Isenheim
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il y a 22 minutes, levigan4 a dit :
Dans cette optique, je me demandais si le helbrute avec bolters lourds et lance-missiles pouvait être efficace ?
Avec l'avancée inexorable, il n'a pas de pénalité au tir et il ne coûte que 97 pts tout équipé.
C'est naze en anti-horde.
Le meilleur moyen de lutter contre les unités populeuses avec de la Death Guard est d'aller au corps-à-corps avec des figurines équipées d'armes de la peste. Avec le patron archi-contaminateur et le sort Lame de putréfaction, ça déboîte sec.
Les Blightlords sont sous-estimés, par exemple. Mais, ils sont capables de remonter 30 Boyz et d'encaisser les charges.
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il y a 6 minutes, Manwe314 a dit :
Si la mgwa souhaite maintenir son event initial le 11 mai, il est possible qu'on organise le qualif IR IDF à la Waaagh Taverne le même weekend (puisque la date semble convenir ?), permettant ainsi aux deux éventements d'avoir lieu
Merci pour la proposition. Mais l'équipe organisatrice de la Mgwa est aussi les joueurs de l'IR.
Après, on s'en sortira côté finance. Ça me faisait juste marrer de dramatiser un peu. Notre trésorier achètera une Seiko plutôt qu'une Oméga.
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il y a 19 minutes, Yume95 a dit :
Sinon on transforme le 2x1000 du 11 Mai en qualif à la MGWA (là on a la salle 2j)
Et je repousse le 2x1000 en septembre
Il y aura une PAF de 15€ on s'occupe du suivi des scores, par contre pas de repas il y a de quoi faire autour.
C'est une alternative.
Par contre, ça signifie qu'on se coupe une couille. Parce que le 2x1000 est un des événements importants de notre club...
Que tout le monde salue ce sacrifice. Parce qu'on va bouffer des pâtes jusqu'en septembre.
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il y a 9 minutes, Olivier WEISS a dit :
Tu veux dire qu'un qualif en Juin ça vous fait court pour vous organiser en cas de qualification pour l'IR qui a lieu le 6 ou le 7 juillet en Ile de France? Je comprends pas.
Les vacances de juillet, ce n'est pas forcément du 40k. Néanmoins, ça s'organise aussi.
En tout cas, juin, c'est mort pour nous.
Le 13/14 avril le D1 ne sera pas passé... ce sera donc un we d'entrainement pour les é quipes qualifiées
Et ça vaut pour quasiment tout le monde aux qualifs IR de l'IDF. En tout cas, côté MoGWAy, on n'y voit pas d'inconvénient.
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il y a 16 minutes, Olivier WEISS a dit :
Ne peut on pas envisager dans un cas comme ça de prévoir la qualif en juin?
Juin, c'est vraiment loin... Typiquement le mois où tu es déjà censé savoir quoi faire en juillet.
De notre côté, pas de disponibilité en mai. Pas fin avril, non plus.
Par contre, nous sommes tous disponibles le week-end du 13-14 avril.
Cette date vous conviendrait-elle ?
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Il y a 6 heures, Xenomorph a dit :
Exit les fig avec socles only
Exit les fig avec petits élastique a demander toujours sur quoi on tire
Exit la qualif training de liste.
Welcom Wysywig
Du coup, autant imposer le Wysiwyg et minimum 3 couleurs.
Moi, ça me va.
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il y a 14 minutes, Xenomorph a dit :
Boulogne, sud essonne, versailles
Ok. C'est l'opposé de chez nous.
Nous sommes très majoritairement du Val d'Oise, modulo 2-3 joueurs.
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il y a 45 minutes, flubslayer a dit :
Donc vous ne prenait pas tout le règlement?
Ne pas jouer le qualif à la peinture est pourtant dans le règlement.
EDIT : yes, c'est bien le paragraphe que mentionne Martial.
EDIT2:
CitationHistoriquement le s ujet sur le qualif IDF fait souvent couler (beaucoup) trop d'encres, surtout pour pas grand choses.
Toujours historiquement, c'était souvent dû à des gens qui n'étaient pas dans le qualif ou même à l'IR.
On se rappelle tous avec émotion que Blair'O avait déjà été accusé d'entrenir sa villenie de bobo parisien. C'était il y a 3 ans. Ce fut dur pour lui.
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il y a 8 minutes, flubslayer a dit :
Est ce que les qualifs suivront l'entierté du règlement de l'IR ou juste une partie?
Côté composition d'armée, ça me semble logique de suivre le règlement. Je vois mal faire un qualif en interdisant les doublettes.
Pour le classement, la poutre a cela d'attirant que c'est difficilement contestable.
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Hello,
Effectivement, il y a deux équipes qui viennent de la Mgwa et de la franche survivaliste de la Mogway.
Du coup, cela doit faire 5 équipes IDF. Dont 4 en lice pour l'inter-région, vu que les Paris United ont leur passe droit. D'où qualification.
(je passe sous silence que nous sommes des vieux de la veille de l'ETC).
Nous possédons un local et une quarantaine de tables, à Cergy, s'il faut organiser un qualif.
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Hello @Aedan,
Juste pour préciser ce que dit Blair'O : nous avons 2 équipes Mogway/Mgwa qui s'inscrivent pour représenter l'Ile de France.
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il y a 8 minutes, Shooter a dit :
Il est plus difficile à passer certes mais le résultat est le même non ?
admettons qu’une seule unité soit à portée de null zone c’est équivalent à un Death Hex qui cible une seule unité et qui ne peut être casté qu’une seule fois non ?
Non. C'est différent.
Death Hex retire la sauvegarde invulnérable de l'unité. Null zone, c'est uniquement pour les figurines à portée.
Avec Death Hex, tu peux cibler un mec à portée et c'est suffisant pour appliquer l'effet sur le reste des figurines. Null zone, c'est de la boue : si ton Tigurius a seulement 2 Tzaangors dans les 6ps, les 28 Tzaangors restant conservent leur invu.
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il y a 12 minutes, Shooter a dit :
dans la même veine un tigurius qui lache null zone dans une soupe impérial avec 3*4 motos Custo tu vas le sentir passer aussi.
Moins, quand même...
Null zone est vraiment nul, parce qu'il fonctionne à la figurine prise dans l'aura. Il ne désactive pas la sauvegarde invulnérable au niveau de l'unité. Mais uniquement pour les figurines qui doivent tester leur sauvegarde quand elles sont à portée du sort.
Du coup, l'impact du sort ne marche plus vraiment dès que les unités sont un peu étalé.
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il y a une heure, MEGALODON a dit :
Le dread liby BA est très bien maintenant avec la baisse des points. Je ferais un retour sur lui.
C'est clair.^^
Je n'aimais pas Mephiston, à cause de son dommage à D3. Maintenant, encore moins de raison de le jouer...
Il y a 1 heure, Bij0rn a dit :3PC je trouve ça cher ^^
C'est pourtant la base. Et c'est ce qui permet de tuer l'IK en rentabilisant ton petit QG.
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il y a 57 minutes, Kikasstou a dit :
Edit : je viens de relire les deux stratagèmes et finalement je ne vois rien qui s'oppose a les cumuler. J'avais jamais fait attention
C'est comme ça que se joue aussi les Smash capitaines, en passant. Et une charge à 3d6 reroll reste fiable. L'adversaire doit jouer avec cette éventualité à chaque tour.
C'est gourmand en CP. Mais, c'est la raison pour laquelle il faut jouer deux Bataillons à côté.
Dans la liste de Duda, il peut aussi mettre une ou deux escouades en FeP s'il souhaite économiser des points.
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Il y a 6 heures, Kikasstou a dit :
Je serais curieux de voir comment le polonais joue sa liste. Avec la big faq qui t'oblige a poser 50% des points sur la table, je me demande comment il gere ses 1600pts de mecs en jetpack. Parce que la CdlM si tu la pose sur la table T1 face a une liste T'au ou AM, tu la revois plus pour le T2. évidemment si tu peux choisir ton pairing et affronter plutot de l'IK c'est tout de suite plus facile
Il met probablement les unités de la compagnie de la mort sur la table. Puis, il abuse du stratagème "Sur des Ailes de feu". Si ton unité est hors de vue ou de portée, elle craint peu.
Il y a 8 heures, Cyrus83 a dit :Les intercessors amene de la resistance via leur pv mais ne font pas grand chose a coté (10x pauvres tirs F4 pour 85pts)
Les scouts amene des cordons mais aucune puissance de feu ou de cac.
Les tactiques amene une arme lourde ou 2x spe qui paraissent anecdotiques tant l'unité devient chere et part vite.
Pour les Intercessors, même à 17pts, la question de l'intérêt se pose.
Par contre, je trouve que les Scouts et les Tactiques sont finalement pas si nuls.
Ils ont effectivement un faible impact. Par contre, ce sont de très bonnes unités pour prendre les objectifs. Des Tactiques à couvert sont relou à déloger pour certaines armées. Par exemple, un T'au va être ennuyé parce qu'il ne voudra pas y mettre sa désignation ou ses stratagèmes. Néanmoins, la saturation de guerrier de feu ne marche pas trop. Gâcher une Riptide pour virer 5 Tactiques, c'est pénible. Du coup, il reste les SMS. Mais, ça peut servir sur des unités plus importantes.
Personnellement, je continue de jouer en V8 des unités de 5 tactiques nues (avec sergent fulgurant). Y compris depuis mon retour de l'ETC de cette année. Ça marche dans leur rôle. Il suffit de bien placer les objectifs et d'être prudent.
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Il y a 14 heures, archkazeel a dit :
idf 1 mogway
J'écris mal. Mais, ce n'est pas de moi, ça.
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Il y a 3 heures, GoldArrow a dit :
En conclusion je me demande si cela se joue comme une liste horde "classique" qui occupe, envahi, et lance des seaux de dès pour réduire l'adversaire petit à petit et accentuer l'effet "submersion" ou bien si justement la capacité des combo à changer 40 pécores en une grosse douche (si je me trompe pas on est aux alentours des 8 PV sur un IK ?) fait que le jeu est beaucoup plus agressif avec une recherche de la TR.
C'est effectivement comme tu l'indiques : il y a une gestion de la répartition des sorts et stratagèmes à faire à chaque tour. Ce n'est pas comme les Death star V7, où il suffisait les sorts sans discernement pour être invisible, invincible et traverser la table avec ton armée.
La liste Cultistes doit être agressives pour ne pas permettre à l'adversaire de prendre son temps à écrêmer. Et, même si Abaddon est présent, les cultistes restent des fucking cultistes. Mou du genou, bien que sans peur, ils ont un tee-shirt et un lance-pierre. Donc, faut pouvoir amener l'unité qui fera vraiment mal en usant des stratagèmes, aura et sorts pour pouvoir démultiplier son efficacité. Sauf que, 40 cultistes meurent facilement. Donc, ton unité va faire un tour et mourir. Et il faut ensuite utiliser les buffs sur une autre unité qui était placée de façon à pouvoir prendre le relais. C'est une sorte de all-in permanent à instaurer.
Par ailleurs, les cultistes de tir sans buff ne font quasiment rien à un IK. Alors que l'unité buffée va virer la moitié des PV durant la phase de tir. Faut vraiment optimiser le moment où une unité devra faire mal (et ne pas permettre à l'adversaire de dégager celle qui fera mal avant qu'elle entre en action).
Après, tu as des variantes. Les listes avec un bataillon World Eaters vont plutôt répartir les buffs en profitant de bonus natifs offerts par le trait de Légion et les héros. Les listes avec des Tzaangors font plus dans le buff de deux unités différentes (typiquement le bouclier de Tzaangors et l'épée de cultistes ratata).
@MEGALODON : oui, je vois qui se cache derrière le pseudo.
Du coup, je ne change rien à ce que j'ai dit précédemment. Je trouve que la liste Cultistes est plus profonde à jouer que ce qu'on avait en V7. Les Riptides Hailfire et les conseils de loups swapper, c'était quand même vachement plus pauvre en terme de gameplay !
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il y a 4 minutes, Hoopa a dit :
Mais je veux bien que tu （ou d’autres） me repondes a cette question eludée par mon pseudo troll （cad que je voulais pas troller mais quand je vois les reactions je me dis que ca en a pris la forme）：est ce que garder une liste comme cella la dans un roster, sachant quelle peut se faire balayer du meta, n’est pas une forme de risque？Et que ce n’est pas une poblematique aussi probante dans les autres listes il me semble. Parceque ct ca, ma question de fond, au fond
Bah, c'est une tautologie. Oui, c'est un risque à prendre en compte.
Mais, c'est pareil pour tout le monde. Si les IK prennent tarif, un ou plusieurs joueurs doivent refaire leur liste. Idem pour le joueur Drukharii et ses Grotesques.
C'est le jeu qui veut ça ! Et c'est un pacte tacite dès que tu souhaites jouer dur.
Perso, j'ai 160 cultistes convertis, peints et tout. Ben, pas un problème. Ça alimentera le marché de l'occasion...
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Le 20/11/2018 à 01:32, MEGALODON a dit :
- les company veteran sont de bonne éponge à smite.
Mouais... C'est mieux de prendre des Rhinos.
Surtout avec le stratagème de l'Armure du mépris. Les véhicules permettent globalement de bien éponger grâce à ca. Et il marche pour tout, y compris un Dreadnought archiviste ou Murderfang.
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il y a une heure, Hoopa a dit :
je la trouve moche, dur ou pas dur, sans gameplay, dur ou pas dur, et pas fluff, dur ou pas dur！
Sans gameplay ? 0_o
Ce n'est justement pas une liste évidente à jouer. Il y a pas mal de combos à maîtriser et il faut que le placement des figurines soient hyper carrés pour ne pas ramer. La liste n'est pas juste "je pose des cultistes en masse et j'avance tout seul". Ça, c'est la vision biaisé d'un joueur mou qui n'a pas idée de comment se passe une partie ETC.
Les listes à base de cultistes ont une grosse empreinte au sol, difficile à manœuvrer. Le piège est de jouer en réaction à un adversaire qui grignote les bords sans être menacé par les soubresauts du pachyderme. Il faut pouvoir anticiper pas mal en amont et éviter la création de ce genre de ligne de front. Par ailleurs, c'est courant à ce format que les armées ventilent 70 cultistes par tour. Ce qui est dommage quand on en joue 200, qu'on perd théoriquement en 3 tours et qu'il faut ruser pour tenir la table.
Ces listes sont aussi très polyvalentes. Car il y a plusieurs façons de les jouer. Notamment sur le choix des pouvoirs psy et des artefacts. Et il faut connaître les bons outils pour le bon match...
Prend 10 SM tactiques, un Rhino, 5 Scouts et des 5 Terminators, là tu as une armée à gameplay pauvre...
EDIT : le mieux, ça serait que tu testes. Par exemple, tu prends une liste de ce sujet et tu la joues avec des proxys contre une autre liste de même niveau (un IK/GI burné ou un bon T'au). Tu verras que ce n'est pas si évident, alors que c'est des matchs pouvant être gagnés.
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Il y a 7 heures, alt-f4 a dit :
3 unités de 10 et 2 QG, ça fait quand même un bataillon à moins de 500 points, ce qui donne plus de PC pour le déploiement dans le Warp d'une ou deux unités de 30 (ceci dit, c'est moins cher en SMC avec des Cultistes et des petits QG).
Par 10, c'est vraiment moisi. Pour jouer des sanguinaires utiles, c'est par 20 minimum. Comme dit plus haut, c'est une unité complètement "forgive & forger". Du coup, faut vraiment qu'elle puisse casser un truc envers et contre tout lors de l'arrivée.
Avec ton bataillon 3x10 sanguinaires et 2 QG, tu gâches tes points. Autant directement faire 2x20 sanguinaires minimum.
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Il y a 16 heures, MEGALODON a dit :
Ta version. Vous conservez la possibilité d'utiliser le démon. Tu n'as pas mis tes artefact mais il doit y a voir le darkcrystal pour mettre la pression T1. Après ton CAC estplus efficace que la version de base. Bon j'espère que tu vas nous la commenter @Isenheim
A 2000 points, la version complète possède un deuxième Prince Démon. Je compte dessus pour utiliser le stratagème de focalisation psychique (Conseil des sorciers ?). Le bonus de lancement est vraiment important. J'avais paumé le podium, lors du tournoi du GDL, à cause d'un craquage de Death Hex contre 27 Grotesques... (et un clock débile laissant 1h30 pour faire une partie).
Je n'ai pas grand-chose à dire sur ma liste. C'est fort et j'aime les Tzaangors. Je les trouve moins consommateur de CP que les cultistes de Khorne, vraiment plus endurants avec les bons bonus et tout aussi mortels au corps-à-corps. Abaddon les mettant aussi Sans Peur, la synergie est intéressante. Surtout que l'aura a une portée de 12ps. Ce qui permet de projeter les Tzaangors loin sans trop gérer de micro derrière. Les Princes ailés permettent de donner les bonus de cac en suivant le mouvement, tout en musclant certains points de contact.
J'en discutais avec Dletch la semaine dernière. Et, il a effectivement pris des Tzaangors pour tester au WTC.
Je joue effectivement le Cristal de téléportation. Néanmoins, ça fait partie des réflexions. J'ai testé sans , sur mes dernières parties, et j'ai l'impression de m'en sortir tout autant.
Avec le Cristal, je suis capable de jouer plus agressivement que les listes BlackLegion/WorldEaters. Au tour 1, je peux projeter 60 Tzaangors et les cultistes de l'AlphaLegion dans le camp adverse. Ce qui permet de ne pas avoir de pression sur mes cultistes BlackLegion. Mon adversaire se retrouve à devoir gérer 100 bonhommes, dont les endurants Tzaangors, avant de pouvoir tirer tranquillement dans la BlackLegion.
Néanmoins, la refonte du stratagème AlphaLegion impacte quand même la liste. Les cultistes vont moins loin. Et, à l'usage, je ne suis pas certain que l'Apôtre AlphaLegion vaille le coup. J'ai testé un Lieutenant BlackLegion. C'est aussi bien, car les cultistes de tir font finalement mal au cac, aussi. On est loin de l'explosion d'attaques WorldEaters. Mais, cela peut être suffisant pour affronter la majorité des unités.
Je me demande aussi si 2 Princes Démons est le bon choix. J'en suis content. Néanmoins, ils sont coûteux. Même si super polyvalents. Avec la hausse du cultiste, ça fait réfléchir...
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Pas fan du tout de l'IronWarriors. La bulle de Sans Peur est petite. Et elle ne fonctionne que sur des cultistes lambda. Par sur les Tzaangors, par exemple. Ou sur des cultistes d'une autre Légion.
Je pense que c'est un faux bon choix.
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Il y a 16 heures, MEGALODON a dit :Son énorme avantage par rapport à la liste allemande précédente : gérer les listes custodes et les listes RK finger in the noise tout en conservent le tryptique death hex prescience warptime.
L'inconvénient cela prend le démon.
Sa liste solo est intéressante. Par contre, ça m'étonne qu'il puisse gérer du RK facilement.
Faudrait que je réessaie les Obliterators. Pour l'instant, je ne suis pas convaincu. Ils sont vraiment aléatoires.
C'est comme les Sanguinaires de sa liste WTC. Je ne suis pas fan. Je trouvais mieux de faire FeP des Tzaangors (même coût) en utilisant le stratagème de la Toile Thousand Sons. Surtout que les Tzaangors restent Sans peur avec Abby. Contrairement aux Sanguinaires qui sont complètement one-shoot.
[IDF] Qalif Inter Région IDF
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