RabbitMaster

Ca doit pouvoir le faire, mais après faut se demander quelle est l'objectif : créer des machines de pénitence pour pas trop cher ou faire de vrais belles conversions (ou c'est l'aspect modélisme qui prend le dessus sur le porte-monnaie). Parce que là ça commence à faire cher 75€ pour 3 sentinelles + 30€ pour les boitkitu (plus cher que 3 machines neuves en fait ^^)

J'suis d'accord avec toi Ggalahad, les 'gurines existantes sont suberbe.... mais horriblement chère (30€ l'une). Et comme ça n'est réellement utile qu'en nombre en plus, en acheter une seule ne rime à pas grand chose en terme de jeu. Pour l'idée de la conversion à partir des boit'ki'tu j'pense que ya moyen de faire quelque chose, mais la partie ardue va être la mise en place du pilote à la place de l'énorme cockpit à grot. Et en jouant avec les perceuses et les bras portant des armes de tir, j'pense que ya même pas besoin d'aller chercher plus loin qu'une seule boite de 3 canettes pour avoir 6 armes de cac. Quand aux LFL, des conversions à partir de rabiots de GI sont assez simple. Franchement ça me tenterai presque de me lancer aussi dans ces conversions. Mais j'pense que j'vais attendre de voir si tu le fait toi et si tu galère pas trop pour le pilote

[quote name='shikomi' timestamp='1325443842' post='2056760'] [quote name='RabbitMaster' timestamp='1325442379' post='2056753'] En fait ce n'est même pas un choix : on doit utiliser la plus haute sauvegarde applicable. [/quote] La plus basse voulais-tu dire ? [/quote] Oui, j'voulais dire la meilleure en fait ^^

En fait ce n'est même pas un choix : on doit utiliser la plus haute sauvegarde applicable.

[quote name='Carnassire' timestamp='1325186279' post='2055575'] GBN page 58, paragraphe "armes d'artillerie de type barrage. La phrase entre parenthèses)... pour les opticiens j'en connais des biens... ^^ [/quote] Cool merci ! J'm'étais mis un méchant doute d'un coup ^^

Hum je suis peut-être myope comme une cyber-taupe ou alors j'ai loupé une FaQ, mais je ne vois nulle part ou il est dit qu'en cas de tir "direct" la distance minimale de tir ne s'applique pas. La seule chose qui change quand je lit le chapitre sur les armes de barrage, c'est le calcul de la distance de dispersion. [quote] Avec de la F8 tu fais déjà de la MI sur les pesteux, nobz et autres [img]public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] [/quote] Mouais j'ai pris de très mauvais exemple en effet xD Mais bon F10 c'est quand même mieux [quote]La F9 fera une différence sur les véhicules, surtout si tu effectue un tir indirect pour chopper le blindage de flanc. C'est aussi un des avantages du basilisk (et aussi de la manticore) par rapport au leman russ de pouvoir se cacher de la vue de l'ennemi tout en pouvant quand même tirer.[/quote] J'ai juste dit que contre du piéton ca changeais rien ^^ C'est sur que contre du véhicule c'est mieux d'avoir plus de force. Mais bon pour à peine plue cher le Russ a son obusier, un canon laser et va être franchement plus pénible à détruire. Après c'est sûr que le fait de pouvoir tirer derrière une montagne c'est sympatoche. Mais j'trouve la différence trop faible pour justifier un basilisk. Quitte à faire du indirect, autant prendre de la manticore multi-galette.

Sans trop hésiter, la manticore. Le problème du basilisk c'est sa zone morte : 36" c'est vraiment trop et très vite tu ne pourra tirer sur rien. Et surtout si tu veut de la galette PA3, prend un leman russ standard. Ca le fera aussi bien (c'est pas le changement F8->F9 qui fera une différence contre du piéton) mais en plus résistant et plus mobile. La manticore est plus souple (seulement 24" de zone morte) et la F10 ca change vraiment par rapport à la F9 (tu peut viser sereinement un LR, faire des MI sur des pesteux et autres nobz, etc... Puis avec un peu de chance 3 galettes par tire ça pète ^^ Bref la manticore c'est toujours un bon choix (pas pour rien que ça pousse comme des champignons dans les listes de tournoi bill).

Il ne me semble pas que les armes des différentes pièces d'artillerie puissent pivoter sur elle même, et ce ne sont pas des armes "de coque". Donc elles aussi seront limités aux 45° avant. Et strictement parlant, les tourelles latérales des Russ ne sont pas non plus des armes de coques et ont le droit à un peu plus de 90°. Bon ça change rien au débat, mais autant éviter des malentendus futurs ^^

Petit extrait du dex croncron : [quote] [...] you can immediately shoot with it as if it were [u][b]your[/b][/u] unit.[/quote] Tu tire comme si c'était ton unité. Est-ce que tes unités peuvent se tirer dessus ? Nan

Pour les DA je sais pas faudrais compiler leur FaQ. En tout cas dans la FaQ du GBN c'est écrit noir sur blanc que des motos peuvent turbo-booster en scoutage.

Alors oui bouger jusqu'à 24" pour un antigrav rapide est un mouvement normal (ils ont juste une limite supérieure de déplacement plus élevée que les autres). Et un ptit tour sur la FaQ du GBN (page 6) te confirmera que oui on peut bouger de 24" avec une vendetta et avoir la sauvegarde de couvert correspondante dès le premier tour. De même, les motos sont autorisées à turbo-booster pendant le mouvement scout (et auront leur 3+). En gros considère que cette phase a vraiment eu lieu lors du tour précédent le tour 1 (une sorte de tour 0 comme tu dit).

Oui c'est le petit nom qu'on donne très souvent au livre de rège (GBN = Gros Bouquin Noir), que ce soit la grosse version ou la petit dans la boite de base d'ailleurs (ils ont les même numéros de page).

[edit] Zut, grillé Salut za toi ! Une lecture même superficielle des pages 66-67 du GBN devrai répondre à ta question Je te conseille fortement le 1er chapitre p66 (intitulé "Capacité de transport" je crois) pour la question générale ainsi que le cadre p67 sur les transports dédiés.

Ce qu'il faut voir aussi c'est qu'il soit issu d'un champ de force, d'une triple épaisseur de céramite ou d'un sacro-saint slip de bain de l'Empereur, un blindage reste un blindage et les règles ne font pas de distinction entre les différent type de blindage fluffiquement parlant. Il faut toujours éviter de réfléchir d'un point de vue réaliste sur les règles (surtout que l'univers lui-même ne l'est pas ^^) Et au pire comme Lunesauvage l'a dit, les exemples ou des tirs d'armes concentrés en un seul point font saturer un bouclier ne manquent pas dans la culture SF si tu a envie d'expliquer ça d'une façon réaliste Mais ça c'est du bonus qui influe pas sur les règle.

Sauf que techniquement, tirer entre deux gargouilles (ou deux SM) ne suffit pas à donner du couvert à une créature monstrueuse (comme le prince) qui se trouve derrière. La règle des 50% caché prend le dessus (tout comme pour un véhicule). Après oui on peut cacher un prince avec des gargouilles ou autres tytys plus gros (et plus petit), mais il faut qu'elles cachent réellement plus de 50% du prince, tirer à travers l'unité ne suffit pas.

Tu t'es effectivement répondu tout seul ^^ C'est d'ailleurs la même procédure que pour le froutch de la Calidus.

[quote]Les QG sont de base peu cher et n'ont que des caractéristiques humaines : pas de problème, autant jouer sur les règles spé qu'ils apportent et les équiper le moins possible (à l'extrême limite, une arme énergétique pour un Confesseur, une arme combinée pour la Chanoinesse).[/quote] Heuuu les QGs de base peu chers je suis pas vraiment d'accord là. Si on ne paye qu'un combi-bolter ou une arme énergétique histoire de rester raisonnable, ça fait quand même 75/85pts l'arme spéciale. On a vu mieux pour quelques coups de fuseurs (ou d'énergétique F3) dans la partie. Pour moi la chanoinesse est typiquement dans le hit parade des QGs les plus inutiles. Elle a pas le profil ni l'équipement qui permet de briller sur le champ de bataille, et sa règle spéciale est d'une part aléatoire et d'autre part justement inutile dans un cadre ou on ne compte pas sur la foi et ou on ne prend que des unités rentables. Pour finir l'unité qu'elle débloque n'est pas vraiment rentable (surtout si on ne compte pas sur la foi). Le confesseur lui est déjà franchement mieux : il débloque une unité très intéressante et a de base un rosarius histoire de pas mourir comme une tâche (puis sa capacité en charge est pas aléatoire, t'es sûr de l'avoir).Il reste cher pour son efficacité sur la champ de bataille, mais au moins ses "à côté" sont sympa. Après j'suis d'accord qu'en général, si on doit passer par un QG standard, autant ne pas dépenser trop de points dans son équipement vu qu'il sera probablement peu utile (encore qu'un eviscerator sur confesseur aura de grande chance de servir).

[quote] Instead [...] all flamers, heavy flamer, meltaguns and multimeltas count as twin-linked.[/quote] J'ai juste enlevé le passage sur les marteaux mais sinon la formulation est la même qu'en VF à priori et ne laisse donc aucune interprétation possible tant qu'il n'y a pas de FaQ correspondante.

[quote]Faudrait être un peu tarte pour se payer une unité aussi chère contre de la sista alors que n'importe quelle tactique ou assaut se goinfre tout exepté le conclave au cac. Je pense que des vétérans avec des bolts vengeance devraient eux aussi apprendre l'humilité au conclave et à ses croisés (qui ne sont pas les seuls à avoir besoin d'humilité au passage). [/quote] Tout le monde ne fait pas une liste en fonction de l'armée d'en face. Bien souvent les listes sont faites de façon polyvalente pour affronter tout et n'importe quoi. Donc la présence d'une compagnie de la muerte n'a rien de spécialement étonnant face à de la sista. Après pour la comparaison vétéran vs conclave... tout dépend de la situation et du nombre de vétérans. Certes les vets vont faire bien mal si ils peuvent tirer en premier, mais en même temps pour une unité qui coute à minima le prix du conclave au complet, c'est presque normal j'trouve. Après au close c'est une autre histoire. Par contre j'vois pas bien l'intérêt des bolts vengeance : tout le conclave est bardé de sauvegarde invulnérable et/ou FNP, donc tout ce que tu y a gagne avec ces bolts spéciaux c'est le plaisir de te faire surchauffer la tête. Autant y aller avec du hellfire pour blesser plus facilement ^^ En ce qui concerne le surnombre contre les BA, ça sera certes pas autant marqué qu'avec de l'ork ou de la GI, mais perso j'ai presque toujours dans les 70-80 piétons dans une liste à 2000pts mécanisée, ça commence à faire. En tout cas, chaque partie que j'ai pu faire ça se sentais. Bon... l'illusion du nombre disparait bien vite quand les BA arrivent au close mais ça a tendance à faire un peu peur quand même

Bah faut voir qu'un prêtre eviscerator ça tape dans les 70pts pièce aussi, c'est pas vraiment bon marché. Alors dans des rôles peu sûrs tel que des dominions suicidaires qui débarquent d'un rhino/immolator (donc pas de charge possible) c'est pas glop. Surtout que ca fait un KP de plus (qui est l'objectif d'1/3 scénario en général) quasiment offert à l'adversaire. Sur les rétributors il faut qu'elles soient en mode LFL pour s'approcher de l'ennemi et du coup elles n'auront pas du tout le même type de cible que le prêtre là aussi pas très adapté comme cadre. Quand aux soeurs de base, on parle forcément de gros pâté de piétonne vu qu'il passe à minima la taille de l'escouade à 11 (donc intransportable). Et vu qu'il apporte rien défensivement aux gros pâtés... bofbof Dans le conclave mouep pourquoi pas. Faut vraiment avoir un autre rôle qui vaille le coup pour prendre un prêtre en plus du confesseur. Et j'avoue que j'y ai pas trop pensé car le seul conclave que je prend c'est celui de Jacobus et lui ya pas moyen qu'il aille ailleurs Bref pour moi c'est clairement une entrée codex sub-optimale et qui n'a pas de vrai rôle dans l'armée (si au moins il accordait un bonus de +1 pour le test d'acte de foi... ). Après ça m'empêche pas d'en jouer un de temps en temps, mais c'est toujours que dans un cadre très "mou" et avec des répentias ou des célestes d'assaut. P.S.: Un truc qui pourrait être fun (mais alors juste fun) c'est un gros pâté de 20 soeurs avec une chanoinesse eviscerator, Jacobus et 5 prêtres eviscerator : 27 figurines avec des 3+ ou 4+, FNP, cmdt 10 obstiné, des relances pour toucher tous les tours et 25 attaques d'eviscerator... le tout pour la modique somme d'un peu plus de 800pts (c'est ridicule mais c'est marrant ^^)

Dans le très bon exemple du razorback c'est pourtant le cas : une arme sur pivot à l'avant est cencé pouvoir tirer à 360° (arme sur pivot) mais sera en fait limité par la présence de la tourelle principale qui cré un angle mort. Là c'est juste un cas un peu plus "complexe", encore que la structure étant symétrique, il suffit de placer ses yeux de l'autre côté pour voir instantanément si la cristal voit la cible ou non.

Ouais non, c'est carrément pas le même ordre de grandeur de "boost aléatoire" là Les actes resteront pour l'instant un "petit plus" sur lequel il ne faut pas trop compter sauf si on orévois un PI et un simulacrum (mais bonjour la dépense en points quoi ^^). En tout cas j'pense pas que quelqu'un se dira un jour "[i]ho mince cette unité peut lancer la terrifiante prière de Saint Saturnin, il faut que je la tue absolument[/i]". A mon avis ça ne fera que conforter le joueur dans son choix, du genre [i]"Hummmm les gonzesses ici ont des fuseurs/LF il faut que j'm'en charge avant qu'elles atteignent mon tank. En plus ça se trouve ils seront jumelés/relance des 1/perforants (rayez ou ajouter la mention inutile), raison de plus !" [/i]Rien à voir avec le schmilblick, mais après avoir resurvoler le tactica j'me permet de rebondir sur le cas des prêtres :[i] [/i][quote]Le second, c'est qu'il s'agit en fait d'une "mini version" du Confesseur ; ils boostent donc votre unité lors du tour où ils mènent un assaut, et comme ce sont des personnages indépendant, le choix d'unités qu'ils peuvent rejoindre est assez large.[/quote] En fait c'est une fausse impression, ils n'ont pas 36 endroits où aller. En dehors des célestes et des répentias (et encore il leur fait perdre la course) ya pas des masses d'autres options. soit les autres unités n'ont rien à gagner à avoir un prêtre, soit il les empale complètement (passage à 11 pour empêcher de monter dans un rhino, perte du mouvement des réacteurs dorsaux, etc...).

Sa capacité ne fonctionne qu'en phase de corps à corps (après que toutes les attaques aient été portées mais avant que le résultat du combat ne soit calculé, cf la description de sa règle). Donc pas de génocide après avoir survolé 30 boyzs dans une barge.

Oui mais c'est une règle qui te le demande, donc ça constitue une dérogation autorisée. En dehors des cas similaire (où une règle le demande clairement), justifier une règle ou un effet avec du fluff n'est jamais recevable.

L'effet du bouclier quantique, c'est (pseudo-citation) : "[i]tant que le véhicule n'a pas souffert d'un dégât pénétrant, il considère ses blindages avant et de flanc comme étant 2pts plus haut[/i]". Il n'y a pas d'activation à un moment donné (c'est plutôt une désactivation d'ailleurs ). Le petit paragraphe au dessus c'est de la description pure et dure, ça n'influe pas sur les règles. Donc au moment ou il se fait toucher par l'arme à rayon : [list][*]Si il a déjà subit un dégât pénétrant dans la partie, son blindage est de 11, rien ne se passe de spécial.[*]Si par contre il est encore comme neuf, alors son blindage est de 13, et celui-ci descend à 12 du fait de l'attribut "arme à rayon".[/list]