merakh

Il y a un contre possible en GI mais c'est pas non plus le plus simple passer mais surement le plus probant. Une escouade de psykers assermentés bien au chaud et protéger qui essaye de tomber le CDT de kairos avec "determination sapée", ne reste plus qu'a le blessé et hop.

Changement dans la liste car le tournoi et son reglément apporte son lot de subtilités dont des bonus au sans triplette/doublette...et autant je peux me passer d'une triplette autant pas d'une doublette. Pour les armes energetiques se sera bien sur de la hache, j'avais seulement oublié de faire la modif. Premier post edité.

Les 2 princes volant c'est sympa mais c'est cher, et ça entame vraiment la liste. De plus doublette de volant c'est certes un truc dur à gérer mais ça reste des CMV. Et la triplette de volant c'est la formule optimum. J'avais fait le choix du full pietons pour endiguer les choix adversaires orientés anti volant, comme un contre pieds. Je suis certain de gardé la doublette de doublette de dakkafex. Maintenant j'hesite entre 2 listes, avec volants ou avec du 40mm rapides, que voici: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Prince Tyranide ailé[/u][/color] [list][*] 2x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue[*] 1x Miasmes toxiques [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Gardien des ruches[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Venomthropes[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]10x Termagants[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]10x Termagants[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Catalyseur [*] 1x Sacs à toxines [/list][*][color=#9d0a0f][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Catalyseur [*] 1x Sacs à toxines [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Harpie[/u][/color] [list][*] 1x Canon venin lourd jumelés [/list][*][color=#9d0a0f][u]Harpie[/u][/color] [list][*] 1x Canon venin lourd jumelés [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Carnifex[/u][/color] [list][*] 4x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][*][color=#9d0a0f][u]2x Carnifex[/u][/color] [list][*] 4x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][/list] Ou [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Tyranide Prime[/u][/color] [list][*] 1x Bio-knout et Épée d'os[*] 1x Pinces Broyeuses (gratuites)[*] 1x Sacs à toxines [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Gardien des ruches[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]2x Gardien des ruches[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]2x Zoanthropes[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]15x Termagants[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]14x Termagants[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Catalyseur [*] 1x Sacs à toxines [/list][*][color=#9d0a0f][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Catalyseur [*] 1x Sacs à toxines [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]5x Rôdeurs[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]5x Rôdeurs[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Carnifex[/u][/color] [list][*] 4x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][*][color=#9d0a0f][u]2x Carnifex[/u][/color] [list][*] 4x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][/list]

Voila une liste GI en preparation: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Archiviste[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Seigneur Commissaire[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Prêtre Sanguinien[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de 6 Armes Spéciales[/u][/color] [list][*] 3x Lance-flammes [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] [list][*] 4x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Chef de Peloton[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Assaut (à pieds)[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Arme énergétique [/list][*][color=#00a650][u]Land Raider Redeemer EA[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Valkyrie[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Char Leman Russ Exterminator[/u][/color] [list][*] 1x Bolters lourds tourelle lat x2 [/list][*][color=#9d0a0f][u]Char Leman Russ Exterminator[/u][/color] [list][*] 1x Bolters lourds tourelle lat x2 [/list][*][color=#9d0a0f][u]Lance-Roquettes Manticore[/u][/color] [/list] Rien de bien compliqué, les avions volent et sont chargé avec les escouades qui ont pour but de violer un objo ou debouter un déjà prix avec un peu de soutien. Majoritairement avec du LF pour saturer et assurer le tir en etat d'alerte. Egalement une sorte de rouleu compresseur avec le bus redeemer+double leman suivi. Les psykers en préventifs des listes Demons à la Kairos, sinon il y a pas mal de truc à faire. Un paté de gardien par 30 au moral d'acier sous FNP avec un psyker sous divination.

Si tu veux jouer sur une liste epidemius avec du lent et methodique, beaucoup de troupes et de FNP, mais en ayant un minimum de "mobilité" voilà une proposition avec du kinder surprise: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Epidemius[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Seigneur du Chaos[/u][/color] [list][*] 2x Griffe éclair[*] 1x Clef des dimensions [*] 1x Marque de Nurgle [*] 1x Moto du Chaos [*] 1x Sceau de corruption [/list][*][color=#9d0a0f][u]Sorcier du Chaos en armure Terminator[/u][/color] [list][*] 1x Marque de Nurgle [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [/list][*][color=#9d0a0f][u]7x Portepestes de Nurgle[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]7x Portepestes de Nurgle[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]4x Enfant du Chaos[/u][/color] [list][*] 4x Marque de Nurgle [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Obliterator[/u][/color] [list][*] 2x Marque de Nurgle [/list][*][color=#9d0a0f][u]2x Obliterator[/u][/color] [list][*] 2x Marque de Nurgle [/list][*][color=#9d0a0f][u]2x Obliterator[/u][/color] [list][*] 2x Marque de Nurgle [/list][/list] Avec la masse noire tu passe à 2002pts.

Plop, Bre la donne a changée on passe à 2000... Pas d'attaque de flanc de FEP rien, histoire d'eviter les souci d'une liste CG, pas de volant CMV pour ne pas rentabilser ceux qui ont prévu de tomber dessus etc bref du contrepieds. Juste un rouleau compresseur de DAKKA. [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade QG[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]Prince Tyranide[/u][/color] [list][*] 2x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][*][color=#00a650][u]2x Garde Tyranide[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Gardien des ruches[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]2x Gardien des ruches[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]2x Venomthropes[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]24x Termagants[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]24x Termagants[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Catalyseur [*] 1x Sacs à toxines [/list][*][color=#9d0a0f][u]Tervigon[/u][/color] [list][*] 1x Catalyseur [*] 1x Sacs à toxines [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]2x Carnifex[/u][/color] [list][*] 4x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][*][color=#9d0a0f][u]2x Carnifex[/u][/color] [list][*] 4x Dévoreur jumelés avec neuro-sangsue [/list][/list]

[quote]Salut Je ne suis pas d'accord sur les postes précédents concernant les discours sur les troupes. Si il y a bien une troupe qui surpassent toutes les unités du jeu, c'est bien les pesteux. Un marines avec une endu de 5, FNP, qui en fait un tank. 2 armes spé sans être obligé d'en mettre 10, des armes de cac empoisonnées. Ah oui les grenades def et sans peur.... Les autres légions auraient raison d’être jalouses, sans rire, c'est comparé un space marines à un garde impérial C'est pas dur c'était abusé en V5, le prouteux dex V6 'est juste affreux. J'attendais même un nerf avec la V6 aux profits d'autres unitées, eh bin non les règles de cac les rendent encore plus forts Vous voulez une base de liste de cochon? bin 6 troupes de prouteux en rhino rush. Ca fait le café.[/quote] Certes ca peut etre reou mais je trouve ça tous sauf imbuvabe. 6 escouades de 6 pestoux double plasma/arme energetique+rhino coutent 1344pts. C'est 12 points d'annihilation, 6 premiers sang possibe, 30 gars [b]seulement[/b], ça encaisse plus que 6 autres gus mais 6 gus sans appuie. Met un patron prout et hop plus rien. Et une fois au cac, le plasma sert à rien. Prends 5 escouade de 10 SMC marqué slaneesh, double plasma, 1 arme energetique et 2 arme de cac+bolter pour tous c'est 75pts de moins. C'est 50 gus pour 5 KP, ca balance 30 attaques I5 ou 20 chargé ce qui vaut autant que de virer le bonus de charge et qu'etant plus nombreux le tir en état d'alerte ce fat plus nombreux aussi. Un patron slannesh flanqueur, il reste meme de quoi caser une squad d'autres chose pas cher type havocs histoire de faire un brin d'antiaeriens. Je dirais même que 40 suffisent. Les 2 mêmes type d'unités à 1500pts c'est trés limité en appuie, à 2000pts fonction de la liste les 2 peuvent se concurrencer et encore...elles n'offrent pas la même flexibilité. Alors oui prout c'est bien, mais il y a mieux à faire.

Faut remettre les choses dans leur contexte. On dirait que le comparatif des choix ce fait sur l'existence de quelques exceptions qui sont méta-bourrines tel que la vendetta au sommet de ce pantheon, le PD fouetard de slaneesh V5(dit comme ça c'est douteux...) etc. TOUTE les armées ont des blindés soumis à la régle des PC et donc à ses avantages et inconvenients. La quasi majorité des blindés sont blindage 12, le blood angel et le CG abuse du spam de BL11 etc, ça en fait des brêles? NON. Tous ça grace a la bonne construction d'une liste. Le ferro cerberus pour 125pts est trés rentable comparés au marcheurs en géneral. Alors oui il peut tomber sur un tir; le LAND RAIDER aussi...Il a les même défauts que les autres, mais fort heureusement il a des trucs en plus. Alors certes il souffre de la concurrence au sein du soutien, mais la doublette mecaflagellum avec la doublette de 5 enfants nurgleux, ça donne 750 de truc rapide, solide et punchy en choisissant sa cible. Si ça c'est pas le moyen de monter un liste rapide et jouant sur le contre. Ajoutons un vilain boss rapide (180pts en moyenne) et quelques trucs pour combler des points faible et la troupe et à 2000 on a de quoi jouer polyvalent et mi dur au plus bas.

[quote name='Befa' timestamp='1351582756' post='2239576'] [quote name='merakh' timestamp='1351558506' post='2239523'] [...] C'est egalement pour ça que je pense que les mutilators sont jouables en FEP ou land raider avec seigneur car une fois une partie de l'armée adverse divisée et bloquee, même le lent et methodiqe ne les empechera pas d'aller retourner ce qui se trouve dans le coin. [/quote] Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu as dit avant, je partage cette vision de la chose. Par contre le passage que je cite, je trouve que sa dénature le concept à cause du sac à point que ça génère. LR + Mutilator + Seigneur on tape dans le 500pts. Et pour le coup, ça fait beaucoup moins de cible à l'ennemi à gérer, moins d'unité à jouer pour toi, donc moralité tu ne pourras pas vraiment diviser l'armée adverse avec ça. J'ai beau aimé ce gros land raider, je ne jouerais ce char que si autour j'aligne au moins 20 cultistes pour faire un cordon façon GI. Parce que les POD fuseur au tour 1, j'en ai ma claque :/ [/quote] C'est sur on est tous traumatiser par quelque chose, moi c'est les eldars j'aime pô ça! Et souvent mes listes sont fonction de. Même si c'est ça à l'air sac à point, dan sun esprit offensif/contre quand tu spam du bloqueur lowcost type ferrocerberus+enfant de nurgle pour 500 points tu as 4 glue capable d'en decoudre si bien soitenue. Donc si tu joue l'offense (et non la provoc) cad une liste rhino/berkos, drake etc un moulinex dans un gros machin avec ses potos ça se tente vraiment car il va absorber bien des coups. Certes il peut se prendre un pod mais si l'adversaire et pas con il va aussi prendre garde à s'assurer ca avec le reste car au mieux il aura "fusé" un land...et aprés? Ben justement il à bouffé 200/150 points, pris 230 et de toute maniére ton boss est deja milieu de table et c'est a ton tour de jouer...et comme tu es en contre libre à toi! Le fait est que dans cette config il a pour but de "concentrer" l'armée adverse, la ou un boss motard ira en solo chercher les menace. Bref question de style en somme: attirer ou chercher!

Avec la lecture de certains retours, il en ressort comme une evidence sur la strat "basique" du Chaos. de Pasiphaé: [quote]En claire, on close pas, mais on bloque et parfois... [/quote] Et de moi il y a 2 pages [quote]Faut voir que dans le dex, il y a des trucs qui diminue la CC (fleau dred), le nombre d'attaques (mecaflagellum), le bonus de charge (grenade bubonique) etc et qu'il y a moyen de coller tous ca facilement dans une même liste sans forcer. Le chaos à largement de quoi encaisser.Et en cherchant bien de quoi répondre. [/quote] Bien que le Chaos est "fluffiquement" le rôle de l'attaquant, en terme de jeu je le trouve vachement dans la réponse voir la provocation. Sachant qu'en V6 avec le tir en état d'alerte il est de bon augure de charger des unités avec un truc qui ne craint pas pour qu'un truc puissant derriére charge tranquille, je trouve le dex Chaos trés adapté. Genre l'option évidente et quasi obligatoire dans toute liste chaos avec du mech/rhino rempli de MSU (l'escouade d'élu, les petits nombres d'elites, etc) c'est le cacophone. Les enfants du chaos ou la glue, usante de surcroit, par exelence. Perso le ferrocerberus a AMHA de l'avenir devant lui car un dred avec invu et regen qui bouge comme une bête c'est vraiement dans l'esprit de ce systéme. Tout ma l'air fait de maniére à jouer non pas la défense mais le counter c'est à dire proposer des cibles en ésperant voir des trucs en fasse venrir le chercher, puis les bloquer dans une situation stérile pour enfin voir des trucs roxxor faire le menage. D'ou l'interet du seigneur KHORNEU mobile et tout le reste, du drake doublette qui fait le menage des havocs moissoneurs etc. C'est egalement pour ça que je pense que les mutilators sont jouables en FEP ou land raider avec seigneur car une fois une partie de l'armée adverse divisée et bloquee, même le lent et methodiqe ne les empechera pas d'aller retourner ce qui se trouve dans le coin.

En passant [quote]Une autre armée comportait une havocs 4 autocanon + techmancien maniant un quadritube : [...][/quote] Juste pour souligner l'emergence de ce que peut faire le dex chaos quand on le replace dans son contexte et qu'on s'en sert; cad l'acces aux fortifications. Certes il y a pire à faire avec d'autres dex, mais voila un exemple flagrant.

Bonjour. Je tente de monter une liste pour un No-limit, en 5 ans de tournoi j'en ai jamais eu fait et ça represente pour moi l'occasion de poser la cervelle et de jouer des trucs qui peuvent me plaire. Suite à une premiére meta version CHAOS/GI et une remarque pas débile je fais une tentative du bon coté de la force. Voila ce que ca donne: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Archiviste[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [/list][*][color=#9d0a0f][u]Techmarine[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade des Légions Pénales[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Légionaire[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Garde Pénal[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade des Légions Pénales[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Légionaire[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Garde Pénal[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine [/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma[*] 1x Lance-plasma lourd [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Space Marine[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escorteur Stormtalon[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles Typhoon [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Char Antiaérien Hydre[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage [/list][*][color=#9d0a0f][u]Char Antiaérien Hydre[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage [/list][*][color=#9d0a0f][u]Char Antiaérien Hydre[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] Dans l'idée rien de compliqué. Je fais un convoi a base de VINDIC+psykers en chimeres dont chaque boss (le primaris et l'archi) pioche le premier sort de telekinesie cad plainte psychique et les gars derriere joue du sapage de moral. Les volants escortent tout ça et font le menage dans les airs et/ou sol. Les hydres derriere l'aegis avec une 3+ de save, la tourette manipuler par le tech au chaud avec les marsouin. Les penales pour le fun en attaque de flanc. J'ai la possibilité de gratter des points et de rajouter un razorbak dans la caravane mais je ne sais pas quel arme irait le mieux. Je me tatte pour un CL jumelés.

lut. En fait je pense avoir un souci de méta. Certes l'idée du LR me plait pas mal MAIS meme si je pense que la petite squad suffit plus serait mieux et la présence du LR oriente la liste sur l'agression. Donc promouvoir des points sur un style defense avec la ligne/hydre/servant du quadritube etc sur une liste avec LR c'est pas forcement top. Cependant, la combo hydre à couvert à 3+ et le style defensif ça me plait pas mal, ne serait ce que parce que l'hydre est un atout face au vehicule "rapide" et leur zigzag (traumatisme eldar) et que dans le Style IW (théme un peu voulu) ca me va bien. Et puis j'ai toujours eu du mal avec les scenars annhilation donc une liste plus "pragmatique" ca me va bien aussi. En apparté: Avant mon arret du hobby c'est 2 dernieres années, question de vrai vie, j'ai pas mal tournoyé avec une liste SM sans 3+ avec archi, maitre des forges, 5 dreds podés, canon TF, et full scout à toutes les sauces. Niveau troupe j'etais tres WEAK mais j'avais tellement la possibilite de menacer le gars en face et les scoot ayant l'air "inoffensifs" j'avais la paix. Et j'ai pas mal scoré au final...donc avoir des troupes apparement faible avec une 3+ ca me gene pas trop en fait. Bref, AMHA je pense devoir faire le choix entre 2 types de listes. Je vais editer la liste en haut de page pour donner une idée de l'orientation agressive. Et la je poste le style plus defensif/harcelement: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Techmancien[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]§ Huron Sombrecoeur[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur [/list][*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (9 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [list][*] 1x Lance Flammes Lourd Suplémentaire [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Char Antiaérien Hydre[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Havocs[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list][*] 4x Autocanon [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] C'est celle que j'affectionne le plus en fait, je suis certain de faire mal des le debut en fait et d'ouvrir pas mal de truc, et mettre la pression ainsi ca me va.J'ai peur que la liste aggressive ne soit pleinement efficace que tour 2. Bon la strat géneral on la connait maintenant. Pour le coup c'est l'attentisme prét à zigouiiler tous ce qui passe avec le tech en plus histoire d'empecher le gars en face de faire ce que je veux faire moi...d'ailleurs le tech ira avec les havocs derriere la ligne pour mettre à profit sa CT5 sur le quadritube et servir de petit garde du corps a tous ca. Au fait il me faut trouver 8 sorciers pour les psykers, histoire de faire un truc du genre confreries d'opportunistes reunis. Des gens de tout poil prés a s'ennivrer du warp et non des espéces de clochars GI.

[quote name='MyMyFARminG' timestamp='1351035320' post='2235663'] Sujet très interressant, la liste semble bien. Mais j'en suis venu à me demander ce qu elle a qu un sm ne ferais pas en pareil ou mieux ? J exagère un peu mais : Au final pas de marques ( si on considère la proposition des termis ), pas d oblis, pas d auto canons, pas de vdllg. Alors oui c'est vrai il y a Huron et les helldrakes mais ça fais maigre pour une liste "chaos". Attention je ne critique en rien la liste, j aime beaucoup, mais ça m attriste de me dire que cette liste sort du dex chaotique. [/quote] Ben figure toi que je me suis dit la même chose cette aprem...j'ai même concocter un truc vilain GI aliié SM avec 3 squad de psyker comme celle de ma liste chaos, 3 vendettas fourre au veteran, un tech en elite ET vindic soutien, 1 manticore, 1 stormtalon, 2 MSU SM en razor, 2 hydre à 2+ de couvert derriere une ligne aegis (4+ de couvert upper par filet de camo et competence du tech). Je la posterais en section idoine si ca vous tente. Je suis parti sur le chaos pour le modelisme en fait et que je pensais pouvoir faire une liste bien létale (bien que la liste au dessus soit vilaine aussi.

[quote name='Isenheim' timestamp='1351006325' post='2235320'] Pareil qu'au-dessus, l'escorte d'Huron me laisse dubitative. Si tu tiens à garder ton land raider (qui va attirer plus de tirs haineux qu'un groupe de gentils rhinos), essaie plutôt de virer ton groupe de 5 SMC low-cost. Je pense qu'investir dans, au moins, 3 terminators est la meilleure alternative. Surtout que choisir un land, c'est s'exposer au fuseurs en pod/équivalent, qui sans cela ne se rembourseront pas (trop). Car le cours actuel du vindicator, en terme de points, est à son plus bas. Avec des terminators, tu passe le land en transport assigné. Ce qui permet de faire une attaque de flanc avec Huron et ses boys au cours de la partie. Avec 115 points, je pense que tu as de quoi mettre 3 termites combi+ marque. Mais, je n'ai pas le codex sous les yeux... [/quote] Oui mais mes 5 petits gars ils etaient OP! Je vais bidouiller encore sait on jamais.

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1351004628' post='2235295'] Je trouve dommage de mettre dans le LandRaider une escouade qui n'est pas full effectif possible pour le nombre de place du LR. Car si j'ai bien compris tu mets l'escouade de 5 SM marqué + huroN ? Je ne connais pas le nombre de place disponible pour un LR du Chaos mais me semble bien que tu peux y caser 10 gus en tout minimum non ? [/quote] Oui 10... Donc les autres squad étant déja 10 ç'est pas possible. Si je souhaite avoir un effectif de troupe raisonnable, escorter huron pour le rendre utile, proteger cele rester en arriere je n'ai pas d'autres choix que de generer un rempart, ce que me permet de faire le LR avec les vindics. Je suis obliger de passer par des troupes lowcost, car je ne peux avoir du punch un bon nombre de menace et de transports a la fois, ne serait ce qu'en terme de points disponibles. Je peux me permettrent d'avoir 5 gus avec une bonne init et un FNP car au dela du coté OP, ils sont au chaud et bien escorter. Je crains moins pour eux que pour les autres du coup si je devais tout avoir sur table...ce qui confirme que la possibilité de faire des attaques de flanc avec celle ci plus le couvert de la ligne pour la troisiéme reste ma meilleure protection. Avec mon potentiel d'attaque ca me laisse jusqu'au tour 2/3 pour faire assez de menage et donc comme bon tout géneral s'occuper des priorités.

Et bien que d'encre numerique coule ici. Cependant j'ai plus vraiment l'impression que ce soit mon sujet...pas grave car la dissertation sur vos metas et retour de tournoi reste en certains points utiles à la reflexion, que ce soit la mienne ou de ceux qui nous lisent. [quote] Une question fluffique : les gardes alliés sont considérés comme un culte dans ton armée, ou bien autre chose ? Est-ce que tu comptes leur appliquer un schéma de couleur "chaos" du même genre que tes SMC ? [/quote] Un peu de modelisme au milieu de tant de vilainie, je pense que je vais les "lier" ne serait ce que par le socle et un aspect chaos. Les chars GI seront dans des teintes differentes je veux plus donner l'impression que c'et un ajout style "bande qui se racolle" plutot qu'une "garnison" entretenue. [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]§ Huron Sombrecoeur[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur [/list][*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]8x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [list][*] 1x Lance Flammes Lourd Suplémentaire [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 9x Arme de corps à corps (gratuite)[*] 1x Fuseur[*] 1x Lance-flammes[*] 1x Icône de l'excès [*] 9x Marque de Slaanesh [*] 9x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Marque de Slaanesh [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Char Leman Russ Démolisseur[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Land Raider du Chaos[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer [/list][/list]

Merci pour les reponses. Je les ai pris en compte et changé la liste; editée en premier post.

Edit de la liste again. [quote]Je trouve ça pas mal. J'espère que par "arme énergétique" sur les champions, tu penses bien Griffe éclair (dispo sur le créateur de liste si t'as pas vu) : le combi étant une arme à 2 mains, il n'y a de toute façon pas d'attaque supplémentaire par une épée ou une hache.[/quote] Non epée. Ce n'est pas une arme de spécialiste et le champion ayant arme de cac,pisto et bolter apres echange il lui est possible d'avoir le +1 en attaque. [quote]Je ne sais pas s'il te reste des points, mais pour manipuler l'autocanon quadritube, je verrais bien l'une des escouades de 10 avec plasma et arme lourde (autocanon ?) pour balancer quelques pruneaux en même temps.[/quote] Ca sera des havocs! Mettre des rhinos et remodeler la liste de maniére à avoir des gars qui actionne le quadritube ça a pas mal toucher mes troupes. J ai peur d'etre un Weak dans le domaine mais en même temps je pense avoir de quoi faire super mal au gars d'en face et vite. Qu'en pensez vous

[quote]On dit "c'est réducteur" Mais on avait compris l'idée je te rassure[/quote] Il y a pas de mal...mais,pour la culture,de wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ductionnisme Pour les flemmards [i]Dans un premier sens, il s'agit d'une conception épistémologique visant à réduire la nature complexe des choses à une somme de principes fondamentaux.[/i] Mais réducteur aurait ete plus simple; moins typé/ciblé. Sinon j'ai edité ma liste...encore. [quote]Pourquoi ne pas ajouter une ligne aegis, si tu écartes l'alternative des rhinos ? Tu gagne un "autocanon++" supplémentaire et tu peux te balader avec un couvert d'une table à l'autre[/quote] Pas possible. 1 forti pour 1 schema principal.

Faut savoir que je gere un peu mes choix fonction du look, je suis plus à l'aise quand ça me plait comme beaucoup. En tout cas: [quote]Le double griffe (hors Terminator) me semble très cher pour gagner 1 seule attaque. Pour le même prix, je préfère griffe + arme combinée + bombe à fusion [/quote] J'vais tester. [quote]Le blindage renforcé sur le Predator me semble dispensable : à moins de vouloir à tout prix se repositionner suite à un dégât, je ne vois pas trop l'intérêt. Si tu veux bouger régulièrement, autant mettre juste un Canon Laser Jumelé pour ne pas payer des armes qui te feraient tirer au juger en bougeant. [/quote] [quote]Le predator me semble perdu dans la liste. Les vendetta sont en Full CLj non ? Dans ce cas la, le predator est de trop et fournit une base de point justement [/quote] J'étais pas convaincu de tout facon. [quote]Sauf que tu bases ta stratégie sur des véhicules/marcheur BL12 qui sont loin d'être résistants maintenant. Alors certes en V6 un dégat superficiel ne l'arrêtera pas mais au bout de 3 il s'arrête automatiquement[/quote] C'est reductionniste comme facon de penser. Spammer du BL10/11 n'est surement pas mieux, spammer du 13/14 c'est ni facile ni pas cher. Et c'est pas comme si il n'y en avait 3/4. Pour rappel en V5 la saturation de degats amener à considerer un vehicule detruit, alors 1 immo et 2 arme c'etait fait. La V6 enleve le spam de petites armes optionnelles à 5/10pts qui empeche cela justement, mais peu de gens le faisait. Bref...à savoir que les ferro se regen aussi. [quote]Le "beaucoup d'armes empoissonées" jusqu'à présent j'en ai pas vu des tonnes. Alors oui y en a, ça existe (EN, Nurgle, ...) mais pas assez pour rendre les motos hors sujet [/quote] Pas convaincu, les motos nurgle ont plus leur place dans une alliance GI avec chaos pour apporter un aspect cac que dans mon cas ou spammer du blindage à un sens. Ensuite, les veterans marines, les tyty, les EN, nurgle chaos ou demon, beaucoup d'armes spé sur personnages etc le sont. Je prefere des motos de slaanesh avec banniere d'exces. [quote]Concernant le HelDrake , le choix de point se fait justement sur autre chose que lui, m'est avis. Des meqs (save à 3+) composent l'essentiel du rencontré. Si ce n'est pas du MEQ c'est soit un truc qui se fait aussi fumé par l'arme soit c'est du termi qu'il faudra gérer autrement mais qui ne courent pas les rues.[/quote] Certes perdre les helldrake ça m'ennuie. Je prefere aussi multiplier les cibles que les mettre en escadron. [quote]Juste pour information si on se rend compte en tournoi ce qui me fait peur ce sont tes troupes à pied pas tes 4 marcheurs BL12.[/quote] Je ne compte pas faire peur avec 4 marcheurs, et je sais que mes troupes sont plutot pas mal. PERSONNES ne s'est plaint de leur compositon hormis le champion. Sinon ca serait avec plaisir. Je rechlefis et j'edite.

[quote]Je suis d'accord avec toi sur les rhinos/razor. En V6 faut éviter sinon c'est Premier sang offert à l'ennemi. Mes tournois V6, les victoires ont été à 90% offertes par Premier sang et briseur de ligne. Donc ma construction de liste se base dorénavant sur ces paramètres de manière égale avec les prises d'objectifs. [/quote] Oui il faut composer avec, je ne pense pas avoir trop de mal avec biseur de ligne, l'empecher aussi. Premier sang sang ça se joue parfois à rien. [quote]Personnellement le metabrutus j'y crois pas vraiment. De même en no-limit des havocs Autocanon ça me parait inévitable, à seulement 115 l'escouade qui balancent 8 tirs. De même le heldrake avec son F6PA3 permet de gérer tous les MEQ. Reste ensuite à avoir de quoi fumer des termits et peut être de la CM et c'est bon. [/quote] J'ai volontairement spamer les blindés à usage différents pour suggérer des menaces varier mais qui se complétent en esperant que le gars en face se dissipe sur les tirs. En terme de synergie, le meta passe bien et si l'on veut gérer plus aisement mes troupes il faut le tomber, tout tir le visant peut potentiellement le rendre plus dangereux. Les havocs je suis d'accord, mais je me dois encore de spammer les blindés.De plus le ferrocerberus à un avantage sur eux mais j'y reviendrais. Le heldrake je suis d'accord mais je dois faire un choix de points et la vendetta facilite ma meta. Pour tomber n'importe quoi à ma porté le primaris et c'est gars vont tres bien faire l'affaire qu'importe le statut de la fig tant qu'elle a un CDT. [quote]En attaque rapide il y a les Motos avec marque de nurgle qui sont à mon avis un must have. Des motos avec une endurance de CM y a pas meilleur engluement à mon avis. Même si tu ne veux pas de nurgler je pense qu'en no limit sans tomber dans le combo porcin d'epidemius, tu ne peux pas vraiment y échapper. Surtout avec le scénario qui fait la part belle aux unités rapides.[/quote] Je prefere eviter, plein de gens essairont à ma place et en no-limit il y a beaucoup d'armes empoisonnées...Le ferro ou le meta ne risque pas de tomber sous une marée de gaunts. [quote]Niveau ferrero le triple LPL peut être sympa pour t'apporter de la PA2, ou alors en full autocanon mais 2 CaC ça me parait too much.[/quote] Le premier est trop cher, le second moins mais il y a mieux et moins cher comme les havocs justement. La version CAC à l'avantage de manger des vehicules antigrav au petit dej, car au cac avec CC1, BL10 arriere et sans bonus (pierre esprit, filet, nacelle etc) face au ceberus ça va etre du tout cuit. Avec 2 les eviter ça va etre compliqué. Et ça même 8tirs d'AC ne le permettent pas.

J'ai édité ma liste fonction de certaines remarques. [quote]je trouve dommage de mettre des armes encombrantes sur des personnages dont l'initiative est boostée : au lieu des Haches Énergétique, je mettrais des griffes. [/quote] Me suis pas encore familiarisé avec toutes le srégles spé de la V6, j'ai confondu encombrant avec "à 2 mains". Merci du rappel. Pour les griffes c'est fait, il y en a même une paire. Avec ca je vais pouvoir defier à loisir tout les chefs d'escouades. [quote] je pense que de toute façon l'escouade ne pourra pas faire grand chose contre 5 termis qui chargent.[/quote] C'est bien le genre d'unité que je compte engluer avec un ferro ou un dred. En tout cas avec l'init5, 31 attaques avec la haine ca fait "en stat" 12 blessures en 4+ consecutif Blesser/toucher et le tir en etat d'alerte. Si je tombe 2/3 Termi et que je mange une dizaine de pains derriere avec le fnp je m'en sors avec 1/2 morts...bref au vue des points de l'unité en 1 tour complet les termis c'est "Pouf malette". [quote]Le combo Lance Flamme / Autocanon, c'est pour essayer de les infiltrer, tirer à l'arme lourde et avoir 1d3 touches de LF en cas de charge ? J'essaierais pour ma part de faire du Plasma/Autocanon/Combi Plasma et du double lance flamme/combi lance flamme pour spécialiser les unités.[/quote] Je veux rester polyvalent, mais au vue de la liste et sa refonte je pars sur de la saturation car j'en ai grand besoin. Et j'avais zappé que ma liste pouvait jouer l'infiltration (Donc ADF), ca trop habitué à la faire avec le tech. [quote]En revanche, les vendettas sont superieures au Heldrake et moins cher? Prends en 3 et là, la liste devient assez imbuvable...[/quote] J'avais pas vraiment envie que ma liste soit plus GI que SM et j'avais besoin d'avoir de quoi tuer facilement du pitoux. La refonte m'a permis d'envisager les choses autrement. Mon seul souci est le coté "escadron" imposé. Et quite à jouer vendetta autant les remplir...c'est chose faite. [quote]De plus, tes troupes ne sont pas du tout mobiles et non pas une super puissance de feu pour compenser. A quoi sert le lance-flammes si tu ne vas vraiment pas t'approcher ? Je mettrai au moins deux troupes (mais c'est vraiment le minimum) en rhinos. Surtout que les transports ne vont pas prendre les tirs en début de partie, car tu as des cerbérus/mutilator plus menaçant.[/quote] En no-limit (donc dur) un rhino=premier sang. J'ai vu qu'en V6 les objos secondaires ne le sont pas tant que ça. De plus l'infiltration ou L'ADF ca aide vachement. Pour la puissance de feu, je pense que ma liste roule pas mal et faut pas demander à 10 SM d'envoyer comme 30 Fling boyz. [quote]Par ailleurs, le rhino est un bon moyen de se protéger des galettes de début de partie (surtout si tu tombes contre un GI)... Et ils peuvent servir de couvert à la chimère.[/quote] Qui dit GI+galette dit que les rhinos vont prendre cher, surtout depuis la modif des gabarits sur touche de vehicule...j'suis plus à l'abri avec le FNP et j'evite le premier sang. Quand à la chimere elle sera à couvert en protection de ma zone. [quote]Tu peux gratter des points sur les améliorations "vétérans de la longue guerre". Car le bonus est sympa, sans être ultime. Et surtout fait grimper drastiquement le cours du marsoin.[/quote] 30 points en tout et pour tout sur la liste, sachant que ca donne +1 cdt et relance des touches sur les SM premier tour de cac c'est mettre à profit l'initiative de 5 et frapper un grand coup même chargé! Si 10 sm me chargent alors que j'ai 2 flamers et 8 bolters en tirs rapides, et souhaitent se prendre 21 attaques I5 avant de lever le bras ben tant mieux!

Bonjour. J'suis pas mal habitué à jouer des listes dites alternatives ou protos, car le "bourrin" clé dans le dos suis pas fan j'aime bien le coté "intense reflexion" d'une méta bien chiadée. Cependant ca reste le genre de liste qui prend sa pillule le dimanche matin avec le classique "annihilation", et j'avoue en avoir un peu marre. C'est une barriere que j'aimerais bien franchir. De plus je suis vachement accés peinture/modelisme. Donc faire un truc cochon avec un dex neuf et rempli de choses qui tapent à l'oeil, ca avait le mérite de me donner un peu tout ce qui me plait.J'ai aussi une liste en tyty, mais force est de constater que le coté obscur de la force chez eux et quand même trés no-brain à ce jour (spam gaunt/tervi) Bref, le format me permet d'aligner pas mal de truc sans trop culpabiliser. Pas de triplettes malgré tout car j'aime pas et peu de tournois l'autorisent, je vais donc pas acheter des gurines pour les mettres au placard 11 mois sur 12. Tentative sans nurgle, car je suis sur qu'il y a mieux à faire en dehors du l'alliance epidemius et surement que je vais en croiser de toute facon. [color="#8B0000"][size="7"][size="5"][b]NOUVELLE LISTE EN DEBUT PAGE 2[/b][/size][/size][/color] [s]Voilà le fruit de mes recherches: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]§ Huron Sombrecoeur[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur[*] 1x Fléau énergétique [/list][*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur[*] 1x Fléau énergétique [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (9 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [list][*] 1x Lance Flammes Lourd Suplémentaire [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 9x Arme de corps à corps[*] 2x Lance-flammes[*] 1x Icône de l'excès [*] 9x Marque de Slaanesh [*] 9x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Marque de Slaanesh [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 9x Arme de corps à corps[*] 2x Lance-flammes[*] 1x Icône de l'excès [*] 9x Marque de Slaanesh [*] 9x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Marque de Slaanesh [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[*] 1x Lance-flammes[*] 10x Bombes à fusion [*] 1x Charge de démolition [*] 1x Sapeur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [list][*] 1x Bombes à fusion [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Char Antiaérien Hydre[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Havocs[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list][*] 4x Autocanon [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] Sinon pour la strat. J'suis pas grand joueur des persos, d'ailleurs au début j'avais seulement un tech avec don, mais pour 40pts de plus on m'offre un couteau suisse et vue le format je peux pas vraiment faire l'impasse et peut ere que ça me reconcilira avec les persos. Le primarys en bagnole avcec ses petits copains en fond de table pour la contre attaque de vilain pod/fep/adf en abusant du combo plainte psychique en telekinesie et du pouvoir de sape des psykers, un moyen trés efficace de rayer une escouade de monde materiel. Les metabrutus en nounou de choc pour 2 unités de troupes les autocanons criblant au mieux tous ce qui a un blindage, le but étant de bloquer une unité avec eux et de charger avec mes troupes en suite. Les veterans dans lea vendetta forcement, dans cette configs ils sont ultra polyvalent capable de plumé un blindé, saturer une troupe et de faire sauter la tête à une CM... Les 10 smc de slaanesh trés largement autonomes, capable de taper fort (31 attaques en charges), avec du bol tout le monde en ADF grace à huron. En rhino escorter des vindic et des meta. La squad non marquée acceuille huron qui servira de "champion". L'hydre planqué derriere la ligne Aegis avec une 4+ de couvert qui monte à 3+ grace au filet...avec les havocs dont le champion utilisera l'arme de la ligne. Les vindics en escorteur no brainer. Les helldrakes QUASI idem 20 tirs d'autocanons dont 8 AA, quelques fuseurs/lasers bombes à fusion, les blindages devraient etre gerable en somme. Pas de gros cac mais de quoi l'empecher aussi, et mes troupes en contrecharge de ce qui sera engluer se suffisent à elle même.[/s]

[quote]J'ai testé ça lors de ma première partie. Seigneur de tzeentch motard avec la clé... Ben au final, je n'ai réussi à faire un mort qu'au tour 2 pour activer la clé mais avec la nouvelle règle de FEP à 3+ ben mes unités de Termites et d'oblis étaient déjà rentré en jeu... 25 points bien dépensés[/quote] Désolé dans ce cas. Sinon avec le tour 1 si tu joue en premier tu montre tes fesses sur un point judicieux et avec ton escorte tu espére bien encaisser une charge, et tu fais ce que l'on nomme un "gambit" au echec (cad à dire perdre un avantage materiel au profit d'un virtuel mais qui t'assure un avantage decisif en tout cas). Soit tu joues en second tu charge si possible et si c'est pas fait tu appate en esperant te faire charger par un truc pas trop vilain pour en arriver à ma premiére suggestion. Bref tour 2 c'est bon. Bien sur plus facile a dire qu'a faire. [quote]Edit: http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=edit_post&f=139&t=192200&p=2234273&st=500Oui Merakh, d'ailleurs on a pas pu causer cette fois-ci à Moulins contrairement aux années passées! C'était effectivement de l'ironie: Corback et toi êtes des joueurs reconnus par la communauté du jeu [/quote] Fichtre, si j'avais aucune humilité je le mettrai en signature! [quote]La Clef ce n'est pas "QUE" la FEP safe. Il faut voir aussi que toute figurine qui commence une phase (mouvement / tir / assaut) dans un rayon de 12ps du porteur comptent comme étant en terrain comme difficile ET dangereux.[/quote] Dans le style enquiquinant c'est quand même pas mal, surtout qu'il n'y a aucune distinction pour le type de figs... Faut voir que dans le dex, il y a des trucs qui diminue la CC (fleau dred), le nombre d'attaques (mecaflagellum), le bonus de charge (grenade bubonique) etc et qu'il y a moyen de coller tous ca facilement dans une même liste sans forcer. Le chaos à largement de quoi encaisser.Et en cherchant bien de quoi répondre.