svartalfheim
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Le 20/12/2018 à 15:47, spud a dit :
Un blindage plus leger à l'arriere ça nécessite donc, aussi bien en vrai qu'en jeu a manœuvrer intelligement, pour le pilote et son adversaire.
40K c'est (en theorie) un jeu de stratégie, pas un 421, donc c'est sympa d'avoir des règles qui font appel à ton cerveau plutôt que ta "capacité" à faire un 6 sur 1 dé.
pour continuer sur HS la "technique" américaine c'était d'engager 4/5 sherman contre un tigre pendant que les rares armes à pouvoir endommager le bestiaux tiraient tous ce qui pouvaient dessus en espérant que les avions arrivent vite (cf la fin du soldat ryan pour illustration) Retranscrire la notion de résistance/efficacité en terme de jeu est très complexe même dans les jeux historique les plus simulationniste la représentation est très approximative, mais en revanche très lourdes en termes de règles.
Bref, encore un débat stérile pour en arriver à l'habituelle conclusion c'était mieux avant ... ! Games nous donne une V8 de 40K fluide avec le principe des stratagèmes qui apportent des combos, donc de la réflexion pour les mettre en place. Ensuite le D6 il faut le voir pour ce qu'il est: le grain de sable qui grippe la machine, le truc pas anticipé qui ruine le meilleur des plans, sinon idem que plus haut, vous vous retrouvez avec un jeu où vous savez que si votre adversaire joue tel ou tel vous ne pouvez pas gagner puisque c'est le contre parfais de votre liste. Les véhicules dans cette V8 on enfin repris de l'intérêt, même si pour certain c'est loin de faire le compte, force est de constater que certaines des unités les plus fortes ne sont pas des véhicules (grotesque elders noirs, shining spears ....) pourquoi vouloir complexifié en rajoutant les notions de flancs ?!
Ensuite les règles de city of death sont un type d'engageants particuliers, dont la généralisation n'est pas pertinente, sinon tant qu'a faire ajoutons les règles de kill team et nécromunda.
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Le 07/12/2018 à 14:02, Master Avoghai a dit :
Si tu regardes bien, GW ne fait pas de sous avec les tournois au final.
Ce n'est pas totalement vrai, je prend un exemple assez extrême: une liste nécrons ETC composé de 3 tesseract vault pour réaliser cette liste il faut débourser 375 euros ... sachant que l'année suivante l'effet de surprise passé et le chapter approved ayant modifié les couts en points à la hausse cette compo ne fonctionnera plus. Ce joueur sera, en quelque sorte, obligé de réinvestir, donc oui les tournoi, indirectement, rapporte à games workshop.
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Entièrement d'accord avec mon voisin du dessus, Vigilus permet d'introduire Calgar en version primaris et un nouveau perso du chaos sortie de nul part, le tome 2 verra la sortie du nouveau abbadon, selon toutes vraisemblances. Mais une campagne ciblé ne permet pas de jouer tout l'univers de 40K. On apprend tout de même que Calgar est le premier primarisé ... pourquoi est ce important ? déjà en terme de figurine la porte est ouverte pour le "recyclage" de nombreux perso. Ensuite on se dirige vers un changement majeur qui touche une, sinon la faction iconique de 40K, les spaces marines. La transformation de Calgar confirme la disparition à moyen/long terme des marines "vanille" au profit des primaris; on peut donc spéculer que les prochaines sorties SM seront des primaris. Il y a aussi black fortress qui parle d'une nouvelle race qui pourrait bien être les anciens. En mettant tous ces éléments bout à bout on voit se dessiner une intrigue plutôt vaste et qui risque de durer un moment avant de trouver une conclusion.
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bizarrement je trouve cette V8 beaucoup plus intéressante avec les stratagèmes que les autres versions. les versions précédente on avait pas de surprise, les stratagèmes bien utilisés peuvent changer une partie, chaque codex a ses points forts et faibles gw rééquilibre les codex entre eux plus souvent. Les profils, hors quelques unités très forte sont plutôt cohérents avec le fluff, je trouve que le jeu arrive enfin dans son ensemble à une bonne homogénéité et cohérence.
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il y a 17 minutes, Haemacolyte a dit :
Attention, hein, je dit pas qu'AoS est un échec ou une bouse, je le trouve même plus sympa que Battle par certains côtés.
Mais comparé au prestige de son ancêtre, il y a encore beaucoup de chemins à faire. Je veux dire, par exemple, dites "Warhammer" ou "Le Vieux Monde" à quelqu'un, ça lui parlera: entre ceux qui ont connu Warhammer Online, les deux Total War Warhammer, les deux Vermintide... Même effacé, le Vieux Monde fait parler de lui!
Actuellement, il y a combien de jeux vidéos sur Age of Sigmar? Combien qui valent le coup, surtout?
En même temps on parle d'un jeu dont la sortie remonte à 4/5 ans comparativement à un autre qui en avait 30 ... donc oui AOS est clairement un univers qui en est à sa genèse mais qui bougent beaucoup plus que celui de feu Battle.
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Il y a 1 heure, Zarakaï a dit :
Que ce soit fluffiquement, dans le jeu, dans les ses profils d'unités quasi vides, dans la quasi suppression de la phase psy qui était top.
(En plus cela s'est accompagné de la refonte en plastique de quasi toutes les gammes, soit une gigantesque chute en qualité de sculpture, mais c'est un autre sujet)
Les figurines en plastique sont tellement mieux aujourd'hui aucune comparaison possible avec du métal.
Pour moi la V8 est de très loin l'une des meilleurs versions de 40K simple mais pas simpliste, intuitif et ne nécessitant pas de trimballer une bibliothèque. en plus pour la première fois depuis que je joue à 40K TOUS les codex sont disponibles et on a même des nouveautés (custodes, IK). la V7 était juste la pire de toute des règles spéciales dans tous les sens réparties dans plusieurs livre des exceptions partout des détachement mal équilibrés certains codex absent ou obsolète. Bref autant de chose mise bout à bout qui rendaient le jeu bancal.
Maintenant comparer warmeuch et 40K ?! bah 40K à clairement défoncé warmeuch qui s'adresse à une niche de joueurs qui se renouvelle très peu. Pourquoi ? jeu trop cher, conception d'armée figé chaque faction à une compo forte et ne pas la jouer c'est se faire rouler dessus à chaque fois, qualité de figurine moyenne et assez peu de nouveautés et pour finir un suivit francophone déplorable.
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Il y a 14 heures, Haemacolyte a dit :
Vu le traumatisme qu'a été End of Times et l'arrivée de Age of Sigmar, je serais actionnaire de GW, je serais un tantinet réticent...
AoS a encore beaucoup de mal à se montrer à la hauteur du prestige de son ancêtre. Faire de même avec 40k risque de fâcher encore pas mal de monde...
Contrairement à une croyance très répandu par de nombreux aigri, AOS se porte plutôt bien, notamment parce que la france est un tout petit pays du hobby.
Il y a 13 heures, doli a dit :Je ne parle pas de détruire 40k, mais peut être de modifier le système jeu....plus loin que ne la fait la V8.
Après faut avouer que le fluff stagne...sérieux ok on a la faille, les primaris, le primarques...Mais c'est un peu du réchauffé la . Toujours le chaos qui grandit, et l'imperium au bord du gouffre.
les futurs évolutions de 40K se cachent peut être dans des jeu comme Kill Team ou black fortress, on à là peut être une forme de test pour voir si la mayonnaise plait.
ensuite grosse évolution du fluff veut dire disparition de certain perso, vieillesse, guerre ... hors force est de constater que dès que l'on touche aux perso iconique c'est le drame. Il n'y a qu'à voir les joueurs SM qui pleurent la mise à la retraite des spaces marines "vanille" au profit de la nouveauté primaris
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si tu joues en milieu dur de dur "nolimit" la solution c'est la soupe AM/BA/CUSTO, AM/CUSTO/IK ou AM/BA/IK
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C'est une question compliqué, car il faut prendre en compte plusieurs chose; d'abord start collecting ou pas et le start collectif est il intéressant à spammer, exemple les fireslayers à 2000 oui à 1000 bof, si l'armée à des exclut VPC auto include, pas de ristourne donc armée plus chère après test on peut aller de 150 à 300 euros. mention spéciale au daughter of khaine, fireslayes et les elfes poissons.
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AOS est un jeu simple mais pas simpliste, le positionnement des héros est très important, pour claquer les bon bonus au bon moment, le placement des figurines, justement à cause de l'impossibilité de se trouver à moins de 3" pouces d'une figurines à la fin de la phase de mouvement, le tour alterné et ou double tour ... le fluff qui évolue avec de nouvelles races ou faction qui sortent, comme par exemple les goblins qui est le prochain battletome.
Bref bon jeu.
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Pour du tournoi ? pour ma part aucune; les 2 shields captains rien à dire, la vexilia idem. Par contre le land raider est beaucoup trop cher et dans ta liste à part sortir au T2 voir T1 il ne fera rien, la deuxième vexilia idem et pour finir 3 allarus manqueront de punch parce que pas assez nombreux. Pour 376 points tu as 4 vertus qui accompagneront tes Shields et enverront une bonne dose de tir, au cac ils pourront facilement gérer du blindé, mais surtout ils seront plus mobile pour choper les objo. Les allarus je les enlèverais, j'essaierai de gratter des points sur le détachement astra pour caser une seconde unité de vertus.
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Il y a 3 heures, NorthMan a dit :
Les véhicules j'ai jamais été fan du temps de la v3 et vu les profils dégressifs actuelle, je vais miser sur la masse histoire que les escouades deva et les pred full laser n'est que de la figurine à 1 PV à croquer
Tu as, presque, compris l'esprit de cette V8, sauf que ce qui marche en ce moment c'est les listes à grosses saturations, tel que les Eldars noir capable de te sortir une quantité monumentale d'arme assaut 4, qui te décolleront un paquet de piétons de la table.
niveau ligne de vu les véhicules peuvent te permettre des blague sympa surtout avec du rhino assez peu cher, donc ne pas les enterrer trop vite.
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detachement supreme commander TS avec magnus en LOW. pour le reste détachement plaguebearers. Le TS pour la blessure mortel les plagues pour l'occupation du terrain.
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merci pour vos retours, concernant le prédator, je suis pas convaincu ce char me semble trop fragile et souffre du -1 si il doit bouger. Pour le moment je souhaite jouer en full TS, je n'exclut pas par la suite d'aller sur du TS/plague. Mais plus tard et uniquement pour du tournoi.
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Il y a 8 heures, Arnorh a dit :
Donc on ne peut pas charger un cordon et l'unité derrière sauf si l'espace des figurines du cordon le permet ?
Et donc pour les distances de FEP ? On mesure socle à socle (diagonale) ou bien verticale + horizontale ?
Tu peux toujours déclarer une charge multiple, du moment que les 2 unités sont à 12 pouces ou moins, ensuite tu jettes tes 2 dés et tu vois si tu y arrive ou pas en tenant compte que tu ne dois pas traverser une fig ennemie et sous réserve d'avoir assez de mouvement pour contourner le cordon. L'intérêt de déclarer ta charge multiple c'est que si au moment de faire tes 3 pouces d'engagement tu parviens à contacter la 2 unités tu pourras faire des attaques dessus et si c'est un personnage fait une intervention héroïque de même.
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En clair ce qui coince c'est la façon de considérer ce qui est en renfort et donc est impacté par le fait de ne pas pouvoir bouger après, contre des unités redéployées et donc potentiellement éligible à un tel mouvement.
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Il y a 1 heure, Elessar_ a dit :
Du point de vue de la règle les unités qui utilisent une capacité pour être posées sur la table en cours de jeu (qu'elles soient déjà auparavant sur la table ou non n'a pas d'importance ici car ce n'est pas préciser dans la condition) sont toujours des renforts et n'ont toujours pas le droit de bouger dans le tour où elles arrivent. C'était déjà le cas à la sortie du livre de règle, cela avait été précisé en effet dans le Q/R de l'errata du livre de règle à la Big FaQ 1, ce bout de réponse à été retiré de la Big FaQ 2 mais on est toujours dans la situation initiale du livre de règle qui interdit un mouvement pour le reste du tour suivant le "redéploiement".
C'est bien ce que je disais plus haut le fais que aucune des deux possibilité, pour ou contre, ne soient clairement noté ne permet pas de dégager de façon certaine une conclusion. Après je pense que si GW prend la peine de supprimé un bout de texte c'est qu'il y a une raison.
La meilleure solution, à mon humble avis, est de se mettre d'accord en début de partie. Pour ma part j'autoriserais mon adversaire à l'utiliser. En espérant une prochaine clarification de la part de GW.
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je suis de l'avis de mon VDD, sur un petit format tu ne présente pas assez de grosses menace pour que ton predator ne soit pas ciblé dès le tour 1. je remplacerai également le sorcier par un sorcier termi pour le +1 au lancé de sort avec le familier.
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Je viens de lire la FAQ en question, déjà une chose m'a frappé; le paragraphe dont on parle:
CitationLes règles de renforts disent que lorsqu’une unité est placée sur le champ de bataille en tant que renfort, elle ne peut plus se déplacer ni Avancer à ce tour, mais peut agir normalement par ailleurs (tirer, charger, etc.).
Q: L’unité peut-elle effectuer un mouvement de charge? Peut- elle engager et consolider ?
R: Oui aux deux questions – l’unité peut déclarer une charge et effectuer un mouvement de charge, et si elle est choisie pour combattre, elle peut engager et consolider.Ce paragraphe fais partie d'un ensemble, qui parle d'unités disposant d'une aptitude à être placée sur le champ de bataille, mais là on est pas dans ce cas de figure on est plus sur un redéploiement de C'tan ou autre. Au sens strict ce n'est pas un renfort puisque la figurine est présente sur la table et aucune règle ou FAQ ne prend en compte ce cas de figure, d'où ce débat incessant. En prenant le problème dans l'autre sens et en ne conservant que la notion de déploiement offert par le cristal on serait sur un renfort. La on est clairement sur le serpent qui se mort la queue, puisque les arguments pour sont les mêmes que contre, du coup les 2 interprétations se tiennent, par voie de conséquence, sauf clarification de la part de GW, il n'y a pas de solution. Les 2 possibilités sont donc valable et recevable.
Problème elle ne dit pas que toutes unité affectées par un stratagème, relique ou une aptitude lui permettant de se redéployer après le début de la partie sont considérées comme venant des réserves, d'ou mon constat au dessusIl y a 4 heures, Elessar_ a dit :La règle beta Tactical Reserves dit que les unités qui ne sont pas sur la table à la fin de la phase de déploiement sont en réserves tactiques et qu'elles arriveront sur la table en tant que renfort. Mais cette règle ne dit pas que seules ces unités en réserves tactiques sont à considérer comme renforts ce n'est donc pas une condition du type "que et uniquement que".
Pour rappel si besoin voilà la nouvelle règle beta Tactical Reserves :
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effectivement on sent bien dans les livres que les primarques, post hérésie, en général se désintéressent du sort de l'impérium. même Roboute dans sombre impérium semble désabusé et très critique sur ce que l'impérium est devenu. Même du côté des primarques démons dans l'ensemble ils se sont éloigné de leur légion, c'est flagrant dans le recueil de nouvelles sur la black légion. On peut donc supposer que c'est la raison pour laquelle aucun primarque loyaliste n'est revenu pour le moment.
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bonjour je relance ce sujet, car la Big FAQ 2 à modifié la règle réserve tactique. A présent elle stipule clairement qu'est considéré en renfort tous ce qui n'est pas sur la table en début de partie, que ça ne peut arriver que on tour 2 et que, pour finir, à aucun moment le paragraphe du cristal ne mentionne une mise en réserve. Ensuite je vous invite à visionner l'analyse de la Big FAQ 2 par commander TV, si vous n'avez pas envie de tous regarder les moments intéressant concernant ce sujet sont à 33:01 pour le commentaire de la modification de "réserve tactique" et à 39:34 pour le cristal de matière noire.
A présent la règle est très clair n'est considéré en renfort, que et uniquement que, ce qui n'est pas sur la table à la fin de la phase de déploiement.
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La comme ça j'ai pas le dex sous les yeux mais si tu préfères les charges moins tendu tu fais phase de mouvement advance et warp time remuement et advance, et buffet de la muthalit.
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c'est tout l'intérêt de la chose l'une des grosses doléances par le passé était la durée de vie souvent limitée des codex/livre d'armée et le temps parfois très long de réédition d'un codex.
Il y a 1 heure, Nekhro a dit :Il faut bien faire gaffe aux erratas car il y a quelques changements importants tout de même (pour les invocations notamment). Tu ne peux pas te contenter du bouquin brut. Et les Livres d'armée compatibles d'une version à l'autre ont existé par le passé (avec moins de suivis de règles et de mise à jour de points, je le concède).
Avant il n'y avait pas d'errata, les codex de la version précédente était réédité au compte goute certaine faction ou armée devait parfois attendre 2 éditions avant de voir leur livre réédité. concernant les errata on peut difficilement passer à côté puisque disponible gratuitement. Pour le coup oui le système d'invocation est bien mais je joue bloodbound sans, juste avec le livre de base blades of khorne.
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il y a 8 minutes, Endloril a dit :
Pour ma part, j'attend plus de précisions sur la règle beta en croisant les doigts que la conclusion de cette règle ne soit pas pour Décembre.
Effectivement, j'espère également que la FAQ ne passera pas en l'état, pour les armées alpha strike elle est juste injouable. J'aimerais rejouer mes GK mais là il reste sur l'étagère pour le moment.
[V8][INViDe] Formation IF
dans 40K - Règles
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Ils sont un chapitre successeur c'est certains mais lorsque tu sélection ton armée on te demande de remplacer le mot clé <chapitre> par impérial fist, ultra ... de fais tes sm ne sont pas des impérial fast si tu remplace par crissons fist le dit mot clé. Hors le stratagème ou le détachement ou la formation nécessite le mot clé chapitre impérial fist.