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Isenheim

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Messages posté(e)s par Isenheim

  1. il y a 27 minutes, Loki2704 a dit :

    Ouais rien de fou... Je me demande comment il gère les listes type horde avec ce genre de liste.

     

    Après le combo classique Bjorn + WBL, je le comprends pas( étant donné que les deva sont pas SW), j'aurais compris avec des Long Fangs, mais là je comprends pas trop.

      

    L'ajout des loups est intéressant, je me demande comment il s'en sert, si c'est pour scorer ou autre.

      

    Je serai vraiment curieux de voir comment cette liste est jouée.

     

     

    Bjorn n'est pas "classique". Cela doit bien être le seul joueur à l'aligner. La liste est complètement atypique, comme le font les Russes en V8. Même si cela ne semble pas fou, il finit tout de même dans le top, avec une seule défaite.

     

    J'ai vu deux de ses fins de partie. Un peu court pour comprendre comment tout marche bien. À chaque fois, il restait du MSU de marines, avec un reste d'adversaire acculé dans le fond. Et, comme l'armée de Stepan était peinte uniformément grise et bleue, façon Grey Knights, c'était compliqué de bien identifier les unités quand on faisait seulement de l'observation.

     

    De ce que j'ai pu voir, les loups fenrissiens servent à écranter les personnages et terminaient la partie comme gardiens d'objectifs. Il y a une unité d'Intercessors et des Chasseurs gris qui s'occupent de tenir le centre de l'armée. Les Scouts sont là pour servir de rampe de lancement aux patrons.

     

    En terme de placement, le but est de se planquer sur les objectifs avec les MSU et d'utiliser les patrons comme épouvantails. Les deux fins de parties que j'ai observé se déroulaient sur des tables chargées en décors de type ruines. Du coup, le SM avait l'air d'avoir été très attentiste. Déploiement derrière tous les murs proches des objectifs, patrons planqués en repoussoir.

     

    Cela ne semble pas du tout évident à jouer.

     

    Je sais aussi que Teotep a eu un gros coup de malchatte sur la mort de Célestine (résurrection à 1 reroll en 1),qui lui flingue la partie.

  2. il y a 29 minutes, MoOdy a dit :

    Mais il à affronté que des hordes donc je pense pas que d'un point de vue stratégie l'équipe suisse à fait une erreur.

     

    Pas de soucis. J'aurai dû précisé que je jouais pour la Suisse.

     

    En fait, sa liste est un très bon anti-horde. Grâce à la grosse unité de Plague marines. Sur le papier, ça ne vend pas du rêve. Pourtant, en accumulant les bonus (Lames de putréfaction, vitalité putrescente, arch-contaminateur, notamment), l'unité avoine beaucoup et génère des blessures mortelles. Avec l'aura du Foul Blightspawn et le bonus d'endurance, les Plague marines sont capables d'encaisser des charges de Custodes et de les retourner.

     

    Du coup, nous aurions dû éviter de mettre Bertyl en face. Surtout qu'il n'avait aucun moyen pour gérer l'unité de Plague marines. Nous avons clairement sous-estimé la liste, comme toutes les équipes qui lui ont opposé une horde. XD

     

    Pour le Nyd USA, c'est de l'occupation de terrain avec beaucoup de Smites. J'en déduis que l'américain a évité le contact pendant toutes la partie, jusqu'au moment où les Smites ont prélevé leur tribut. Néanmoins, il perd quand même.

     

    @Valou 44

     lePrince TS permet d'apporter des CP grâce à Gaze of Fate. Et le joueur utilise un CP en début de partie pour doter le Prince du Heaume à trois yeux.

    La liste a besoin de CP pour bien marcher. Du coup, il s'assure la ressource.

  3. il y a une heure, DaarKouador a dit :

    Je connais qu'un tournoi qui permet de s'amuser (voire gagner) en sortant une liste de berko à pieds ou de Deathwing, c'est celui de PTL à Marseille. Mais c'est pas donné à tout le monde de gérer un truc pareil. 

     

    Sinon, tu as l'ETC 2018 qui le fait très bien.

    Par exemple, Richard, le joueur australien qui a fait quasiment un perfect avec des berzerkers.

     

    Le format GW actuel est très bien. Les listes ESC/ETC étaient variées. Ça, plus la gestion des décors à l'américaine (beaucoup de ruines, les rez-de-chaussées bloquent toujours les lignes de vue), c'est le meilleur format selon moi.

  4. C'est ça.

     

    Le stratagème est aussi très bien pour sniper les personnages sur un coup de bol. Du coup, il ajoute une pression supplémentaire et conditionne les placements. Surtout que, comme il faut désigner un point du champ de bataille, on peut arracher des mecs qui se cachent derrière le coin d'un mur. Même si c'est hors de vue.

     

    Les Vindicators ne sont pas le top du méta. Mais, dans cette liste, ils apportent des choses plutôt bien vue.

     

  5. Le 07/08/2018 à 09:33, PanzerGG a dit :

    Une liste marrante qui a bien marché

     

    Sa liste était vraiment bien trouvé. Elle nous a bien surpris. En terme d'appariement, il jouait contre notre joueur 200+ Plaguebearers. C'était une erreur de notre part, par méconnaissance.

     

    C'est un très bon anti-horde. Bien jouée, elle est aussi capable de déboîter des listes Custodes, Impérial Knights et menace bien un Eldar.

  6. Il y a 3 heures, Sergent BILKO a dit :

    C'est bien dommage :(

    Car c'est intéressant à voir.

     

    Nous avons joué avec les listes de L'ETC à l'ESC, en grande majorité. Le tournoi solo sert surtout à peaufiner ses matchs et à affronter des listes que nous n'avons pas eu le temps de tester.

     

    C'est un tournoi un peu bizarre. Pas vraiment un tournoi solo. Les joueurs utilisent leur liste en équipe, avec ce que cela sous-entend de spécialisation et de problèmes d'adaptation sur du solo. Les résultats sont super dépendants de la chance d'avoir à affronter les armées aux MU favorables. Par exemple, ma première partie était contre Dmitri, le joueur T'au de l'équipe de Russie. Une partie qui ne serait normalement jamais arrivé à l'ETC, car c'est un très mauvais match-up pour ma liste Eldar.

     

    Pour trouver les listes, allez sur Tourney keeper. Mais, en section ETC 40k 2018. Vous y trouverez les listes qui ont été joué à l'ESC.

  7. il y a 43 minutes, le_venerable a dit :

    ayez bien conscience que cela risque de vous dégoûter du jeu. Vous allez devoir faire de nombreux training pour tester différentes unités et listes d'armées. Evidemment, vous n'achèterez pas à chq fois les unités que vous allez tester. Donc, vous jouerez le + svt avec du count as voire parfois des bouts de papiers. 

     

    "Dégoûter du jeu", pas vraiment.

     

    C'est plutôt que le circuit D2/D1 permet de jouer à 40k en format compétitif sans l'aspect convention de jeu mou dont raffole les Français. Aux oubliettes les préjugés sur le "beau-jeu-tavu-mes-vindicators-et-mon-sergent-avec-épée-qui-brille". Si on vient au D2 sans une armée optimisée et sans s'intéresser au méta, c'est directement le fond de classement.

     

    Du coup, il faut aimer jouer régulièrement (et proprement) et s'intéresser à l'aspect optimisation. Si vous êtes du genre à vouloir optimiser le combo-plasma de votre escouade tactique Tartempion, vous allez être dégoûté. Par contre, si vous avez pigé que les 4/5e du codex SM va à la poubelle et que ce qui reste n'est peut-être pas suffisant, et que vous allez enquiller 40 parties pour trouver comment battre une composition T'au de format ETC, félicitations. Vous êtes au bon endroit.

  8. il y a 13 minutes, bubbamix38 a dit :

    isou 0

     

    Le Tyranide sur une table sans aucune ligne de vue, c'est plutôt compliqué...

     

    Tiens , pour la Russie, quelles nouvelles de leur liste Eldar Banshee ? Elle a encore mis des baffes ?

     

    Sven lui a collé 15. La table était peu couverte en terme de décors. De ce que j'ai vu, il restait peu d'Ynnari sur la table à la fin de la partie.

  9. Il y a 14 heures, archkazeel a dit :

    on prends en compte les retours, genre le coup qui a l'air de vous gener du malus a la réprésentativité de la faction, on risque de le faire sauter du coup.

     

    Merci d'avoir été à l'écoute.

    En fait, il y avait deux choses qui gênaient :

    - forcer la représentativité

    - mettre des malus après rendu des listes, sur la composition du roster et sans avoir les critères lors du rendu. En effet, on ne pouvait pas savoir ce qui est joué et anticiper.

     

    il y a une heure, archkazeel a dit :

    depuis le début c est que des "pas content", "c est nul" et ainsi de suite, des fois sans même avoir lu voir si c était réalisable ou pas. On post les idées au fur et à mesure pour vous inclure dedans, et à part se faire basher on a quoi, 5% de retours constructifs ?

     

    Il ne faut pas le prendre aussi personnellement. Le sujet est quand même clairement moins toxique que le pendant 40k... Et je n'ai pas lu de "bouh, c'est nul" sans arguments...

     

    La Mgwa a fait le même boulot l'an passé.  À partir du moment où le tournoi est important et que son règlement se construit entre joueurs et organisateurs, c'est normal de discuter. Plus il y aura consensus autour des règles du tournoi, moins il y aura de prises de tête pendant la remise des listes, la préparation, le tournoi et les débriefings.

     

    L'IR Aos est encore récent, avec une petite communauté de volontaires (joueurs comme organisateurs). C'est normal d'avoir ce genre de débats, parce que nous voulons que l'événement perdure. Ce n'est pas comme si on organisait un one-shoot sans gravité si la moitié de la communauté restait sur le carreau.

     

    Du coup, les gens donnent leur point de vue.

  10. Avantis est bien pâlichon à côté d'Arkhan the Black. L'artisan du Négroséisme tape autant, a la même résistance. Par contre, il est meilleur en magie. Et il se paie le luxe d'être moins cher.

    (Arkhan étant mon perso du cœur, je ne suis pas complètement objectif)

     

    Je suis d'accord avec toi pour la taxe Sequitors. Sur de la Death, pour continuer l'exemple, ce qui gravite autour du All Black n'est pas cher. Et il a une formation dédiée !

     

    Si Avantis en avait (une formation), ce serait déjà un autre niveau de limonade. Mais, mis à part la Cleansing Phalanx, c'est le Sahel.

  11. il y a 11 minutes, archkazeel a dit :

    en fait l'avantage là c'est pas avant, et encore moins une vue de notre part subjective, puisque ca se fera après les inscritpions en fonction du nombre de présence de chaque faction.

     

    si 9 équipes sur 10 présentent une même faction, c'est qu'elle est réellement au dessus des autres non ?

     

    Que la faction soit au-dessus, est alors ?

    Ça fait partie de l'intérêt du jeu en équipe. Tu construis ton roster pour t'y adapter.

     

    Si vous mettez les malus de fréquence après le rendu des listes, c'est encore pire. En terme de compétition, c'est avantager des mecs complètement gratuitement. "Tiens Toto, je te mets 20 parce que tu es le seul mec à jouer Daughters of Khaine. Les autres sont venus en Stormcasts."

     

    Il suffit que tu as une faction pétée qui sort une semaine avant le rendu des listes et c'est le plus riche en euros-sous qui va arracher des gueules facilement.

     

    il y a 18 minutes, archkazeel a dit :

    après bon je sais pas si vous autre ca vous amuseras d'avoir 9 rosters identiques sur 10, deja quand on voit ce que ca a donné la 1ere année ca fait peur sur un jeu si récent et un milieu de compétition pas très ouvert à l'époque ... 

     

    Les rosters étaient variés entre eux, hein. Si tu prends le podium, concentration des armées de poutre, c'était différent d'un roster à l'autre.

  12. il y a 17 minutes, Kozokus a dit :

    C'est une 4++ que contre les mortelles, donc super mais pas non plus ouffisime. 

     

    Ben, c'est super fort !

    Par exemple, sur un Stardrake.

     

    Dans les bons artefacts, tu as aussi la Cape du Doppelganger (pour mongoliser les unités ennemies), la couronne du félon (comment retirer gratuitement un tiers des figurines d'une unité).

  13. Il y a 10 heures, Kozokus a dit :

    En fait, c'est quasiment la seule chose qui permet aux armées sans battletome de voir le jour. 

     

    Je ne vois pas comment.

     

    Par exemple, prenons les Écailles d'Ignax. L'artefact file une 4+ FnP à un porteur d'Ashqy. C'est plus fort que les artefacts des battletomes. Et il profitera bien à une grosse armée.

    Une armée moisie avec les royaumes salade-tomate-oignon restera moisie par rapport à une grosse armée les royaumes salade-tomate-oignon. Juste que tu files des outils encore plus craqués à des armées opti qui ont déjà moins de faiblesses.

     

    Il y a 11 heures, archkazeel a dit :

    on est egalement en train de voir un systeme pour maluser les factions les plus présentes (si elles sont les plus présentes, c'est qu'il y a une raison hein ...), et récompenser les moins présentes, surement via malus / bonus de PC, encore une fois pour tenter un peu de diversité.

     

    Je suis super circonspect.

     

    Perso, c'est vraiment le dernier truc que j'aurais fait dans un tournoi. Un point encore moins sympa que dire que les chiottes des locaux sont inutilisables le week-end du tournoi.

     

    Autant pour les restrictions et le choix de jouer ou pas les suppléments, j'étais ok. Par contre, réécrire le méta et chercher un CPM-like pour tordre le jeu encore plus, je pense qu'on a vraiment pas besoin de ça.

    Pour rappel, ce genre de règlement a toujours dérivé en "tel orga/Corback/la Waaagh taverne kiffe l'armée et la rend incontournable". Suivi d'une suite de débats infinie sur forum et de prise de tête. Pour terminer en usine à gaz. Par exemple, les IR 40k...

     

    Je ne mets pas en doute que vos intentions étaient de bonnes intentions. Mais, c'est vraiment pas comme ça que vous allez rendre le tournoi intéressant. Dans le meilleur des cas, vous allez rendre des factions artificiellement incontournables uniquement pour l'IR 2019 et on va se retrouver à monter des armées qui seront nulles en milieu réel.

  14. Salut,

     

    Pour ta première question, c'est non. En fait, c'est un simple RTFM de la règle Mange-sort qui nécessite que le sort soit lancé par un sorcier ennemi. Pour les sorts persistant, par contre, pas besoin d'un propriétaire particulier une fois qu'il a été invoqué. Tu peux donc le dissiper avec tes Banshees le tour qui suit celui du lancement (la précision est importante).

     

    Le 25/07/2018 à 16:18, TORVAL a dit :

    Le Dreadblade Harrow (DH) peut se TP à la phase de mouvement.

     

    Est-ce qu'avec l'aptitude commandement peut-on faire venir les MB présentent sur la table dans la foulée ?

     

    Non.

     

    En fait, il faut être rigoureux sur l'application des deux règles :

    - Convocation spectrale demande de s'utiliser au début de la phase de mouvement et a effet au début de la phase de mouvement.

    - Dématérialisation du Dreadblade marche en deux temps. D'abord, tu vérifie qu'il n'y a pas d'unité ennemie à moins de 3ps au début de la phase de mouvement. Puis, si c'est possible, tu le téléporte à la place de faire son mouvement.

     

    Comme Dématérialisation est en remplacement du mouvement, tu n'es plus au début de la phase de mouvement. Donc, tu ne peux plus utiliser Convocation spectrale.

     

    Peut-être que GW fera un rule change ou une Faq, un jour. Mais, actuellement, c'est impossible de téléporter Dreadblade et d'appeler les copines.

  15. Il y a 2 heures, Discipline a dit :

    Hmmm je pense pas pour les bataillons ! J avais en tête une faq qui disait que tous les bataillons étaient prenables dans toutes les légions du moment qu’on prenait le Mortarch de la dite légion en plus d Arkhan sauf la première cohorte vu que Nagash n’est jouable qu’entre grande armee..... 

     

    Ah, oui. Il y avait aussi ce point dans les commentaires des développeurs.

    Du coup, on peut jouer les Lords of Sacrament chez la Legion of Blood si Neferata est présente comme général.

     

    D'une part, je vois mal comment ça peut devenir opti de jouer deux Mortarchs. D'autre part, ma suggestion dans le précédent message couvre déjà le point.

     

    À noter que la question va aussi se poser pour les Stormhosts.

  16. il y a 11 minutes, Skevin a dit :

    Pour legion of nagash le bataillon lord of sacrement est marqué "légion of sacrement" donc pas jouable dans les autres allégeance si je me trompe pas ?

     

    C'est ça.

     

    Sachant que Legion of Nagash est déjà "splittable" outre-Atlantique et outre-Manche. Ce qui est logique, puisque les légions sont des factions différentes.

    Le seul risque, c'est de voir le joueur Great Host jouer un Mortarch et retrouver le même Mortarch dans sa propre légion. Mais, chez un autre joueur de l'équipe. Idem pour Vordhaï.

     

    Mais, ça se règle en interdisant de dupliquer un héros nommé au sein d'un roster.

  17. Il y a 2 heures, Haechi a dit :

    Les restrictions de points pour forcer de la variété dans les entrées, je comprends, mais les détachements... Les PC c’est la richesse de la v8.

     

    T'au+Sa'Cea à votre bon cœur ?

     

    Franchement, la blinde de PC ne va pas avantager le Space Marines. C'est plutôt les Xenos qui kiffent. Pas certain que ce soit mieux.

  18. Le 23/07/2018 à 11:49, Xoudii a dit :

    Alors oui, pour les armées déjà muni d'un Bt, il y a potentiellement des combo salaces (bien que majoritairement on a ce qu'il faut dans notre battletome), mais je vois surtout que les armées pauvres peuvent exploiter ce supplément pour sortir un peu la tête de l'eau.  

     

    Je trouve ça effectivement candide.^^

     

    En réalité, si tel artefact va donner ses chances à une armée de seconde main, il va rendre encore plus pétée une armée déjà bien installée au sommet du méta. Mécaniquement, ça va juste causer un accroissement des extrêmes en terme de méta. Et les gens vont plutôt se focaliser sur certains combos en particulier. Ceux du sommet. Je veux bien que mon gros Dragon Stormcast soit plus badass avec un 4+ FnP. Mais, si je ne peux pas tuer la Hag Queen, ça ne change rien à l'échelle des valeurs.

     

    Je ressors d'une nouvelle lecture de Malign Portents. Autant les Endless Spells sont bien encadrés par GW (et convenablement faqués). Autant c'est encore le bazar au niveau des Sorts, traits et artefacts des royaumes. On peut toujours rendre invincible son général, par exemple. Avoir un Feel no Pain à 4+ gratuitement. Ou pourrir les lignes de vue d'une armée de tir.

     

    Je prends par exemple un roster dont une seule défense craint le Karadhron et/ou les Free Guilds (des listes pas au sommet). L'équipe gagne le jet de dé et choisi en premier la table. Elle va prendre cette table-là, y coller sa défense qui va être miraculeusement protégé des tirs par Saint TGCMGW. Karadhrons et FreeGuilds iront se faire foutre, ne pourront pas faire l'appariement, iront ailleurs et prendront un cul.

     

    Du coup, je continue de ne pas trouver ces règles très utiles pour l'intérêt d'AoS.

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