Kritislik

Bah, pas forcément, je crois que dans le dernier codex CG, entre un ramassis de stupidités anti-fluff sans queues ni têtes, on finit par trouver des passages se référant à du fluff très ancien. (on a bien une figurine de jokaeros, non?) De toutes façons, je ne cherche rien "dans un avenir proche" mais quelque chose de déjà écrit, peut-être chez la Black Library?

Salut à tous les warforummeux, en écumant le sacro-saint Taran (que son nom soit sanctifié, amen), je suis tombé sur le passage parlant des senseis. Alors, por préciser, il s'agit des fils, petits-fils et descendants de l'empereur. Mais voilà que je me pose une question: et les primarques? ils en ont passé du temps sur leurs planètes, assez pour fonder une famille, non? Donc, je voudrais savoir si il existerait éventuellement, quelque part dans le crane d'une encyclopédie warhammeuresque une bribe d'information sur des descendants (descendantes) d'un primarque.

[quote][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2004758"][img]public/style_images/warfo/snapback.png[/img][/url]Skadi, le 02 octobre 2011 - 12:01, dit : En même temps, un bas gothique universel, même parlé seulement par une partie de chaque population de chaque planète lme semble tiré par les cheveux C'est pourtant exactement le cas pour le haut gothique, même si la partie de la population concernée est moindre. J'imagine que le bas-gothique doit être simple à apprendre, et ne pas permettre de grandes subtilités. Et quand on accepte que tous les orks arrivent à se comprendre entre eux, accepter un bas gothique à peu près semblable partout n'est pas trop dur . [/quote] En fait, le concept du haut gothique est qu'il s'agit d'une langue complexe ne permettant pas trop de déviations et restant presque identique où que l'on soit dans l'imperium. Pas le bas gothique (non abnett). Pour les orks, ils ont étés conçus pour être la "race ultime", quand on voit que certains construisent des vaisseaux spatiaux à l'instinct, une langue identique inscrite dans leur patrimoine génétique est loin d'être improbable. Sinon, visiblement, comme il ne me semble pas que tous les acolytes parlent haut gothique, ils doivent apprendre la langue parlée par les hommes de main inquisitoriaux [size="4"]et [/size]la langue parlée sur chacun des mondes visités? Les pauvres...

Alors, merci de vos réponses Je pense que je vais considérer la version non-Abnett... La plus logique quoi. Le problème est posé pour mes joueurs de DH... Je vais devoir les forcer à inclure un traducteur dans leurs rangs? Sinon, je suis au courant pour les sœurs dialogus, je me doute qu'il existe des traducteurs... Mais il n'y en a pas un derrière chaque acolyte, quand même? Et quelle langue, du coup, parlent les acolytes entre eux? Ils parlent tous le haut gothique? Même les gardes impériaux recrutés pour leurs muscles? [quote]Après, faut-il détailler les façons de contourner la barrière de la langue ? A 40k les moyens seront les même que chez nous. [/quote] Donc ils prennent des cours accélérés? J'aime moyen, quand même... Chaque inquisiteur doit se trimballer les bases de données contenant toutes les langues parlées dans l'ultima segmentum?

Donc, si j'ai bien compris, en néo-fluff, les impériaux parlent tous une lange quasiment identique? En dépis de plusieurs millénaires d'éloignement? Pourquoi pas... [quote] Faut quand même bien voir que les langues latines, par exemple, sont assez proches et qu'un bon linguiste (et un inquisiteur aura surement ce genre de talent) n'aura pas beaucoup de difficulté à apprendre rapidement des langues ayant une bonne base commune. Mais l'usage d'un interprète est très probable, tout simplement (typiquement, un membre de l'Arbites).[/quote] Oui, un inquisiteur doit pouvoir passer outre ce genre de dérangements, mais un simple acolyte? Enfin, cela me fait l'effet d'un bon gros TGCM. J'aime pas trop. Pour résumer, les petits imperiaux apprennent le bas gothique à l'école, parlent un patois (très(trop?)) proche du bas gothique entre eux et, parfois, si ils sont de haute lignée ou destinés à être scribes, apprennent le haut gothique. C'est ça? Donc, on peut parler bas gothique partout, pas de problèmes?

Alors, voilà: je comptes me procorer dark heresy prochainement et je me pose une question: Lorsqu'un inquisiteur (et sa suite) arrive sur une planète, et bien, comment se débrouillent-ils pour parler avec la population locale? (je veux parler de ceux qui ne parlent pas haut gothique, les pécores, quoi) Taran nous dit que le haut gothique est une sorte de langue universelle pour l'imperium, mais relativement peu de gens la parlent couramment; pas le ruchier de base, quoi. Le reste de la population parle le bas gothique, langue qui diffère beaucoup entre les planètes. Donc, comment les mecs de l'inqui, qui voyagent beaucoup, font pour communiquer avec les autochtones en l'idiome local? Ils apprennent sous hypnose avec une machine troforte? Ils prennent des cours accélérés? Ils improvisent? Simple games workshopperie? Merci d'avance pour vos réponses.

Alors, effectivement, les orks n'ont pas de frères, mais on peut supposer qu'ils sont des amis d'enfance unis par un sentiment des plus fraternels... (même groupe de chockboyz; volaient ensemble dans les stocks de champignons, collés ensembles au koléjork' par un fouettard, bref, des amis de toujours...) On peut même imaginer qu'ils soient nés dans un endroit isolé de la colonie ork et qu'ils aient survécus ensemble quelques années. Il n'existe pas de figurines d'ork barbu et je les vois mal se raser (ou même forcer un gretchin à le faire)... Donc, pas d'orks barbus à ma connaissance. Cependant, si un ork barbu venait à apparaitre... Cela devrait pour le moins déchainer les passions! Voilà...

Alors personnellement, l'idée d'une équipe de chasseurs de zombies au 41ème millénaire est super (depuis le temps que je cherchais une excuse pour acheter les zombies Mantic...). Mais par contre, j'adhère beaucoup moins au concept d'une simple nouvelle bande pour necromunda: je voyais cette chasse aux zombies comme un truc fun, rapide à jouer avec des potes, et éventuellement, bonus, exportable en une micro-campagne à moyen terme. Les règles de nécromunda, quoique très complètes et précises sont longues, fastidieuses et complexes: pas du tout adaptées pour un cadre fun et rapide! Je suis d'avis de garder ces règles simples et efficaces et de rajouter des armes, des chasseurs et des zombies. Donc, pour les zombies, je verrais bien un ogryn zombie en mode boucher de resident evil 5 (avec des stats bien crades, mais qui coûterais dans les 60 pts ) Pour les armes, je suis d'avis de raréfier les plasma/armes énergétiques/bolters; ça reste de chasseurs de zombies; ils n'ont pas accès à trop de matériel de qualité (pas comme les pauvres racailles de nécromunda qui se battent au canon laser, au bolter lourd (tenu à une main, bien sûr) et au gantelet énergétique .). Par contre, penser à ajouter un desert eagle, un fusil à pompe et à faire une distinction tronçonneuse/couteau ne serait pas superflu. Enfin, pour les chasseurs, pourquoi ne pas autoriser un mutant avec un effet non connu lors de son recrutement qui s’avérera une brute épaisse, un traqueur, voire même un psyker! L'humble contribution d'un fourbe skaven.

Alors, merci de vos réponses Pour le "ça dépend des mondes", je m'en doute, et je sais qu'il est impossible de répertorier toutes les musiques de la galaxie, mais je voudrais juste un répertoire des musique dont on parle dans le fluff (et il y en visiblement a plus que prévu) Sinon, a-t-on des indices sur la musique xénos? (j'ai cru entendre que les nécrons étaient amateurs de métal, mais rien de plus) Je ferais un inventaire dans quelques temps.

C'est bien de se sentir écouté...

Bonjour à tous et à toutes, voilà, j'ai une question sans grand intérêt, mais qui me trotte dans la tête depuis un moment: Qu'est-ce qu'ils écoutent dans l'imperium (et même ailleurs dans l'univers de warhammer 40 000) ? Par musique, j'entends autre chose que des chants religieux, et je me doute que les space marines ne sont sans doutes pas mélomanes... Enfin, je voudrais qu'on répertorie ici ce que l'on sait sur la culture musicale du 41ème millénaire. Voilà, j'espère susciter l'intéret de certains d'entre vous.

Hum, Corvidan, comme Arandar l'a précisé, avancer chacun notre classement ne permet en rien d'être vraiment optimal; tout le monde en oublie forcément un ou deux (par exemple, Kritislik ou Drachenfels sont assez méconnus alors qu'ils sont loin d'être des amateurs). En plus, avoir 4500 classements différents ne nous avancera pas à grand-chose. Essaie de choisir une race et de te concentrer sur ses plus puissants mages, ensuite, on pourra faire un tri optimal. Sinon, pour les ogres, je pense qu'on peut les dégager directement: Skragg n'est pas du niveau d'un Téclis ou d'un Nagash et leur magie s'apparente bien plus à des miracles religieux qu'à de la "vraie" magie.

Bonne idée, et je vais commecer par les skavens, avec mon bon vieux codex sous la main: 1: Kritislik !! En plus d'être mon pseudo (ce qui lui vaut bien une place ), il est le plus puissant magicien d'une race qui regroupe à elle seule au moins autant d'individus que toutes les autres réunies; il est le maitre absolu des prophètes gris, est un des principaux acteurs de la mort de Nagash, a "unifié" les Skavens et, petit détail:[size="5"] il a invoqué un dieu !!!!![/size] Pas un petit démon majeur ou je ne sais quoi! un [size="4"]dieu[/size]!!! Qui peut se vanter d'en avoir fait autant? 2: Morskittar: Seigneur du clan Skryre (technomages), celui-qui-est-le-douzième est sans doute un sorcier plus que doué, mais son pouvoir provient probablement majoritairement de babioles technologiques, donc.... En plus, vide absolu sur ses faits d'armes. 3: Nurglich: Seigneur du clan pestilens; il doit logiquement pouvoir déchainer les enfers sur ses adversaires... Mais là encore, peu d'indices à son sujet (peut-être une défaite en lustrie? pas sûr) 4: Thanquol: Quand même!! on l'attendais celui-là! Alors, je n'ai pas lu le(s) roman(s), mais ses actions sont plus que nombreuses, très actif, donc, malgré qu'il soit perpétuellement contrecarré dans ses plans machiavéliques. (mais il se vengera) Je n'estime pas nécessaire de nommer Ikit ou Skrolk: ils ne sont que niveau 3; exit, donc. Sinon, petit HS: les [u]tous[/u] les slaans de la 2ème génération sont à mettre dans le top 10. Il n'y en a pas tant que ça (5, de tête) et sont tous capable de déplacer des continents. Voilà, petite contribution.

Pour info, il ne faudrait pas oublier le seigneur devin Kritislik, premier parmi les 13: il est beaucoup plus puissant que Thanquol et sans doute capable de rivaliser avec téclis ou Morathi... J'ai pas dis battre, hein! Rivaliser... c'est tout.

avant toutes chose: [quote]Avant de balancer des [b]bétises[/b], merci de s'informer. Les What 4 datent d'entre -8000 ( khorne ) et 28 000 ( slaneesh ), tandis que la baston entre Ctan et Ancients/Slanns date d'il y a 60 millions d'années. C'est l'arrivée des enslavers qui y a mis fin ( y a pas que le KO dans le ouarp ). L'archéo fluff situe cet épisode plutôt entre -1 000 000 et -10 000. Dans tous les cas, la bande des 4 est postérieure au dodo des Ctan.[/quote] Merci de m'avoir corrigé (il faut bien remettre les petits nouveaux à leur place)... bon, dans l'ensemble, il semble que cette idée, quoique relativement valable au premier coup d’œil soit invalidée par plusieurs détails qui, à force, la mettent hors jeu. Tant pis, j'aurais essayé... Mais il me semble qu'il n'y ait rien de clairement écrit sur ce domaine, des indices (surtout invalidants) mais rien qui permette de trancher clairement. Enfin, cette idée n'ayant visiblement jamais été appuyée, d'une manière ou d'une autre par le fluff, donc, elle est sans doute à jeter.

Alors, une petite précision: [quote]2) Les tytys ne sont en aucun cas une arme antichaos, on ne sais même pas si leur menace étaient réel aux Big four à l'époque des anciens. [/quote] Si, probablement, en fait, les dieux (trois, à l'époque) ont débarqué en pleine guerre C'tans/anciens et ils ont poutré les deux camps en même temps! Donc, au niveau menace... Ça se pose là. D'où les pylônes nécrons sur Cadia, destinés à contenir l'influence chaotique

Euh, anaxin, désolé, mais tu t'éloignes du sujet, la question n'est pas : "l'imperium survivra-t-il aux tytys", mais "les tytys sont-ils une arme conçue par les anciens?". Essaye de créer un sujet si tu veux débattre de ceci, mais, là, c'est du hors sujet.

La méthode d'anaxin ne manque pas de logique et de bon sens, et est probablement le moyen de survie face à la menace tyrannides. Or, du bon sens et de la logique, c'est un peu ce qui manque à l'imperium de l'humanité... donc, dans l'ordre: [quote]Les Ctans, qui semblent t'il dévorent la substance même des étoiles sont plus dangereux, mais la c'est le nombre qui leur manque. (il en reste combien ?? un ou deux ?)[/quote] Quatre, dont un endormi sur mars (le plus gros) et un porté disparu. [quote]Un seule chose est sure, ce n'est pas une arme spécifique anti humanité . [/quote] Absolument! De toutes façons, les anciens ne savent rien de l'actuelle évolution des hommes. En fait, je voulais dire que les tyrannides sont là pour priver les C'tans et dieux du chaos de nourriture en exterminant tant de formes de vie que les 2 finiraient par s'éteindre. Si une race aussi puissante que les humains s'en sortirait sans peine, il en serait tout autrement de la plupart des espèces pensantes qui se feront (et se font déjà) massacrer sans pouvoir résister d'aucune manière (imaginez une invasion de tytys sur un planète comme la nôtre...). Ensuite, place aux anciens!

Un conseil: à moins d'être une de ces encyclopédies sur pattes qui écument le warfo, évites de créer des personnages trop importants ou puissants: tu risques, comme ici d'aller à l'encontre du fluff déjà présent. Sinon, bonne idée mais juste une chose: les seigneurs vampires, c'est E5. Pour ton fluff, je te conseille de faire un des descendants de Vlad, peut être, par contre, pourrais-tu le faire dater d'avant son arrivée en sylvanie. Ça voudrais quand même dire une baisse des stats, histoire qu'il ne batte pas son créateur. Bref, tout ça, ça me frustre parce que je comptais aussi proposer un vampire Von Carstein.... Trop tard!

Comme il a déjà été précisé, se cacher dans des stations spatiales n'est pas une solution et, à cette échelle, la politique de la terre brulée n'est pas applicable sur le long terme (les planètes habitables sont trop rares pour que l'on puisse se permettre de les détruire). Sinon, il faut rappeler quelque chose: les anciens, leur empire, la guerre contre les nécrons et le chaos, ça remonte à [u][size="5"]très[/size][/u] loin: l'humanité en était encore à l'age de pierre, l’œil de la terreur n'existait même pas, et pour le maelström, je ne crois pas non plus. Lors du départ des anciens, l'empire Eldar dominait la galaxie et rien ne venait entacher leur suprématie. Donc, les anciens sont bien loin de se douter de l'existence de l'imperium. Quand aux dieux du chaos... Et bien ils sont exclusivement composés des émotions des [u]mortels[/u] (C'est-à-dire, les humains, mais pas seulement, il y a aussi toutes les races xénos dont on ne parle jamais; ces centaines de civilisations naissantes peuplant la majorité des mondes habitables: pas besoin de technologie pour alimenter les Quatre.) [size="3"]Et les humains ne sont pas les seuls de la galaxie à pouvoir succomber au chaos.[/size] (Ou l'alimenter, c'est sous-entendu) Donc, pas de mortels = pas de dieux, c'est aussi simple que cela. Et beaucoup moins de mortels = dieux beaucoup moins puissants ou dangereux, donc, gérables par les anciens. Du point de vue des anciens, les dieux sont générés par leurs propres créations sans qu'elles en soient conscientes. Je ne cois pas qu'il y ait, à l'époque, eu de mortels se battant pour les dieux noirs. Je préciserais aussi que les tyrannides sont une menace d'ampleur galactique, ils poursuivront chaque miette de biomasse (et donc, générateur de dieux potentiel) jusqu'à sa digestion: se cacher ne fait que retarder l'échéance, le temps qu'ils vous trouvent. Enfin, les tyrannides n'ont, de mon point de vue, rien d'un dernier recours: une attaque n'est pas forcément désespérée. Les anciens sont capables de créer des races selon leurs désirs, les tyrannides ne sont qu'une race-arme. Rien de choquant. D’ailleurs, il me semble que les orks sont, à la base, une race-bouclier élaborée par les snotlings pour se défendre. Sinon, comme dit précédemment, les tytys ne sont peut-être qu'une nuée de criquets spatiale, rien de plus,, mais j'estime que mon hypothèse est assez pertinente, le seul écueil réel est cette histoire de somme des consciences... Enfin, cela n'invalide pas totalement ma théorie.

Bon, salut, je suis l'initiateur de cette théorie, alors voici mes arguments: [list][*]Nos amis les tytys ne sont, quand on y réfléchit , qu'une arme biologique parfaitement rodée (agressive, résistante, puissante et évolutive) et les anciens sont connus pour leur capacité à générer des espèces vivantes.[*]Si les tyrannides finissent par tout oblitérer sur leur passage et dévastent toute la galaxie (ils ont l'air bien partis), les dieux du chaos mourront, faute de races intelligentes, les C'tans seraient privés de nourriture et dépériraient également. En résumé: élimination des seules puissances capables de s'opposer aux anciens.[*]Les tyrannides sont à mon avis bien plus faciles à contrôler que qui que ce soit d'autre: ils sont tous soumis au même esprit tout-puissant, pas de rebellions possible. Si l'esprit demandais aux tyrannides de se sacrifier pour permettre aux anciens de créer de nouvelle races à partir de leurs chairs, l'espèce entière se suiciderait sur-le-champ.[*]Ne négligeons pas que 40k est un univers [s]trotrodark[/s] bien sombre, il n'y existe pas de parti vraiment louable et je doutes que les anciens dérogent à la règle: aux yeux de ces créateurs, exterminer les espèces qui leurs doivent l'existence leur est sans doute un droit parfaitement logique.[*]La seule création des anciens envers laquelle ils puissent être redevable est la race des Eldars pour leur soutien contre les Démons et Nécrons. Or, ils sont partis bien avant la chute de l'empire et l'effondrement de la toile. Ils estiment sans doute que les Eldars pourront s'y abriter (si tant est qu'ils en aient quelque chose à faire).[*]Il est noté dans le codex tyrannides que ces derniers sont aussi appelés "la vengeance des anciens dieux".[*]Enfin, la confrontation avec les Nécrons me semblait thématique: la chair contre le fer, la vie contre la mort.[/list] Enfin, c'est mon avis à moi mais dans l'ensemble, cela m'a l'air de tenir debout.