur de Guerre] Captain en Armure Phobos(1*110), Cape de camouflage(3), Le Veritas Vitae, [Phobos] Maîtres de vanguards [113] HQ2 : Le Sanguinor(1*150) [150] Troup1 : 5 Infiltrator Squad(110), Infiltrator Sergeant(0) [110] Troup2 : 5 Infiltrator Squad(110), Infiltrator Sergeant(0) [110] Troup3 : 5 Scout Squad (55), 4 Couteau de combat, Scout Sergeant (0), Couteau de combat [55] Elite1 : 5 Aggressor Squad(63 + 2*21), 4 Gantelets Boltstorm automatiques(48), 4 Lance-grenades Fragstorm(16), Aggressor Sergeant(0), Gantelets Boltstorm automatiques(12), Lance-grenades Fragstorm(4) [185] Elite2 : 5 Aggressor Squad(63 + 2*21), 4 Gantelets Boltstorm automatiques(48), 4 Lance-grenades Fragstorm(16), Aggressor Sergeant(0), Gantelets Boltstorm automatiques(12), Lance-grenades Fragstorm(4) [185] Elite3 : Sanguinary Ancient(1*64), Pistolet Inferno (7), Gantelet énergétique(9), Etendart du Sacrifice (1cp) [80] Elite4 : 10 Sanguinary Guard(80 + 6*20), 8 Bolter Angelus(24), 3 Pistolet Inferno (21), 10 Gantelet énergétique(90) [335] Total detachment : 1323 DETACHMENT : Auxiliaire Super-Lourd maison terryn Lord of War1 : Armiger Warglaives(160), Mitrailleuse(2) [162] Lord of War2 : Armiger Warglaives(160), Mitrailleuse(2) [162] Lord of War3 : Knight Gallant(1*285), Gantelets thunderstrike(35), Mitrailleuse(2), Tronçonneuse reaper(30) [352] maître du terrain (1cp)+armure ionique sanctifiée (1cp) Total detachment : 676 ARMY TOTAL [1999] soit 11CP -3cp = 8CP j'imagine qu'on peut travailler sur une version equivalente avec de la ravenguard aussi... L'idée: T1: les IK avancent. en moyenne, le gallant va faire 19" de mouvement(12+2+1d6). charge moyenne a 12 (2d6 sur 3d6 lancé+2") ya possibilité d'impacter T1. les warglaives suivent. Pour impacter T1 efficacement, il faut casser les cordons. les aggressors doivent s'en charger. Grace au SdG, ils avancent de 5+1+1d6+1 soit 8" minimum, en moyenne 10.5. Ils sont donc au milieu de table très vite. Au besoin, ils s'encrent ou continu l'avancée vers le close. le SdG et la bannière rejoindront la GS dès que charge il y a (T2 ou T3 donc) afin de donner le +1 en charge a tout ce beau monde. les infiltrators (et le QG) donnent une certaine protection contre les FeP et controlent des objo. les scouts prendront un objo safe et le tiendront en restant a couvert autant que possible Forcement, comme toutes les listes BA, ca marche mieux qu'en tu as le T1.. Si vous avez des avis critiques, allez y . la liste n'a pas été éprouvée du tout, je l'ai pondu hier en m'inspirant d'une liste IR que j'ai rencontré en jouant Tau.

je suppose qu'il doit etre possible de s'entendre avec les joueurs adverse pour faire une activation pour chaque joueur d'une équipe puis l'autre équipe en fera de même. L'incidence semble pas folle compte tenu que les pertes se font a la fin du tour; ca doit s'adapter a l'échelle des parties.

J'ajouterai que l'arme de tir du capitain permet de sniper, le rendant utile en soutien des eliminators. Le lieutenant tir en ignorant les couvert (avec une carabine tir rapide 2dmg flat). Globalement, les traits SdG sont bon, idem pour les psy. la charge a +1 c'est un très bon trait, mais comme dit plus haut ca exige de s'exposer avec pourtant très peu de capacité defensive/d'aggression propre la figurine phobos. il y avait le trait pour redéployer des unités qui était vraiment cool, j'avais d'ailleurs proposé des listes en tirant avantage. Toutefois, la big FAQ a tué le trait. il devient très ... specifique, pour pas dire autre chose. Ca reste jouable pour un milieu non compétitif. Compte tenu qu'on ne veut pas souvent perdre notre SdG, et vu les capacités des QG phobos (tres moyenne) à courte portée, il est surement plus prudent de l'avoir en soutien. Cible prioritaire reste l'atout qui me semble le plus adapté a cette situation. Toujours utile et reste un bon buff. En l'état j'ai du mal a trouver des solutions stables qui changent la donne pour un milieu compétitif, sauf les eliminators qui pour moi trouvent pleinement leur place. AMAH ton armée raven guard (en l'état, je le rappel) y trouvera plus son compte que tes BA

C'est étonnant/marrant de lire cette comparaison de besoin de parler/entendre son boss pour pas avoir peu devant une pluie de balle/d'alien salivant par la biomasse qui te constitue. Je pense que tu fais erreur en comparant ainsi la présence du leader a coté de ses troupes. Il s'agit plutôt de représenter une présence charismatique, une icone pour le détachement, un repère dans la bataille, pas d'un besoin de parler/écouter a son seigneur de guerre. Par ailleurs, en terme de jeu c'est pas plus mal, ça force a faire des pletons bien spécialisé et qui fonctionne en bloc. ca donne une vraie cohérence au champ de bataille. A vrai dire je trouve que le jeu a très bien travaillé le sujet. Ceci étant dit , en lisant les règles je constate qu'il est possible de cibler les personnages moyennant un malus de 1 a la CT. vu le faible nombre de PV des unités (et des QG) et vu l'ordre de tir appuyé, je me demande si ça risque pas d’être une chasse au personnage un peu trop facilement? Par ailleurs, je suis rassuré sur les unités sous dégât critique: seul les unité de 3PV ou plus sont concerné (il faut être à moins de 50% pour être concerné, donc les unités de 1 ou 2PV sont pas concernées). Enfin, je trouve que le jeu a bien résolu le problème des sauvegardes (et svg invu) en reportant les modificateurs sur l'attaquant plutôt que sur celui qui subit: les modificateurs de couvert n'influe plus du tout sur les résistances des figs mais sur les capacités a les toucher (reporté sur l'agresseur plutôt que le defenseur, cf killteam). les armes a forte puissance/pénétration blessent plus facilement => pas d'influence directe sur la cible. ca améliore la stabilité. ça résout pas mal de soucis d'un coup, le systeme de PA-x n'ayant a mon sens pas donné satisfaction (la prolifération des invu en est la parfaite traduction).

la mission tactique c'est le détachement qui l'a, pas l'unité faut changer d'echelle! Je plussoie, la boite est bien cher. ca ne m’empêchera pas de l'investir avec bon espoir de pouvoir dépoussiéré des vieilles figs! ca n'a pas de prix xD (enfin si... mais vous avez compris!)

moi je constate surtout que: - les ancien SM sont clairement moins bon que les nouveaux (qui joue encore une SM tactique?) sauf quelques rares exceptions/roles specifique - le prix de l'ancienne gamme a/va monté - on nous vends du primaris, du primaris et du primaris; dans le doute, on nous fait des actions commerciales a base de primaris moins cher. AMAH, on supprime l'ancienne gamme pour la V10; hors de question de frustrer nos anciens joueurs (comprendre: vétérans! pas taper!!), laissons leur le temps de peindre nos superbes figurines... De toute façon le champ des possibilités est infini (presque) pour les primaris...