Isenheim
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il y a 10 minutes, Discipline a dit :
Un (ou 2) petits bataillons "The Condemned" est le problème de l'attrition est partiellement résolu. Tu peux avoir un guardian of souls qui ramene 2D6+3 petit nighthaunt. La régénération des unités se basent beaucoup sur les héros / magies /artefacts. Ce multisource est en opposition direct avec FEC (quelques héros qui regen) ou Nagash (héros et cimetiere principalement). Je peux comprendre GW et son thème attrition.
Néanmoins, Legion of Nagash est meilleur dans ce domaine. On se retrouve sans forcer à 8d3 figurines relevées par unité et par tour.
Ce n'est pas rien.
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Bigre.
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il y a 6 minutes, Nekhro a dit :Il me semble que c'est la chose pour le 40k, si ce n'est que les unités qui chargent frappent avant d'entamer la procédure de choix alternatif.
Pour le double tour, c'est une différence importante, oui. Mais est-ce que ça efface complètement les griefs de capitaine.banane...
40k n'est pas en 'tout alterné' comme AoS. Toutes les unités ennemies ayant chargé tapent d'abords. Et comme le jeu est létal, c'est souvent les seules activations...
Les Endless Spells apportent aussi un peu d’interactivité durant le tour adverse d'AoS. Néanmoins, cela reste un jeu GW dont le système est assez souple pour gérer des batailles opposants plus de 100 figurines de chaque côté en moins de 2h. Du coup, c'est moins interactif durant le tour adverse qu'Infinity (par exemple). Mais, on ne joue pas 1 bonhomme et 8 pom-pom girls.
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il y a 15 minutes, Thorin a dit :
Là il va falloir que tu m'expliques en quoi les Fyreslayers sont trop pétés , montés en points des perso , pas de magie, on peut plus prendre les troupes de bases que par 10( a moins que j'ai mal compris) et troupe d'élite à 1PV.
La je vois pas désolé
Les Vulkites sont toujours jouables par pavé de 30. Ils ont juste perdu le rabais pris en horde. Les Aurics n'ont pas bougé d'un iota. Ils ont toujours le système de runes.
En V1, l'armée était affreusement au-dessus des autres. En V2, ils n'ont pas trop changé et perdent simplement quelques Vulkites (sur une centaine) et ne lancent pas de sort. Dans mon poste précédent, je disais justement que jouer sans magie va être compliqué. Mais, que les Fireslayers devraient y arriver. Car ils ont déjà des avantages très importants dans les autres domaines.
On parle toujours d'une armée qui se téléporte directement dans la tronche, avec une pluie de tirs avec Rend, en masse. Et des pavés d'infanterie très endurants, insensibles au moral et faisant des blessures mortelles. Si tu converties les grosses listes Fireslayers de la V1 en V2, elles sont majoritairement les mêmes. Moyennant une poignée de Vulkites.
GW a détruit la Changehost masse horreurs de la V1, qui faisait partie des trucs affreux. Par contre, les Fireslayers n'ont pas pris un nerf de cette ampleur. Alors qu'ils étaient affreux.
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il y a 42 minutes, Skevin a dit :
J'ai du mal à voir une bonne armée de càc dans se debut de V2 par contre.
Daughters of Khaine, par exemple. Elles restent basées sur le corps à corps.
Legion of Nagash a aussi pris un bon up. J'ai un peu testé ma liste Lords of Sacrament, en mode hordes de squelettes et soutiens magiques. L'armée est clairement plus forte qu'avant.
Moi,c'est plutôt des armées V2 sans magie qui me semble dur à imaginer. Peut-être uniquement possible avec les Fireslayers (parce que trop pété et sans trop de montée de coûts).
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SI quelqu'un pouvait traduire la règle from the underwolrds they come, je ne suis pas sur d'avoir saisi.
En résumé, tu peux mettre la moitié des unités de ton armée en réserve. Celles-ci peuvent ensuite être placées n'importe où sur le champ de bataille, à plus de 9" de l'ennemi, à la fin de la phase de mouvement. Si elles sont encore en réserve au tour 4, elles meurent.
Le prochain Battletome Night Haunts va vraiment s'orienter sur du harcèlement et de la mobilité. GW communique en disant que l'armée est taillée pour l'attrition. Mais, c'est à un niveau moindre que Legion of Nagash. Par exemple, j'ai vu un artefact qui crée une bulle de 12ps améliorant de 3ps la caractéristique de mouvement des unités. L'unité de base bouge de 11ps ! Sans parler des Hex Wraiths...
De la téléportation à foison, du bon mouvement, du repositionnement ont l'air d'être les vrais avantages Night Haunts. Au moins, ça ne fera pas doublon avec les autres légions.
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Il y a 1 heure, Pride_FBJ a dit :
La grosse question le LoC, 380 points ça fait cher quand même... à tester.
Lui, il est directement en balance avec Kairos. Et, personnellement, je trouve toujours les deux intéressants.
J'ai regardé en diagonale les changements de coûts chez Tzeencht. A priori, la majorité des Démons ne sont plus intéressants à payer cash. J'ai le sentiment qu'il faut mieux partir sur une base de Mortels plus rentables et qui feront occasionnellement apparaître les Démons type Horreurs et compagnie. À la place d'acheter les Démons comme ils se faisaient avant (en masse).
Tzeentch a une faction dont les sorciers Démons et Mortels continuent d'être attractifs. Ça ne me semble pas déconnant d'avoir une base de héros avec le Duc et du Shaman Tzaangor avec Curseling. Les Enlighteneds restent corrects. Pour la ligne, faut probablement chercher de l'humain, par contre.
Khorne a l'air de se diriger dans cette direction aussi. Les Sanguinaires en invocations et les humains en masse achetées.
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Je parlais de ce point :
Pages 63, 65, 67 and 69 – Command Ability, Endless Legions
Change to:
‘You can use this command ability at the end of your movement phase. If you do so, pick a gravesite that is within 9" of your general, and then pick a friendly Summonable unit that has been destroyed. Set up that
unit wholly within 9" of that gravesite and more than 9" from any enemy units.’C'est chiant. J'ai joué une partie V2 en début de semaine. Cette aptitude de commandement devrait vitale. Dommage qu'elle soit nerfée avant même que la V2 débute réellement.
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il y a 45 minutes, Yume95 a dit :
Nerf d'Arkhan, son Vieillissement fonctionne moins bien en cas de sauvegarde contre les mortels, il faut attendre entre chaque jet que l'adversaire lance ses sauvegardes, en cas de réussite on ne relance pas le 6.
Et gros nerf de l'aptitude de commandement "Légion sans fin".
Ça fait vraiment c*ier...
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il y a 38 minutes, Slendy75 a dit :
bon on se doutait bien pour les chainghast, par contre le spirit of tourment qui m'a l'air d'être un nommé, on avait aucune info sur lui, vous pensez que c'est juste pour donner un nom stylé à la boite où c'est encore un perso dont on ne connaissait pas l'existence?
On a eu Keldrek, the Knight of Shroud pour Malign portents. Du coup, pas évident. Peut-être que GW s'amuse à nommer ses personnages lambda.
Les figurines sont chouettes.
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Je peux te proposer une réponse fin V1. Sachant que, effectivement, la V2 doit rebattre les cartes. Et c'est juste une histoire de quelques jours.
Macro répartition rapide :
Les forts :
- Tzeencht Changehost
- Fireslayers
- Seraphons
- Daughters of Khaine
- Magotkin of Nurgle
Les moyens (situationnels) :
- Blade of Khorne
- Legion of Nagash
- Kharadrons Overlords
- Stormcasts
Les nuls (ou pas gâté en ce moment ) :
- Idoneth Deepkin
- Sylvaneth
- IronJawz
Pour les Night haunts, le bouquin n'est pas encore sorti.
Évidemment, c'est très schématique. Et ça va bouger rapidement.
Concernant ce qui se joue ou pas en tournoi, le socle fort repose souvent sur des unités de ligne plus efficaces que la moyenne, soutenues par un gros "truc" (personnage ou Bataillon spécifique).
Par exemple, les Seraphons optimisés sortiront au moins 80 Skinks et Kroaks sur un Pilier. La Changehost Tzeentch se résume à un spam d'horreurs, le Gaunt Summoner sur Pilier et le Bataillon éponyme. Les Fireslayers jouent un truc comme 80 Vulkites qui fep. Les Daughters of Khaine ont plein de grosses lignes.
Les armées situationnelles ont la même construction, mais ne peuvent pas être aussi polyvalentes que le top. Le Stormcast encaisse beaucoup, mais ne peut strictement rien faire dès que l'armée adverse est trop mobile ou délivre trop de blessures mortelles. Les Blades of Khorne tape super fort et se font décimer au tir. Les Kharadrons tirent, bougent sont fragiles et inutiles dès que l'ennemi met des malus à leur précision.
Les armées nulles n'ont pas vraiment de bon socle en terme de construction de liste. Ou alors, un socle qui marche sous trop de paramètres pour être rentable.
Ces considérations sont pour le jeu compétitif.
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Le 08/06/2018 à 10:12, archkazeel a dit :
- 600 points max d un même warscroll invo et création d unite comprise (ne prends pas en compte la régénération de fig). Exception faite aux unité mono figurine
Du coup, vous bannissez Nagash, Archaon et compagnie ?Je n'ai rien dit. Je n'avais pas vu l'exception.
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[YNNARI] Etc
dans Les Eldars
Il y a 20 heures, Rantanplant a dit :Et il va vraiment falloir que tu évites comme la peste tout ce qui est un peu populeux.
Au final, la meilleure unité anti-populeux des Eldar, ce sont les Shining Spears. Et comme il en joue deux unités, il est plutôt bien préparé.
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il y a une heure, esteris a dit :
J'ai un écran tout blanc qui semble vouloir chargé une image mais reste bloqué. Quand je clique dessus, ca me renvoie vers le warhammer community avec l'annonce de soulwars...
Une fois l'image chargée dans l'application, tu as une croix noire située en haut et à droite de l'écran.
Elle permet de fermer la fenêtre en surimpression concernant Souls War et d'accéder à l'application.
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il y a une heure, Ûvatha a dit :
Vous savez quelle taille de socle ils auront ? J'imagine 25mm pour les Chainrasp et 32mm pour les faucheur
Ça semble être cela. Quand on regarde le visuel GW des figurines de la future boîte Soulwars, les Chaingrasps sont en 25mm. Le spectre aux cadenas est sur du 40mm. Les spectres bestiaux sont en 32mm.
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il y a 15 minutes, Ûvatha a dit :
Je suis d'accord, mais alors il s'agit d'un peu plus que "warscroll versus warscroll" comme l'avait ecrit Isenheim
Oui. Et quand on reprend le tableau de statistiques de la page précédente, c'est clair que les 40 squelettes tueront les 40 Grasptrucs.
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Il y a 10 heures, Benooze a dit :
Par contre j'ai été déçu par Arkhan, il n'a pas fait grand chose de la partie.
Arkhan est bon. Par contre, il faut le jouer obligatoirement au milieu d'un bataillon Lords of Sacrament. Sinon, il ne peut pas maximiser son rôle.
Arkhan ne sert pas à rentrer dans le lard de l'armée adverse ou a vaporiser les ennemis avec des blessures mortelles. Je m'en sers plutôt pour passer un sort prioritaire. Par exemple, une phase de héros servira à caster Curse of Years/Fading Vigour/Vile Transference avec Arkhan, pendant que les Nécromanciens ajouteront Overwhelming Dread et Danse Macabre. Sachant que si j'ai vraiment besoin d'avoir Danse Macabre, c'est Arkhan qui le lancera, tandis que le Nécromancien prendra en charge Fading Vigour.
Pour mieux comprendre le paragraphe plus haut, il faut savoir que les squelettes sont une des meilleures unités pour faire des dégâts. Devant les Morghasts ou les Blood Knights. Et même devant les héros. Donc, Arkhan et les Lords of Sacrament interviennent pour protéger les squelettes en débuffant les unités dangereuses. Grosso-modo, tes squelettes engagent une unité pour la tuer, tandis que l'unité d'à côté qui pourrait contre-attaquer après et affaiblie au point de ne pouvoir faire des dommages significatifs.
Par ailleurs, c'est toujours important de caster Curse of Years. Car, la disparition d'une unité en un seul sort est trop forte pour ne pas être essayée. Si ça passe, ça peut juste flinguer le rapport de force. Sinon, tant pis et on garde le plan de jeu de base.
Ce genre de stratégie et l'utilisation d'Arkhan est très fort contre les armées qui reposent sur des buffs. Par exemple, Fading Vigour casse les Lames de Putréfaction d'une armée Magotkin of Nurgle. Ce qui permet aux squelettes de ramoner.
Je pense que Mannfred est bien pour débuter. Ses bonus sont faciles à jouer, avec des apports directs et aisément discernables. Néanmoins, Arkhan est très intéressant, une fois que l' armée est bien prise en main.
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il y a 31 minutes, Finck a dit :
Ils n'auront pas le même rôle. Les squelettes par 40 frappent très fort mais encaissent mal pour ne pas dire pas du tout. Les chaînes machin chose eux ont un profil inverse, ils encaissent très bien
"Très bien", c'est vite dit. Les spectres n'ont qu'une 5+. Du coup, le fait d'ignorer le Rend est plus marginal.
Les squelettes ne sont pas si en mousse. En tout cas, warscroll versus warscroll, les squelettes démontent les spectres. J'espère pour ces derniers que leur coût n'est pas à égalité.
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Il y a 7 heures, Finck a dit :
Je me demande à quel point ils sont très peu chers. Parce que si c'est de l'ordre des squelettes, ça va faire mal avec leur sauvegarde non modifiable à 5+ et leurs deux attaques de base même lorsque l'unité n'est composée que de dix figurines.
Les Spectres-chaînes-machins tapent quand même pas fort. C'est du 0,5 blessure par figurine, soit la moyenne basse des lignes du jeu. Il faut deux spectres pour taper à équivalent d'un squelette.
Nous n'avons pas les boosts possibles. Mais, pour l'instant, ça ne vend pas du rêve. Ça ressemble à de la horde qui résiste correctement et tape peu. Le style Dire Wolves en moins rapide.
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Le 30/05/2018 à 22:38, Azor a dit :
Je suis en région Parisienne dans le 95 près de Cergy-Pontoise, après je sais pas trop où me renseigner pour trouver un club de joueur, cela dit pour la mobilité je suis sur la ligne J et je me prépare au code donc d'ici moins de 2 ans j'aurai mon permis.
Je fais partie du club de Cergy. Nous nous réunissons tous les vendredis soir, dès 20h30.
En ce moment, il y a une douzaine de joueurs réguliers. Dont 6 pour Aos.
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Il y a 2 heures, esteris a dit :
Ça ne rendra ni Skreech ni la cloche hurlante hyper compétitive... En tout cas, pas pour l'aspect invocation
Ça dépend. La chance sur 36 de faire apparaître un Verminarque est exponentielle.
Si tu joues plusieurs Cloche hurlante, tu invoqueras plus. Et ce n'est que 200 points la figurine.
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il y a 40 minutes, Not a dit :
Pour ceux qui ne l'ont pas vu, en plus du Faction Focus on a cette image qui est tombée sur le facebook AoS.
Selon le lien, l'invocation par la Dîme de sang a l'air d'être refaite.
Et, petite précision, les points de renfort n'existent plus.
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il y a 16 minutes, ledha a dit :
Peu importe comme on tourne le truc, un mec qui peut rez gratos ses unités, c'est ultra fort, et les autres armées sans rien n'ont que leurs yeux pour pleurer.
Après, Legion of Nagash était loin d'être aussi débile que du Fireslayers lors de la V1. Fireslayers qui était l'armée God Tiers de la V1, en duo au sommet de la chaîne alimentaire avec la Change host.
Si l'invocation gratuite (prévue lors de la rédaction de Legion of Nagash, selon GW) permet de réduire le fossé, c'est finalement pas mal. Après tout, Legion of Nagash versus Fireslayers V1, c'était plutôt un calvaire court où les squelettes se faisaient détruire à l'Auric sans trop de contre possible. Si le match devient plus équitable, ça me va.
C'est plutôt du côté de Tzeencht ou Khorne que je me demande comment GW a géré. Parce que si Khorne se met à invoquer Archaon, Skarbrand et plusieurs Bloodthirsters, ça sera plus méchant que 40 squelettes, finalement.
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il y a 15 minutes, damdamdeo a dit :
On est certain que toutes les aptitudes de commandement s'activeront avec un seul PC ?
C'est ce qu'a annoncé le Warhammer Community.
[Discussion] Nighthaunt
dans AoS - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e) · Modifié par Isenheim
Je ne sais pas trop. Un Nécro est forcément bien pour la Danse Macabre. Plus, c'est à se demander si jouer Legion of Nagash n'est pas mieux.
Apparemment (et au vu des captures d'écran du livre), les Night Haunts vont pouvoir relever les figurines des unités assez facilement. Contrairement à Nagash, certaines capacités relèvent du D3 figurines 'Summonables'. Et non D3 PV comme le fait Legion of Nagash. Surtout que les Night Haunts ont quasiment toutes leurs unités 'Summonables'. Par contre, je n'ai rien vu pour rappeler une unité détruite !
Du coup, les unités détruites chez les Night Haunts seront vraiment mortes. Alors que Legion of Nagash conserve la capacité de faire revenir une unité si elle se fait balayer entièrement. Les Night Haunts encaissent mieux et tapent fort. La Legion de Nagash se recycle (et les squelettes tapent forts, aussi). Ce n'est pas la même approche.