Isenheim
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il y a 34 minutes, naggore a dit :
Punaise ! Hard comme retour @Isenheim !?
Du coup, je tiens à préciser que je joue en compétitif. Et que j'ai une vision très concentrée sur le jeu dur. Et j'ai tendance à être content que quand la liste tape vraiment...
Si tu affrontes des armées qui ne sont pas le top le plus ultra de la dureté, je pense que le bilan est moins sombre !
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il y a une heure, Peegee a dit :
Ce que je peux te dire c'est que les nouvelles sorties dépassent leurs équivalents V1 dans tous les domaines, les Sequitors remplacent les Liberators et les Evocators remplacent les Paladins.
OuI. Après, tu as le syndrome du Custodes. La liste a finalement peu de PV au global, une mobilité symbolique et elle rame dès que ça cogne trop fort.
Dans les nouvelles sorties, il y a vraiment que les Sequitors et les Evocators qui tirent leur épingle du jeu. Parce que les autres kits ne sont pas ouf par rapport à l'existant :
- la Ballista est correcte. Par contre, je continue d'aimer les Judicators, qui n'ont pas besoin du Lord-Ordinator pour avoir un bon rendement et sont de la Ligne.
- la cavalerie Dracoline n'est pas meilleure que les Concussors ou Fulminators (ou Palladors).
- les Castigators sont assez moyens.
- le Lord-Arcanum sur Tauralon est vraiment mauvais. Le kit est superbe. Mais, GW a décidé QU'IL NE FAUT PAS LE VENDRE en faisant tout pour dégoutter les futurs acheteurs !
- le Lord-Exorcist a suivi la Voie du Tauralon.
- Aventis Firestrike est superbe. Mais, fragile et cher.
Reste Astreia ÂmeBrillante, qui est chouette. Mais oblige à jouer du Hammer of Sigmar. Et dans ce cas là, pourquoi pas plutôt Vandus MainMarteau ou son pote Gavriel, qui sont quand même plus intéressants.
Actuellement, je galère à sortir du Stormcast qui me plaît. J'ai bien 4000 points d'armée et de quoi jouer plein de configurations différentes. Pourtant, je trouve les Bataillons vraiment moisis. Ils sont plus un rabais pour avoir un CP et un artefact, en grattant 2-3 poses que des cœurs d'armée en puissance.
La FAQ sortie hier a nivelé les Stormhosts en déglinguant les Anvils of Heldenhammer et en faisant rentrer dans le rang les Hammers of Sigmar et les Celestial Vindicators.
A la limite, une armée de Hammers of Sigmar en Skyborne Hunter menée par Gavriel, c'est l'assurance de rejouer les anciennes figurines et de faire une grosse téléportation qui ne peut pas rater ses charges pour un seul CP. Mais, je me vois mal rentrer en ligne droite dans un Fireslayers ou un Daughter of Khaine (ou un Maggotkin de Nurgle).
Je n'aime pas trop les listes de cavalerie lourde avec 6 Dracoths ou Dracolines en Celestial Vindicators. Parce que c'est très fragile (Rasoir mentale, zouplaboum). Et que c'est aussi très sensible aux débuffs.
Du coup, je continue de cogiter. C'est beaucoup moins facile de bien articuler le Battletome Stormcast correctement par rapport aux Nighthaunts. Nighthaunts, j'avais déjà la liste en 1h de lecture, tisane comprise.
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il y a 33 minutes, Xoudii a dit :
Petit hs mais vous trouvez que l'on va rester dans un méta horde ?
À voir.
Pour l'instant, j'ai l'impression que Daughters of Khaine, Seraphons et Fireslayers font le top tiers. Ce sont des armées populistes.
Tu as les armées de la factions Death qui ont pris une amélioration. Et c'est aussi populeux.
En tout cas, je me vois mal jouer avec moins de 80 figurines.
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Le 11/07/2018 à 11:21, Peegee a dit :
donc pour 1CP, tu as une phase de tir ou de combat pour une unité entièrement à 9" d'un Héros ou 18" du Général.
La FaQ étant tombée, on va pouvoir jouer proprement.
Accessoirement, ça va être super chaud pour sortir une grosse liste Stormcasts. J'ai mal d'avance. XD
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il y a 27 minutes, Belisarios a dit :
Une idée des prix des sorties AOS?
Merci
Vu qu'on ne sait même pas quelles sont les figurines qui sortiront...
Sans trop me mouiller, le Battletome sera entre 25 et 30€. S'il y en a un.
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Il y a 2 heures, Nyl a dit :
Bien sûr que si cela fonctionne, début de la phase de mouvement tu déclares les aptitudes que tu utilises et ensuite tu les résous. Le Dreadblade n'aurait aucun intérêt sinon. Si je suis votre logique on est aussi limité à une FEP par phase de mouvement...
Je t'invite à relire la règle Dématérialisation du Dreadblade. Parce que cela ne marche pas comme tu l'as écrit.
C'est un sujet qui a sa place en section Règles.
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Il y a 1 heure, Xandark a dit :
A partir du moment ou on a finis de bouger une unité on est plus en début de phase de mouv. non?
C'est à peu près cela.
Plus précisément, la téléportation du Dreadblade se fait à la place de son mouvement. On a déjà dépassé le début de la phase de mouvement.
Le "au début de la phase" de la règle du Dreadblade s'applique à la condition de la règle (être à plus de 3ps d'une figurine ennemie). Mais, pas à la téléportation en tant que telle. Si, au début de la phase, il n'y a pas d'ennemi proche, le Dreadblade peut se téléporter au lieu de faire un mouvement normal.
Le combo ne marche pas.
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il y a une heure, Durgrim l'Ancien a dit :
C'est bien ce qu'il me semblait pour l'azyros. Il n'a pas sa place dans cette liste.
Il est mieux qu'avant. Il n'est plus limité aux armes de tir et permet aussi de relancer au corps-à-corps, désormais.
Le warscroll a changé.
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il y a 59 minutes, froutos a dit :
Moi le WE du 15-17 Mars je bosse, comme cette année et l'an passé je bossais aussi
La même chez les commerciaux de l'informatique.
Et on voudrait aussi pouvoir montrer notre super roster Daughters of Khaine, Seraphon, Fireslayers et Stormcasts.
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Merci.
Du coup, deux subtilités :
Il y a 1 heure, Peegee a dit :If your army is a Stormcast Eternals army, you can give it a Stormhost keyword.
Les règles des Stormhosts ne sont pas obligatoires. Nous pouvons donc jouer hors Stormhosts et aligner ainsi les trais de commandements de la page 118.
D'autre part :
Il y a 1 heure, Peegee a dit :If you choose a different Stormhost, simply pick the Stormhost that most closely matches the nature of your own Stormhost.
Là, pas de possibilité de nommer un Stormhost différemment et de ne pas prendre les règles d'un des 8 listés.
Si nous jouons avec un Stormhost, c'est forcément avec les règles décrites pour chacun des 8 (et donc, Trait de commandement imposé). Même si le nom change, ce sera un "compte comme Anvil of Heldenhammer" pour toutes les règles et le mot-clé.
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il y a 51 minutes, Dromar a dit :
Tu peux preciser d ou tu tiens ca ?
Je viens de verifier sur le site de games et rien n a change les grundstock sont toujours nazes.
Sur l'application, c'est de nouveau le warscroll du livre.
Et le GHB 2018 n'a pas réédité le nouveau warscroll.
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il y a 7 minutes, Dromar a dit :
Par combien jouer les company?
N'est-ce pas mieux de revenir aux Thunderers ?
Le warscroll d'origine a refait son come back.
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Il y a 17 heures, Peegee a dit :
Le trait des Anvils permet de faire une phase de tir par CP dépensé, soit, en comptant la phase de tir normale en plus, 12 phases de tir de Longstrikes, soit 108 tirs 2+/3+/-2/2. Je pense qu'il ne reste plus grand chose en face après ça...
Le nouveau bouquin est assez craqué au niveau des aptitudes de commandement. Les Celestial Vindicators, Gavriel, les Anvils of Heldenhammer... Tu as plusieurs aptitudes qui peuvent être stack en enchaînant les CP et qui font des actions de folie (ou plutôt qui pète le jeu).
Bref, vivement la FAQ.
Sinon, dans le combos qui resteront probablement légaux (même si FAQ). Tu as Gavriel qui emmène une Skyborne. Tout le monde tombe des nuages et chargent à 2ps minimum. On se retrouve avec les listes de mi-V1.
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Bonjour à tous,
J'ai un problème de compréhension dans le nouveau Battletome Stormcasts. J'ai l'impression qu'il y a un bug en VF.
CitationP.117, "Légendes de la tempête vivante", colonne "Stormhosts", dernières phrases :
"Si vous choisissez un Stormhost en dehors de cette liste [NDR : les 8 Stormhosts à règles supplémentaires], prenez le Stormhost dont la nature est la plus proche de celle du vôtre."Tel que je le comprends, la dernière moitié de la phrase demande de sélectionner un des 8 Stormhosts malgré tout. En choisissant celui qui correspond le plus. Par exemple, mes Knights of Patapon-le-Fripon joueront finalement selon les règles des Anvils of Heldenhammer.
Par contre, cela vient poser problème avec le choix du Trait de commandement de la page 118. Les 8 Stormhosts imposent un Trait de commandement qui leur est propre. Pour filer mon exemple, mes Knights of Patapon-le-Fripon seront menés par le général Lord Zanzibar. Lord Zanzibar étant finalement des Anvils of Heldenhammer, il aura donc le surpuissant Trait de commandement "Aura morbide".
Par conséquent, les Traits de commandement de la page 118 ne sont jamais vraiment sélectionnables...
Est-ce que quelqu'un a la VO de la page 117 ?
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Il y a 20 heures, Neji Tanouki a dit :
Bonjour. Sauriez-vous documenter ou étayer un peu cette répartition ?
Hello,
Ma répartition se basait sur les résultats des tournois et mon expérience. Du coup, je ne peux pas vraiment te renvoyer à un tactica général ou un site détaillant le pourquoi du comment. Si c'est bien cela que tu demandes.
Par ailleurs, la V2 étant sortie, je pense que cette répartition n'a plus lieu d'être. Daughters of Khaine, Fireslayers et Seraphon continuent d'être bons. Car ils ne sont pas trop impactés par le changement d'édition ou gagnent de nouveaux outils (Invocation Seraphon). Mais, pour les autres, difficile de se prononcer. C'est trop tôt.
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il y a 20 minutes, Slendy75 a dit :
j'aime bien aussi la shroudguard, mais j'ai une préférence pour la death stalker
Celle-la est chouette aussi. Surtout qu'elle fournit des lignes. Par contre, faut jongler avec les mecs à tête de chien et un Cairn Wraith, qui sont mauvais. Du coup, tu prends 200pts de taxe dans la vue.
Je suis d'accord avec @Hell Achéron
les lignes sont plutôt compliqué à intégrer sans exploser le nombre de poses ou avoir des taxes.
Le Bataillon des Enchaînés est bien, car il fournit en une pose deux unités de Chainghasts et un Gardian of Souls. Avec un coup modéré et un bonus sympa. Le genre de Bataillon qui peut aller en complément de la Shroudguard.
(effectivement pour le Nécro. Flûte.)
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À mon avis, la bonne base de l'armée va tourner autour de la Shroudguard. En tout cas, c'est par là que je commencerai :
- Knight of Shroud monté (140)
- 20 Bladegheist Revenants (320)
- 20 Bladegheist Revenants (320)
- Shroudguard Bataillon (110)
Total = 890pts
Le Knight of Shroud est un bon général. Le Bataillon tape bien et améliore la régénération. Le tout ne coûte pas excessivement cher.
Cela laisse la latitude pour compléter derrière en ayant déjà un cœur d'armée qui cogne. Avec un Nécromancien, on est tout pile à 1000 points.
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Le 03/07/2018 à 21:28, Kozokus a dit :
avec un ghoul king dragon, un ghoul king terror et un ghoul king (une base très classique en FEC), pour 3 PC vous invoquez 1 varghulf, 10 ghouls et 3 flayer. Ok 10 ghoul c'est pas game breaking, mais ca prends des objos et ca fait du bouclier, et les flayer et surtout le varghulf ca tappe quand meme bien.
C'est 3 PC ! C'est énorme par rapport à ce que tu peux faire dans les autres armées.
J'ai joué FEC pendant un an et fait top 25% dans le classement d'un tournoi (apparemment, c'est important de le préciser). Je sais très bien comment exploiter ses unités. Néanmoins, ça reste quand même de la caricature par rapport à ce que font les autres armées. Est-ce que c'est une menace pour des listes Fireslayers ou Daughters of Khaine ? Non, par exemple.
Le 03/07/2018 à 22:27, Xoudii a dit :Je pense surtout que le mieux est de laisser l'été pour "apprécier" cette V2 et ensuite commencer l'ébauche du règlement.
Et pour solliciter la communauté, il peut être pertinent de demander aux capi/ futurs capi de faire leurs debrief des tests de cet été et vous ferrez votre synthèse par rapport à vos envies et exigences.
Oui. Je suis complètement d'accord. Le jeu est encore trop peu analysé pour faire un règlement complet correct si vous souhaitez faire des limitations.
Pour l'instant, ma position de capitaine de l'IDF serait :
- Endless spells OK
- Traits de Royaume KO (trop d'impact sur l'équilibre)
- Sorts de Royaume KO (pas équilibré, même si les deux armées y ont accès)
- Invocations gratuites OK (ça nivelle les armées entre elles)
- Restrictions sur les warscrolls A VOIR (un tournoi en équipe polarise les listes. C'est là sont intérêt. Viser un CPM de l'équipe, c'est faire une usine à gaz pour rien. Dans le meilleur des cas, tout le monde fait pareil et a une armée qui fait pareil. C'est la mort de l'intérêt des appariements. Dans le pire des cas, ça devient comme l'IR 40k où tout le monde joue les listes où il y a trou dans la raquette).
- Forge World KO (ça alourdit le jeu inutilement)
EDIT : pour 3 CP, c'est mieux d'invoquer directement 2 Varghulfs et les Flayers... Je vois mal où les 10 goules ont un intérêt.
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Il y a 14 heures, luxpo a dit :
Cela peut paraître un peu chauvin mais pour l'instant je trouve que les teams France et Suisse ont des listes très solides et cohérentes
On est les champions ! On est les champions ! On est ! On est ! On est les champions !
[on verra sur place... Pas mal de rosters étrangers sont très différents du nôtre. Du coup, c'est probablement un trompe-l'œil.]
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il y a 22 minutes, AzarFreymann a dit :
Sérieusement ? Le warscroll du Lord-Celestant a été modifié ou bien c'est dû à autre chose ?
D'abord, les Retributors font GROS PAN sur un 6 non modifiable. Par ailleurs, l'aura du Celestant passe à 12ps, mais en nécessitant que l'unité soit entièrement à portée. Et que le Celestant soit engagé au corps-à-corps.
Les masses d'Astérie sont donc conseillées.
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Il y a 1 heure, Durgrim l'Ancien a dit :
Pour le combo, Celestant/Retributors, bien vu, donc je vais rester dans l'idée de l'unité sans les masses d'astéries.
Le combo ne marche plus avec le Battletome qui sort samedi !
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Il y a 5 heures, Ûvatha a dit :
Je ne suis qu'un débutant du coup j'aimerais comprendre comment tu places 40 squelettes a portée d'une unique unité adverse (pour qu'ils touchent tous et que tu puisses lancer ces 120 dés). Meme avec 2" de range grâce aux lances, ça ne doit pas être évident.
Je ne joue aucune de mes unités. L'épée est meilleure en tout point. Avec l'épée, tu fais une blessure statistique par squelette, et tu perds moins si tu prends un malus de-1.
Pour maximiser l'impact, je déploie mon unité sur deux rangs, en alternant en 'nid d' abeilles' les socles entre les rangs. Cela permet forcément de faire taper les deux rangs. Ensuite, il faut à tout prix maximiser l'enveloppement de l'unité chargée pour augmenter le nombre de socles. Et il faut bien dégager tes autres unités autour de ton pack de squelettes pour ne pas te gêner tout seul.
C'est très rare de mettre les 40 squelettes. C'est souvent plus proche des 2/3. Néanmoins, Danse macabre permet de compenser. Après, c'est aussi fonction de la taille de l'unité cible. La saturation des squelettes est très forte sur les hordes.
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il y a une heure, Space Raclett3 a dit :
Salut !
J'ai le livre de règles actuellement sous les yeux mais je n'arrive pas a trouver la page en question.
Si quelqu’un peut donner la page exact ce serait parfait.
Les règles des 1 sont directement intégrées dans le wording des règles correspondantes. Pas deux fois le même sort, etc.
Par contre, je n'ai rien trouvé dans les règles de base qui bride la génération d'attaques supplémentaires. Probablement que GW va le faire sur les warscrolls directement.
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il y a 11 minutes, Slendy75 a dit :
les NH ont aussi une aptitude de commandement qui permet un redéploiement autour du général, combiné à la fep tu as une armée qui peut se retrouver n'importe où sur la table au bon moment. Puis même si les squelettes tapent fort, ils ont le défaut de ne pas saturer avec du rend, ce que font très bien les reapers.
@Isenheim tu aurais des screen des bataillons et des sorts s'il te plait? je n'ai pas pu tout voir malheureusement et ça m'intéresse.
Je n'ai rien centralisé. J'ai passé en revu TGA, War of Sigmar et Reddit pour avoir les infos... J'ai juste vu que les sorts sont globalement pas ouf. Sauf la Cage d'âme. Côté formation, elles avaient l'avantage de ne pas être trop cher. Par contre, c'est très thématique avec rarement plus de 3 choix d'unités différents à spammer 2 fois. Côté artéfact, on jouera celui qui file +3ps de mouvement et la lame qui fait -1 à la touche pour les méchants. Le reste n'était pas top.
Et les Banshees Hormagaunts sont finalement sympas. Sans être aussi fortes que les Bladegheits. Mais, elles sont jouables.
Je n'ai rien vu chez les Night Haunts qui balancent 120 attaques en solo. Les squelettes n'ont pas de Rend. Mais, ils compensent par de la saturation de l'infini de l'enfer infernal. Les Night Haunts font plutôt dans la qualité. Moins d'attaques, mais Rend et meilleurs stats.
Qu'est-ce qui boost leur nombre d'attaques ? Je crois que ça se restreint au Knight of Shroud monté. qui risque d'être incontournable.
[Stormcast] compétitif ?
dans AOS - Ordre
Posté(e) · Modifié par Isenheim
Pas sous la main.
Et je ne suis pas content ni convaincu des miennes.
Par exemple, j'ai ça pour optimiser la Cleaning Phalanx et la FAQ :
Le but est de profiter du sort Lames célestes, de l'essor, d'Astreia et du bonus de formation pour avancer. J'ai un pack contondant de 20 Sequitors et un pack péromptoire de 15 Invocators.
Le Knight Contador est surtout là pour bloquer durant un tour le truc qui pourrait me fumer. Au hasard, Mind Razor des Daughters of Ken. Mais, je sais très bien que je me ferai quand même ken au tour d'après. Par contre, s'il y a moyen d'arracher des sœurettes avant, c'est bonnard.
Bref, la liste n'est pas fine et distinguée. Et je doute remporter un tournoi avec. Rien qu'un Maggotkin de Nurgle de fond de classement me referait l'armée.
Par contre, j'ai utilisé les nouvelles sorties. Et ça doit être bien joli sur une table.