merakh

[quote name='PiersMaurya' timestamp='1366359508' post='2347438'] Pardon je réagis.... J'ai lu une aberration. Une ligne de défense Aegis pas si utile avec des Tau ? Et pourtant, avec des commandeurs tueurs de chars à CT 5 éventuellement annulateurs de couverts, avec un trait de seigneur de guerre permettant de relever les unités au sol puis d'agir normalement, couplées aux règles comme l'appui feu.qui incitent à rester statique... je crains au contraire que jouer des Tau comme de la garde impériale fond de court ne devienne rentable. Pas que ça me plaise d'ailleurs pour moi historiquement les Tau ont des tactiques basées sur le mouvement avant tout. Ou sur la contre attaque, et puisque je parle de contre attaque, une balise de position sur un éthéré... l'idée est tentante, attirer l'ennemi près de lui, et lui envoyer une riposte de crisis dans les dents. EDIT : FeelTheWay, pour les faibles PA qui ignorent les couverts tu aurais pas oublié Helldrake, Reedemer et autres exarques eldars avec "tir précis" ou garde impériale avec relance des couverts réussi sur certaines cibles et le Médusa empoisonné 2+ et PA3 ? Pas de soucis ce sont des choses qui arrivent. [/quote] Je n'ai pas dit qu'elle était dénuée d'intérêt mais seulement pas si utile,nuance;tout du moins pas autant qu'avec un GI. Ton exemple monopolise 200pts (boss+puce+ligne) au minimum, à cela s'ajoute les pts utiles au ciblage pour le couvert. Soit 244 à poils sans autres armes bref on en revient à mon unité d'escorte mobile avec 6 drones et 6 tirs F7 interceptions. D'ailleurs cela prouve un certain équilibre interne au dex, car fonction du pt de vue et de la strat,chasseur patient ou embuscade, le nombre de points et kifkif. Il est bien fait ce dex hein? Sinon pour moins de 220pts l'alliance eldars t'offre 5 fuseurs,la ligne avec tueur de chars et ignore les couverts. Donc oui certaines listes à base de camping s'y retrouvent mais c'est pas un must have. Sinon pour les galettes basse PA je pense que FTW parlait des armes longues portées, donc les flamers exit le Drake doit s'approcher et le reste est assez rare. En Tau sans triplette et en montant une liste avec des ciblages en nombre correct tu peux poser 2 galettes F8PA3 60ps et 2 galettes F9PA2 60PS par tour, avec une bonne CT et sans couverts...et ça c'est moche.

34 pages...il est bien temps de lâcher une comm' sur le sujet à mon tour! Déjà une évidence, le dex tau tourne très bien tous seul. Preuve en est qu'il n'a pas fallu 2 pages sur les démons ou DA pour les envisager dans des alliances alors que pour les TAU, j'ai lu 2 posts dont un à sens fluff(pourquoi frère de bataille eldars?) et une informative (que Corback s'en servirai comme allié pour ses eldars). Toujours dans les évidences. Hormis perso spé, tout est jouable d’où les débats "pro/anti". C'est le syndrome du dex SMC ou l’équilibre interne est très intéressant. Et dernière évidence, il est beau ce codex TAU, les trads sont fidèles à GW cad mal faites, mais il est beau! A part ça...c'est la course au désignateurs bien plus qu'aux cibleurs. Certes ils sont emblématique du dex mais c'est surtout leur équipements qui généré leur intérêt. En ce sens je préféré le "dronnandeur" (mélange de drône et commandeur). Why? Je conçois que lui et sa team doivent passer par un stuff rigoureux vu ce que cela impose mais ça donne 6 à 8 drône de ciblage CT5 mobile, tirant sur une cible différente des exos. Ce en quoi on fait l’économie d'un KP (puisque pas besoin de cibleurs), ils peuvent toujours servir de réserve de PV et couplé aux armes qui vont bien l'escouade reste dans les 24/36ps de la zone de morts. Donc avec une escouade de cibleurs ou un sky qui desiqne une unité de départ, puis on enchaine avec des "drones team" à verrouillage alors ça permet à un sacrée bout de l'armée de faire une bien belle cascade de ciblage SANS avoir besoin de upper la CT des drones cibleurs. Pour l'instant j'arrive à caser, sans compromettre la machine et dans l'esprit cascade: -12 designateurs CT5 mobiles -6 designateurs CT3 jumelées mobiles -2 designateurs CT3 à pieds -2 multinode sur chassis [quote]3 Crisis avec 6 drone de désignation, 1 contrôleur de drone, et soit on équipe en verrou (donc 1 missile et 2 missile jumelé) soit on équipe normalement, sachant qu'en règle générale, les missiles seront presque toujours utile sur la cible qu'on désigne (F7 contre les chars, l'infanterie légère ou lourde, y'a que contre les blindages 14 que ca ne sert a rien). Les drones coûtent 72 points + 8 de contrôleur. 80 points, alors que les cibleurs en coutent 66 (et que les drones en AR coutent 84 a CT2 sans commandeur). Même en prenant les verrou, ca fait 47 point la Crisis ( et 42+8 pour la Crisis Missile pas jumelé verrou). Plutôt que des verrou, je mettrait interception : les tirs de missiles jumelés sont pas fantastique mais font le boulot, et on peut tirer sur une autre cible au désignateur plus tard. C'est une escouade qui peut agir très loin de l'adversaire, qui coute pas si cher (oui la broad a une plus grande puissance de feu, mais est fixe), et qui apporte ses 3 touches de désignation là ou il faut. Si on utilise déjà ses choix d'AR, qu'on a pas envie de balancer son commandeur dans des drones (surtout que c'est très couteux), ou qu'on estime les cibleurs trop peu résistant/trop fixe, c'est une solution viable. [/quote] Moi j'en suis arrivé là: [*][color=#9d0a0f][u]Commandeur[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]Commandeur[/u][/color] [list][*] 1x Nacelle de missiles[*] 1x Contrôleur de drones , 2x Drone de ciblage , 1x Senseur d'alerte anticipée , 1x Verrouillage de cible [/list][*][color=#00a650][u]2x Equipe d'escorte XV8 Crisis[/u][/color] [list][*] 2x Nacelle de missiles[*] 4x Drone de ciblage , 2x Senseur d'alerte anticipée , 2x Verrouillage de cible Le prix d'un land raider deathwind multifuseur DA, soit 53 pts de plus qu'avec des crisis élite. A ce prix on a CT5, moins de contraintes de slots d’équipements et un slot élite libre... D'ailleurs j'ai un faible pour le Ionhead car en surchauffe et avec le ciblage qui fait sauté le couvert, ça donne un jolie Colossus et dans ce cas on peut faire mieux et plus résistant que du vespids! D'ailleurs l’intérêt du vespids réside dans le fait de ne pas spammer un slot soutien/élite pour sortir de la PA anti-MEQ Quand à la riptide, comme le Ionhead, ce qui fait une "Iontide"...cad accélérateur à [u]ION[/u] et éclateur à fus[u]ION[/u]. Ça fait parti des évidences. Perso je lui met le AA et interception, histoire d'être tranquille et même si c'est pas la panacée c'est 60 points de moins qu'une aegis pas si utile en TAU. [quote]Typiquement, le dread poddé hésite entre taper dans le gras , ou alors choper le 1er sang sur ces pauvres petit cibleurs plus loin. On perd 44 points, le 1er sang, mais en échange, on a un dread qui fait plus rien de la game car trop loin. [/quote] Encore faut il que le dread en question survive à une phase d'interception piquante ca en TAU l'interception peut être une phase à elle seule! Je l'ai vécu ce WE en tournoi, en défiant SOK qui "enterrait" son dex TAU 2.0; j'avais une GI concept quasi full piétons plein d'armes spé et un vrai potentiel (mauvais scenario, genre nuit tout le temps et jeu de brêle...). La saturation c'est bien mais la certitude de l'impact c'est mieux. Ce en quoi le tau est bon car il est soit autonome (jumelage) soit uppable à 36ps, la ou le GI (déjà bon) dépend du spam de ct4/3, et d'un rayon d'ordre à 12ps qui peut rater. Et puis quand on annonce une armée qui peut etre jumelée/ignore les couverts et interception sur au moins 1 tiers (et le bon tiers en plus), alors forcement ça sent le sapin en face...

Je m'auto réponds mais d'aprés le dernier paragraphe de la partie déploiement page 121 du livre de régles, dois je comprendre que les unités d'un même peleton GI sont "indépendantes" sur les choix de type de déploiement contrairement à la V5?

Bon c'est un peu le bordel j'ai donc besoin de clarté. 1/Un peloton d'infanterie doit il être déployé en entier sur table/réserve ou une partie peut elle être embarquée en vendetta tandis que le reste est sur table? 2/ Creed donne la réglé scouts à [u][b]1 unité[/b][/u], le peloton est il considéré comme 1 seul unité ou/et 1 seul choix de troupes ? Exemple: 1 armée avec creed+ un peloton avec 1 escouade de comm de peloton et 2 infanteries+vendetta+1 QG allié Puis je mettre: Creed+1 Squad d'infanterie sur table La squad de comm de peloton en avion 1 squad d'infanterie avec QG allié en réserve pour attaque de flanc? 3/ La régle mâle dominants SW permet elle de prendre 2 QG pour 1 seul choix même en détachement allié? Merci

@Actoan: J'ai l'impression que tu oublis que se sont les GI les alliés et non l'inverse. Je dois en un minimum de choix caser le maximum "d'interet". Un peleton, son coté cheap et son slot unique en fait un choix bien plus ouvert que du veteran ou je serais limité à 6 armes spé en tout... [quote]Par contre étant en tout premier lieu un joueur de la garde je vais donc te donner mon avis sur ce coté la. Les LM dans les escouades de GI normaux, sont probablement les moins rentable. C'est chère et sur de la CT3 ça fait franchement pas rêver. Même chose pour les 4 fuseurs sur l'escouade de Cmdt de peloton.[/quote] Ben justement la CT3 et la gestion des ordres en jumelage tu devrais être habitué. CT3 jumelée sur une bonne partie des types d'unités c'est mieux que CT4 tout court. Pour l’escouade de com je suis d'accord, mais 70 points les 4 fuseurs de flancs...c'est pas cher! [quote]Pareil pour les escouades d'armes lourde, qui sans un comi à coté pour donner sa bulle de Cd reste une unité à faible moral, qui donc appliquer très mal les ordres et qui fuie facilement[/quote] L'une d'entre elle accueille un pretre des runes totors CDT 10...niveau moral et CDT pour le jumelage c'est pas mal je trouve. Quand au commissaire, je ne peux avoir qu'1 seul choix QG. [quote] Deux vendetta fourrées aux vets.[/quote] Doublette= perte de bonus et il n'y a aucun intérêt d'en faire un escadron en termes de multiplication de potentiel de ciblage [quote]Si tu veux faire un pâté de garde, c'est Autocanon pour tout le monde, et LG si tu veux en faire un pâté de def, ou LF si tu veux en faire un pâté un peu plus agressif. Ha et commissaire obligatoire.[/quote] En pure GI oui... [quote]Après ce n'est que mon avis, mais pour l'escouade de cmdt de peloton, la plus rentable reste en chimère avec 4LF pour escorter le pâté.[/quote] Oui mais 1 seul blindé à 1850 pts et les c'est certain les LF seront vite pietons.... [quote]une petite manti histoire d'avoir un soutien[/quote] J'y pense mais pour les même raison c'est chaud...

[quote name='MEGALODON' timestamp='1362675514' post='2319712'] Tu pourrais mettre des couleurs entre le contingeant principal et allié car au vue de ta liste je ne comprend pas la répartition de tes GI en troupe dans la liste 1 et 2. Monoligne informatif [/quote] J'ai séparer le principal de l'allié. Sinon à chaque fois c'est un gros peleton d'infanterie en 1 seul choix de troupes avec en plus dans la première liste des vétérans.

Bonjour, Je pars sur une liste SW/GI en mode quasi dur, le but étant de faire du full piétons hormis 1 volant. J'hesite entre 2 listes, l'idée générale étant que dans chacune je tente de pallier le manque de mobilité par un maximum de troupes en choix avec le plus possible de "prise de flanc". Je dois resté dans les clous d'un règlement plutôt souple mais avec des bonus pour l’absence de doublette, limitation Elite/A.rapide/soutien à 0-3 tout détachement confondu et max 2 volants, et je tiens à garder le coté pietons pour rendre caduc la multiplication d'armes spé type antichar/élite en face. Du fait je crains un peu les galette et les flamers mais dans cette config de règlement ça ne devrait pas être ingérable. [b][u]sw/GI (Space Wolves) : 1850 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Chef de Grande Meute Garde Loup[/u][/color] [list][*] 1x Saga du Chasseur [/list][*][color=#9d0a0f][u]Prêtre des Runes Terminator[/u][/color] [*][color=#9d0a0f] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]5x Gardes Loups Terminator[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles Cyclone, 2x Masse énergétique [/list][*][color=#9d0a0f][u]5x Scouts[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]10x Chasseurs Gris[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma, 1x Lance-plasma (gratuit) [/list][*][color=#9d0a0f][u]10x Chasseurs Gris[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma, 1x Lance-plasma (gratuit) [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [*][color=#9d0a0f][u]Meute de Longs Crocs[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Longs crocs[/u][/color] [*] 4x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Chef de meute Long Croc[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [u][b]Détachement allié:[/b][/u] [b][color=blue]QG[/color][/b] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Etendard Régimentaire , 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Commandant de Compagnie[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [b]1 contingent comprenant:[/b] [/list][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Autocanon [/list][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Lance-missiles [/list][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Armes Spéciales[/u][/color] [list][*] 3x Lance-plasma [/list] [color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon [/list][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Radio [/list][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (5 unités) [list][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] [list][*] 4x Fuseur, 4x Pistolet laser [/list][color=#00a650][u]Chef de Peloton[/u][/color] [/list] [color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités) [list][[color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Lance-plasma [/list][color=#00a650][u]Le sergent Artilleur Harker[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] Ici on a: 10 tirs de missilles, 3 de canon lasers jumelées,14 d'autocanon,10 plasma,6 fuseurs. Dans celle ci, il y a un max de plasma et pas mal de tir. J'ai les figs, c'est relativement fiable. Je distribue des totors dans chaque unité SW et le dernier gére le quadritube. Sinon les armes spé et l'escouade de comm respectivement en vendetta et prise de flanc L'autre liste [b][u]Creed version (Space Wolves) : 1850 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Chef de Grande Meute Garde Loup[/u][/color] [list][*] 1x Saga du Chasseur [/list][*][color=#9d0a0f][u]Prêtre des Runes Terminator[/u][/color] [*][color=#9d0a0f] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]5x Gardes Loups Terminator[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles Cyclone, 2x Masse énergétique [/list][*][color=#9d0a0f][u]5x Scouts[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]10x Chasseurs Gris[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma, 1x Lance-plasma (gratuit) [/list][*][color=#9d0a0f][u]10x Chasseurs Gris[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma, 1x Lance-plasma (gratuit) [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [*][color=#9d0a0f][u]Meute de Longs Crocs[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Longs crocs[/u][/color] [*] 4x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Chef de meute Long Croc[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [u][b]Détachement allié:[/b][/u] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] [list][*] 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Le Seigneur Castellan Ursarkar Creed[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [/list][*][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Autocanon [/list][*][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Autocanon [/list][*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Armes Spéciales[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur [/list][*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Armes Spéciales[/u][/color] [list][*] 3x Lance-plasma [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (5 unités) [list][*][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] [list][*] 4x Fuseur, 4x Pistolet laser [/list][*][u]Chef de Peloton[/u][/color] [/list][/list][/list] Ici on a: 3 canon laser jumelés, 10 tirs de lance missiles, 16 tirs d'autocanon, 7 plasmas et 7 fuseurs. L'idée générale est la même, avec plus d'armes spéciales/lourdes et troupes. CREED et les radios fiabilise durement la liste et les ordres. dans cette config je le planque, et le quadritube est tenu par les 2 totors SW dont 1 cyclone. Je peux réunir un énorme pâté de 40 type en annihilation aussi. Les escouades fuseurs en prise de flanc et la plasma en vendetta. Dans chaque liste le prêtre des runes sert de gardien dans une escouade d'armes lourdes en fiabilisant sont CDT pour les ordres, tout en lançant "prescience" sur les longs crocs. Les 2 listes ont le même nombre de tirs spé/lourd. La première plus anti élite car plus de plasma en flanc donc un bon impact mais moins stable du fait des surchauffe et l’éloignement des ordres. La seconde est plus antichar car plus d’auto canon, plus stable mais moins de PA forcement. Cependant la foret de laser et les ordres qui vont bien me permettent dé gérer les unités ayant un couvert plus facilement une fois les chars descendus! Je pratique en ce moment une liste du genre moins vilaine sans perso spé et sans prise de flanc en 1500pts. Le club dans lequel je joue n'est pas vraiment branché dur mais le niveau reste dans la bonne moyenne. On a repris le principe de "l'homme à abattre" que l'on voit dans les GW en ce moment et pour l'instant invaincu en club comme en GW-store. Peu de scenario en objo mais avec cette version ça devrait être gérable. J'ai affronté du BA, DA, SM, Necron, ork et tau.

[quote]Une petite question : A votre avis, ne devrions-nous pas d'arrêter de penser Codex solo mais d'éventuellement voir la synergie que pourrait avoir notre nouveau codex avec ses éventuels alliés ? [/quote] Ben en fait...oui et ...non. D'un avis moins tranché sur l'individualité d'un dex, je suis d'accord sur le fait qu'un dex doit avant tout etre jouable seul. Celui ci à l'air clairement pas orienté durdur sauf quelques choix repetitifs et ultra typé, j'ai vraiment l'impression de lire une version chaos du dex tyty...mais de ce fait il remet le fun au bout du jour, ce qui n'est pas un mal vu que c'est le but premier. Cependant, la V6 intégre le principe d'alliance dans lequel se retrouve plus facilement le principe d'optimisation et effectivement ce dex envisagé en ce sens ressemble à un "add-on" du dex chaos SMC ET [u]inversement[/u]! Pour alimenter le sujet en ce sens: Le dex SMC est forcement le premier auquel on pense, ceci dit je me pose une question. Une unité avec instabilité ne peut pas etre rejointe par une fig ne l'ayant pas ok...mais à l'inverse une figurine ayant instabilité peut elle rejoindre une unité qui ne l'a pas? Dans la pratique et sans fausseté, un perso SMC ne peut rejoindre une unité démon mais un Herault peut il rejoindre une unité de SMC? Perso si le mélange impossible alors quite à avoir une alliance moindre, je trouve que Slaanesh est un allié bien senti pour du GI. 2 psyker primaris plainte psychique, 3 unité de psykers assermentés, 4 heraults slanneesh psykers avec l'espoir de choper la pavane ou la nova et de base en 2000 il y a moyen de se marrer sans jouer super bourrin en palier le manque de cac une liste GI.

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/12/bandeauqu.jpg/][IMG]http://img12.imageshack.us/img12/3627/bandeauqu.jpg[/IMG][/URL] Bonjour, Voici le sujet ,en lien avec mon activité, qui assurera le suivi de mon travail ainsi qu'une sorte de catalogue des armées proposées; quelles soient crées depuis longtemps, à venir ou en cours. Les armées en cours: [url=" http://cjoint.com/?CCexgv97UgO"]SW/GI 1850pts[/url] [url=" http://cjoint.com/?CCexd6AJdji"]tyranides 1850pts[/url] Les armées à venir: [url=" http://cjoint.com/?CCexjmpVjn8"]Ork 1850pts[/url] [url=" http://cjoint.com/?CCexkPjyuxB"]Dark angels 1850pts[/url] [url=" http://cjoint.com/?CCexnhQGIMs"]Iron-warriors 1850pts[/url] Du tyty en image: [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/15/dscf2121l.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/15/dscf2121l.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/51/dscf2120l.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/51/dscf2120l.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/812/dscf2118e.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/812/dscf2118e.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/818/dscf2114fe.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/818/dscf2114fe.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/29/dscf2111a.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/29/dscf2111a.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/803/dscf2110e.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/803/dscf2110e.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/801/dscf2108g.jpg/][IMG]http://imageshack.us/scaled/thumb/801/dscf2108g.jpg[/IMG][/URL] Les socles "micro arts studio" pour l'alliance GI/SW: [IMG]http://imageshack.us/a/img834/3728/dscf2012fb.jpg[/IMG] Merci et à bientôt

[quote]Pour le MF sur un speeder storm, si on joue vulkan ça devient jouable je pense. CT3 jumelé c'est assez correct[/quote] En même temps tu monte pas une liste avec vulkan juste pour jumelé un multi-fuseur, et si tu joue vulkan il y a des chances pour qu'une liste opti se passe du LS storm. [quote]Apres est ce un choix dur? Est ce si utile et/ou facile à placer pour le rendre utile? Pas franchement sur[/quote] Il n'y a AUCUN choix dur. Il exist des listes dures oui, mai sseulement des choix pertinents. Tu gagne pas une partie en jouant seulement une vendetta au milieu de 682682826826 conscrits et un QG que je sache. Facile à placer, oui. Quand des gens sont pret à payer 80 points un darkshroud pour generer un couvert, moi je suis pret à en payer 50 pour limiter les blagues dans mes rangs. Surtout quand elle offre des associations pas cher qui peuvent structurer une armée à la difference du darkshroud qui fait pas bien plus que du tir au BL. [quote]Quand à la version BL sur le speeder et full bolter on dira qu'au dela du fait qu'il ne vont pas faire grand chose au moins ils pourront prendre de la distance (par rapport au LFL) et éviter de se faire avoiner trop vite[/quote] Enfin 24ps pour que tout soit utile c'est hachement tombable quand même, c'st pas une unité qui se joue dans l'espoir de la voir durer. C'est le principe même du scout, obtenir un avantage immediat mais pas forcement materiel qui permet via le plus souvent un sacrifice (soit sur la table soit en choix des le debut)d'obtenir un avantage plus conséquent par la suite. C'est d'ailleurs ce que l'on nomme un "gambit" au echec. [quote]Mais bon c'est pas la joie quand même[/quote] comparativement à une tactique à 200pts c'est largement plus utile Si jamais un dex SM sort un jour avec le LS storm en transport assigné scout et plus AT-rapide, ma main à couper qu'on en verra plein.

[quote]Effectivement, c'est plus correct d'appeler ça comme ça ^^. Mais il faut dire que l'association Lans Speeder Storm avec ses 5 scout pisto/lame est devenu sacrément dur à utiliser en V6 ^^[/quote] Non, si tu cherche un truc over bourrin c'est sur c'est pas le but. 1/Pour l'association je vois pas quoi mettre dans un LS Storm hormis du scout cac, car les régles au -2 de CDT, vehicule decouvert et prise de flanc sont clairement orientées. Tu peux la jouer fusillade avec du bolter mais pas convaincu. 2/Pour l configuration, LF-lourd oblige car la CT3 des scouts ne rend pas grace au tir hors souffle, les scouts ben cac et le sergent soit combi-flammer/fuseur et bombe à fusion, soit épée NRJ/pistolet. 3/ Pour l'utilisation, et c'est la qu'il y a plein de choses à dire. La version prise de flanc, mode viol d'objo en fin de partie, contestation ou même pour aller chercher une petite deva. La version défensive parce que il y en a une. Si l'on a une unité "clé" mais statique genre déva dans un batiment ou autre truc campeur et que l'adevrsaire à un pod ou autre truc qui FEP. Bien jouée et placée ça peut compromettre ou pousser l'adversaire à la prudence. 4/ Pour la combinaison, une ligne de défense aegis un archi zone neutre et 2 speeder storm chargée et on a une belle défense contre du Démon, deathwing DA (Et oui, comme quoi c'est pas si caduque hein!), attaque podé, termicide chaos. En alliance avec du GI les psyker assermentés sont idéal car avec ça ils deviennent un rempart à kairos, la baisse du CDT se couple bien avec la debuff au CDT des scouts. Si il y a un archi avec plainte psychique en plus, même bélial va reflechir... C'est pas comme si parmis les listes vilaines du moment il n'y avait pas du demons, du DA moto balise de balise (Inutile donc dans les 6PS), etc Imaginez, se placer de maniére anodine, mvt scout pour se relancer et donc rendre foireux une partie des plans du gars d'en face car avec de telles régles il a surement composer fonction de, mais le gars FEP risque de devier, Invu relancable et grillage de cerveau ou fuite à la clé...et il n'y a rien de compliqué la dedans Cout en point 670 pour 10 psyker, 1 psyker primaris, 1 archi SM, 1 ligne de def, 2 LS speeder LFL fourré. En jeu ça donne une protection psy pas dégeu, une défense "physique" reconnue, une antiaerien, 1 galette, 2 troupes OP et mobiles, tout un tas de tours "ALAKON", meme à 1500 il reste plus de 800 pour caser du soutien et de la troupe... Bref même avec le simili mou du dex SM il y a des trucs à faire

Désolé pour les posts précédents plus pédaguo que dans le théme initial mais puisque la discussion est ouverte à tous il est clair que tout le monde n'en ai pas au même point pour ce qui est des termes et autres considérations, bref se mettre à la portée des autres ça aide aussi à la comprehension de tous. Genre j'avoue trés franchement avoir découvert le terme "riflemen" sur ce sujet. [quote] Vous pourriez avoir besoin de quelqu'un essayant d'utiliser les choix inédit et complètement mou du codex en V6 histoire d'être le plus objectif possible [/quote] Mou, je ne pense pas qu'il y en ai, que certains soit plus difficiles à caser oui. [quote]Pour en revenir au sujet initial, j'aurais une question sur les vets d'appui. Avec la v6 et le tir de contre charge, que penseriez vous d'un 5 vets 3 combis fuseurs 2 LFL podé ? Ce serait un "one shot bling bling" dont le but serait d'ouvrir un char puis de se balader en foutant le dawa. C'est un peu trop petit pour être une menace sérieuse, mais dangereux à closer, et assez coriace pour mobiliser un bonne puissance de feu pendant un précieux tour. A jouer comme ça où en split à la sortie du pod, avec 5 autres vets. Le danger c'est les galettes, mais malheureusement c'est le cas pour toutes les troupes podées... [/quote] En fait souvent dans l'optimisation c'est prendre une unité avec des régles intéressantes et la jouer pour ce qu'elle est, sans ajout. Il vaut mieux mettre plus de veterans que des options en plus. De plus par 5 seulement autant leur adjoindre un razor et sans sevir de contre attaque. Si tu veux de l'aggression podé c'st par 10. Si tu veux vraiment les rendre vilain tu joues en alliance et tu colle un archi divination avec. Si tu veux mobiliser de la puissance de feu adverse ce n'est pas el bon choix, ton escouade s'en tire pour pas loin de 200 pts, une escouade de termi est meilleure dans ce but.

[quote]Non sans rire, d'accord avec vous 2. Mais ici on essayait plus de parler des unités. En effet, on peut partir du postulat que dans chaque armée il y a des bons joueurs et des moins bons. Ce qui est intéressant c'est de voir comment un joueur "bon" s'en sort contre un autre "bon". Effectivement merakh tu as l'air d'être très bon même dans ton environnement "dur" au vu de tes stats en tournoi. Tu fais partie de ces joueurs qui sont très bon tacticiens. On est pas tous à ce niveau, loin s'en faut. Mets cette armée dans les mains d'un joueur moyen, il ne fera peut être pas le même résultat ?[/quote] J'ai pas posté pour des louanges mais je les prends volontiers au passage, ceci dit je n'ai jamais pris en considération le joueur qui pousse les gurines sauf peut etre quand je parle d'affinité. Certains joueurs s'en sortent mieux avec du "proto" que du "type-ETC" bien vilain juste parce ce dernier ne leur correspond pas. Donc en bref oui l'aspect humain est une chose importante mais qui dans ce cas bien précis n'a pas ça place. [quote]Examiner chacune d'elles séparément et constater que d'autres armées ont des unités plus intéressantes, c'est... très réducteur ![/quote] C'est pourtant un fait indeniable, si tout les dex étaient pareils il y aurait juste l'esthetique qui rentrerai en compte mais surtout ça n'aurait pas plus d'interet de jouer une armée plutot qu'une autre en terme de "gaming" pure. De ce fait chaque dex étants différents ils en deviennent comparables. Sauf que...les atouts d'un dex emmergent des désiquilibres qu'il contient, et un déséquilibre n'est pas forcement un truc qui tire vers le bas comme le prouve la vendetta, le Draigo etc. Pourtant ces choix "overcheatés" n'invalident pas le reste d'un dex et c'est donc là que l'on peut parler d'un dex équilibré ou pas. Mais attention équilibre ne rime pas forcement avec billitude et pour exemple les 2 derniéres sorties V6, ça n'engage que moi mais je trouve le dex Chaos plus equilibré que le DA mais moins chargé en potentiel. Bref, au délà de "l'individualité" d'un choix et de sa pertinence face aux équivalents il y a la question de la rentabilité indirect; je m'explique: _Le sac à points n'est pas reconnu pour ça rentabilité mais aussi et le plus souvent pour ça resistance associée qui forcement "éponge" l'attention de l'armée adverse au profit du reste. _Certains choix sont vus comme moins rentable mais situé dans des slots "pratiques" permettant de pallier des manques. _Certains perso spé n'ont rien de special en termes de stats mais ont des régles qui UP le reste de l'armée. _Une liste avec du WHIWHI aura du mal à se passer de canon laser, alors qu'une liste avec du predator aura du mal a se passer de lance missille du fait de son potentiel "frag" ou de flamer. _La quadritube permet d'eviter de prendre un dread "riflemen" Etc... Donc ce qui est valable dans une liste ne l'ai pas forcement dans une autre. Même le format a son importance, n'avez vous jamais fait une transformation d'au moins une unité/serie d'equipements en passant de 1500 à 2000, du fait de caser plus facilement certaines choses? En fait le sujet, sans vouloir blamer l'auteur hein c'est pas non plus un traité pour l'academie francaise, aurait du etre "comment re pensé le dex SM en V6?". [quote]Cela dit j'avais jamais vu de liste scout dread comme ça, et j'avoue que ça m'interpelle... [/quote] C'est une marque déposée! [quote]Pour tactique de combat, oui c'est utile, mais baser son jeu sur des tests de moral qu'on aura à rater pour moi ne suffit pas à élaborer une stratégie de liste.[/quote] Il n'est pas question de baser son jeu dessus, mais de faire avec. C'est un jeu tour par tour qui se fait au dé, donc même si l'imprevisible est un atout si il est au mauvais moment alors il nous dessert. Cependant faut faire avec et gérer de maniére à ce que cela reste un atout. Donc le coté "tactique" est de le mettre à profit au bon tour de jeu. Parfois il sera plus interessant de se faire charger (surtout en V6) que de charger. Le coeur de l'armée étant nos chers pitoux il est important de savoir composer avec, l'optimisation passe par la aussi. Donc on ne base pas une strategie dessus mais on l'articule en fonction de ça, c'est pour ça que c'est une "tactique de combat" et pas une "strategie de combat". Sachant cela on envisage la mobilité sur des phases autres que celle qui lui est dediée, est donc on envisage de se passer de rhino sur les gros patés et donc de gratter des points. C'est l'incidence des choix. [quote]Pour le razor spam, tout comme les tactiques par 5 en vanille, ça me parait hasardeux. Je pense que cette tactique a pris cher en V6. Donc payer un razor BLj à sa déva oui pourquoi pas, c'est surement mieux qu'une moto d'assaut BL toute seule mais. Comme il a été dit, 5 tactiques sont gérés pas très difficilement, l'interet du spam c'est d'avoir plusieurs mini escouade qui se renforcent l'une l'autre. Pour ma part j'ai plus l'impression que c'est les armes spé qui font la différence. Regardez les dégâts des vétérans GI avec 3 armes spé, je pense que 5 tactiques avec un combi ont vraiment un impact très faible.[/quote] J'suis pas un fan de razor spam non plus car pas fan des blindages 11 ouvrant la voie facile au premier sang, c'est d'ailleurs ce qui lui "fait prendre cher" en V6. Le vrai interet du spam "de quoi que ce soit" c'est l'effet surnumeraire, car oui c'est facile de demonter 5 marines mais ca monopolise malgré tout une unité entiere au minimum, et si elle est bien placée elle monopolise aussi les moyens mis en oeuvre pour amener à le faire (transport, buff psy, assistance assaut etc) et donc 5 unités de 5 pitoux avec 5 razors peuvent "vider" les options adverses. Malgré tout cela pose le probléme du nombre de KP "faciles" en annihilation V6. Apres et comme tu le montre par la suite il y a plusieurs ecoles, et chacune a ses atouts et inconvenients c'est un fait, mais 10 sm ne coutent pas forcement moins cher car il faut de quoi le soutenir. [quote]Bah oui en V5 quand t'es Bl10 et que le moindre dégât superficiel te fait sortir t'es même sensible au bolter lourd, ça ne tient pas longtemps alors qu'en V6 E7 2pv c'est bien mieux.[/quote] J'ai bien dit il y a 4ans environ faut tout quoté svp, fin V5 c'etait incontournable. Certes c'est un BL10, mais avec les rgles V5 il y avait de beaux truc à faire. [quote]Penses tu de telles liste encore possible en V6? Il est vrai que je me situerais plutôt dans le camps des "vicelards de l'ombre" comme tu dis mais j'avoue ma panne d'inspiration dans le codex SM. Mes dernièeres idées ayant été rendues caduques avec la sorties du codex DA Moi je prospecte chez forge pour trouver quelque chose d'un peu original, mais j'avou être particulierement déçu de ne pas pouvoir me contenter du codex vanille. [/quote] Caduques? Pourquoi? la Ravenwing perd elle de son interet sous pretexte qu'un helldrake risque de passer? Le DA doit il invalider le SM sous pretexte que moins cher sur certaines unités? Je me trompe peut etre mais je pense pas, d'ailleurs si les listes tendent à conter du DA peut etre que cela generera des failles pour le SM... Pour l'inspiration ça viendra, c'est juste le temps de s'adapter. Quand au forge, je ne suis pas sur que cela soit le plus pertinent dans le sens ou souvent les tournois et la moyenne des joueurs restent sur des unités endémiques à un codex. Sinon oui, je veux y croire; faire du proto/alternatif, sortir des sentiers battus c'est possible et je dirais même conseillé. Allons y, je vais faire un peu de culturo-confiture avec mes termes puisque je parlais beaucoup d'environnement, mais n'était ce pas DARWIN qui suputait que les espéces communes étant trop adaptées à leur environnement elles ne pouvaient survivre à un radical changements de celui ci et qu'en fin de compte ce sont les "tars" qui assuraient l'évolution. [quote]Je pense que ce n'est pas l'endroit pour discuter liste, par contre tu pourrais peut être la poster dans un nouveau topic pour qu'on voit ce qui s'en dit, j'aurais surement pas mal de truc à dire[/quote] C'est pas de la discussion de listes mais de l'exposition, en sachant qu'il faut s'adapter cela insinue qu'il faut bien partir de quelque chose. Et il faut bien des exemples et de la matiére à un sujet. Si quelqu'un etaye un sujet avec ce type d'exemple je veux bien en profiter aussi.

J'ai 2 versions, celle presentée et une à 3 dread podé sans telion mais toto cyclone/LR classique/archi burnée Le principe de la premiére est de lance les dreads tel un mur, avec la balise retenant l'admets adverse chez elle et donc laissant à loisir le canon thunder et le faisceau tirer. Le scouts sont splitté et se place dont certain à l'abri des comp sapeur du boss. Cette liste à le merite de ne présenter aucune doublette/triplette et donc de grater de precieux points souvent bonus en tournoi classique. Bref elle exploite son environnement. La seconde c'est le mur en moins raide mais avec 2 unité "eponge", les totors qui fep et le LR qui abrite des scouts par 10 avec l'archi. Bref la liste: [b][u][Sans nom] (Space Marines) : 2000 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Maître de la Forge[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique, 1x Faisceau de Conversion[*] 1x Moto [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé, 1x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd, 1x Lance-flammes lourd supplémentaire [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought vénérable[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought Vénérable[/u][/color] [list][*] 1x Canon d'assaut, 1x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Telion[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 4x Lame de combat [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 4x Lame de combat [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Land Speeder Storm[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#9d0a0f][u]Land Speeder Storm[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escadron de Motards Scouts[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Motards Scouts[/u][/color] [list][*] 2x Lance grenade Astartes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent motard scout[/u][/color] [list][*] 1x Gantelet énergétique[*] 1x Balise de localisation [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Artilleur Techmarine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Canon Thunderfire[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé, 1x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd, 1x Lance-flammes lourd supplémentaire [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] En V6 je ne ferais une telle liste car c'est un fait des choses ont changé, donc je ferais plutot ça: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Maître de la Forge[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique, 1x Faisceau de Conversion[*] 1x Moto [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé, 1x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd, 1x Lance-flammes lourd supplémentaire [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Dreadnought Ironclad[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd, 1x Lance-flammes lourd supplémentaire [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 4x Lame de combat [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 4x Lame de combat [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Telion[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scouts[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escorteur Stormtalon[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles Typhoon [/list][*][color=#9d0a0f][u]Land Speeder Storm[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd [/list][*][color=#9d0a0f][u]Land Speeder Storm[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Artilleur Techmarine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Canon Thunderfire[/u][/color] [/list][*][color=#9d0a0f][u]Predator[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser x2 [/list][*][color=#9d0a0f][u]Predator[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser x2 [/list][/list]

Lut, Ca fait un moment que je suis le sujet, j'avoue avoir laché un peu sur la fin car trop de gros posts sans parler du billet d'humeur bref tout ca pour dire que si je fais du radotage j'en suis désolé. Bref, on est plus ou moins d'accord pour se dire que chaque version du jeu génére malgré tout des déreglements/perturbations/remise à niveau de chaque dex. Et que ce phénoméne est entretenu par chaque sortie de dex qui remet en question la validité de ces predecesseurs. Le tout a donc fatalement une influence sur la meta, ou le systéme de jeu et son exploitation. Jouer en tournoi dit "dur", c'est comme de jouer entre amis depuis longtemps avec les mêmes listes pour barbariser. Chaque joueur dans ce type de rencontrer connait à l'avance le type de chaque liste en regardant le listing de armées sur T3. En effet un tournoi no limit orienté dur c'est comme une refrain, surtout quand on à l'habitude de ce genre de rencontre et que l'on connait la quasi totalité des pseudos et du jeu qui se cache dérriére. De ce fait entre gens d'experiences chaque choses est relativement téléphonées, chaque liste est donc construite fonction de son affinité premiére et la capacité d'une armée à "contrer", et ca devient a la fois plus simple et plus complexe via les alliances. Simple car plus d'outils/matiére pour ce faire, compliqué car chaque alliance améne un lot de combo variées (non visisble sur T3 et tant mieux). Le truc est que cela commence déjà à se stigmatiser et que même à ce jour l'efficacité de certaines alliances sont telles qu'elles sont redondantes, et donc prévisible. C'est ce qui m'amene donc à être d'accord avec "david jeune" quand il postule que "tactique de combat" est un plus dans le sens ou il améne un côté imprevisible. Ce qui m'améne donc moi à ajouter un élément que j'appelle: l'environnement. Quand on ajoute une méta rodée à une systéme donné qui génére invariablement un nombre prévisible d'automanisme on est arrive donc à un environnement constant. C'est surement dans cet environnement que "david jeune" doit apprécier l'avantage de la surprise. Un exemple, que Kaelis peut surement validé de son experience et qui utilise une "categorie" d'unité boudée: En V5, il y a 3/4 ans j'ai fait de nombreux tournois (j'en fait encore mais moins) à chaque fois classé dans le top 3 pour les petits et 5 pour les plus gros, la plus part avec des joueurs récurents et pas tous reconnus pour leur finesse de jeu. A l'époque j'ai entretenu un sujet autour d'une liste d'armée SM sans save à 3+, que du scouts et de la 2+; je me souviens que le canon thunderfire était boudée (sisi) à l'epoque on jouait surtout kantor/vulkan. De Tête j'avais: maitre des forges faisceau de conversion motard 2 LS storm flammer avec 5 scouts cac, flamer et BAF Telion avec des scouts LM 2*10 scouts bolter/lm 5 motards scout lance gre/balise gantelet 1 ARCHI zone neutre/velocite 5 TOTOR CYCLONE 5 dread podé. Une liste purement faite pour interrogé, car "l'environnement" de l'epoque n'améne pas les joueurs à affronter ce type de liste et à ce premunir. Seul l'annihilation du dimanche matin restait complexe à vrai dire mais pas impossible.Le but était de prendre un contre pieds. Je me souviens du Gret à ecuisses ou apres la premiére partie et au fur à mesure des parties plus en plus de monde venait "voir la partie" ou mieux; "emprunté" ma liste au cas ou. Genre "il y a un type avec 12 de compo qui remonte le tournoi avec une armée de scouts...on va voir?" Bref tout ça pour dire qu'au milieu de tout ces changements passés, en cour et à venir il y aura toujours de la place pour les unités dites "batardes" car au sein d'un groupe de "vilainpasbô" il y aura des vicelards de l'ombre qui emmergeront avec des listes "protos". Et c'est d'ailleurs ce qui créé des effets de mode aprés chaque ETC et qui fait la renommée des listes francaises dites "alternatives" qui s'appuient trés justement autant sur l'environnement qu'a son "biotope". Apres oui on peut poster pendant des heures sur le cout en points d'un truc ou d'un autre, le comparer etc, mais un liste reste et restera un ensemble d'éléments dans un cadre donné et c'est l'exploitation de chacun de ces points qui rend chaque choix pertinent. Mais j'admets que certains choix sont plus facile à faire que d'autres, et que certains (trés rare) sont s'en nul doute pas à faire. D'ou les automatismes. Et entre ces 2 catégories il y a foultitude de truc bien à faire.

[quote]Je pense que j'aurai mis plus d'armes de close dans les chasseurs gris, qui sont à mon avis un bon outil polyvalent. Là ils seront cantonnés à faire garde du corps de LP, je trouve ça dommage..[/quote] Les points c'est le nerfs de la guerre. Il y a un garde loup totor avec eux et dans le role attentiste ils se suffiront surtout avec la contre charge et les 2 armes de cac. Ils ne sont pas de simple "garde plasma", mais dans le rôle que je leur confére, c'est la meilleure option. [quote]Sinon RAS pour les gardes, j'espère juste que tes fuseurs se feront pas dégommer trop vite, à poil dans la pampa.[/quote] Et [quote]Mais, pourquoi mettre 4 fuseurs dans l'escouade de commandement de peloton? Le rôle de ce peloton semble en effet de camper au fond de table et donc d'être à plus de 12 pas de la plupart des blindages.[/quote] 1/ ils sont dans la vendetta 2/ parce que c'est les seuls pouvant prendre 4 armes spé et ayant une CT4 3/ Non, le role de campeur qui donne des ordres utiles c'est l'escouade de commandement de compagnie [quote]Et 2 prêtres des runes, n'est-ce pas redondant à 2000 points? surtout que tu as d'autres psykers avec la garde. Ca risque de t'embêter sérieusement si en face il y a de l'anti-psy.[/quote] Le premier apporte une save à 2+ dans un squad de GI et la prescience au long croc à portée. Le second, Njal, en plus de ses effets du au regle spé, la 2+ et la prescience me permet de jouer un second sort surement "plainte psychique" qui se combien grobilleusement avec les psykers pour faire du defensif. La saga de majesté est un atout sur ce type de liste. Et son statut me permet d'eviter le malus de -5 pour une doublette inclu dans le reglement.

Non les socles sont d'un résiniste assez connu, micro arts studio. Sinon non je n'ai pas peur que le commi fasse hors jeu. La peinture le liera au reste de l'armée, il represente bien sont rôle "d'homme à part" et j'avais déjà la fig suite à un classement de tournoi alors j'ai visé éco. Sinon voila un exemple du rendu de la peau: [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/831/dscf2033r.jpg/][IMG]http://img831.imageshack.us/img831/1628/dscf2033r.jpg[/IMG][/URL] Base en melage scorched browm/liche purple/terracotta (d'ancienne réf) à part egal. Un coup de lavis noir. Eclairicie au terra cotta, puis melange terracota/liche purple/tanned flesh a part egal, puis terracotta/iyanden darksun/liche purple (les 2 premiers a part egal et juste une pointe de liche). Le but de ses melanges étant de garder l'ariere ton froid (car prensence de bleu dans le scorched le liche et le iyanden) tout en tendant vers un peu de chaleur sur le clair. J'essaierai de prendre un meilleure photo d'un seul perso.

[quote]Je me permets une petite réponse mais ta liste est non valide je pense. En effet, tu as 3 QG SW.[/quote] La regle "mâles dominants" te permet de prendre jusqu'au 4 QG. [quote] Ensuite, je ne suis pas fan des liste qui forcent ses troupes à se grouper...sans doute à cause de mes expériences face à des Leman russ avec obusier...et bam, une escouade tactique en moins. [/quote] Ca se comprends mais rien de m'y force. Je ne suis pas obliger de jouer des patés de 40, mais en annihil dans cette config c'est pas mal. L'avantage ici c'est que je peux reunir 2*20 GI specialisé soutien et assaut, ou mixer les 2 en 2*20 avec armes lourdes et sergent armés ou 4*10. Bref on s'adapte. [quote]De plus, selon moi, les plasma sont plus efficaces sur des unités mobiles pour les emmener la ou ils sont nécessaires.[/quote] Les régles de tir rapide en V6 permettent un amplitude de 30ps (24ps de portée+6 de mvt), donc le plasma a besoin d etre mobile en cac d'urgence mais vue le nombre d'arme lourde que j'ai le balayage simple c'est pas mal.

Je me permet un up car j'ai modifié la liste. Peut etre que ca sucitera certains commentaires.

Coucou, Donc voila la quasi totalité de la partie GI sur Socle. Pour respecter le théme de mon fluff capilotracté, de la conversion à base de scout, ceci faisant office de mentor/tuteur/guide etc bref ils portent les armes, jouent au sergent entourent le commandant. Le premier traitement au bleu est fait à l'aero, ça ne se voit pas comme mais vue de dessous ils sont bien foncés et de dessus bien plus clair. Je pense forcer l'eclaircissement au pinceau plus tard. Les socles sont aussi legerement differents fonction des unités, les petits marquages chaos n'etant pas peints de la même couleur pour les unités du même types. C'est fait avec les couleurs connues du chaos cad bleu, rouge, vert, rose en dessaturé histoire d'être discret. Bref en image les 2 escouades orientées cac [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/84/dscf2021p.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img84/253/dscf2021p.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/717/dscf2020t.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img717/4333/dscf2020t.th.jpg[/IMG][/URL] Les escouades orientées soutien [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/42/dscf2019k.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img42/6999/dscf2019k.th.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/40/dscf2018iy.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img40/46/dscf2018iy.th.jpg[/IMG][/URL] L'arme lourde Lance missiles avec un peu d'humour. [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/94/dscf2017ml.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img94/9255/dscf2017ml.th.jpg[/IMG][/URL] L'escouade du commandement [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/6/dscf2015z.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img6/6650/dscf2015z.th.jpg[/IMG][/URL] Le commissaire venant de DKK [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/42/dscf2016s.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img42/5265/dscf2016s.th.jpg[/IMG][/URL] L'escouade de commandement de peloton type troupe de choc [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/547/dscf2014u.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img547/741/dscf2014u.th.jpg[/IMG][/URL] La suite au plus vite car j ai un timing tres serré.

Pas satisfait de ma version BA j'ai changé de base. Voilà dans le texte ce que ça donne: [b][u][Sans nom] (Space Wolves) : 1999 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Chef de Grande Meute Garde Loup[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Saga du Chasseur [/list][*][color=#9d0a0f][u]Njal des Tempêtes, Seigneur des Orages[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Prêtre des Runes Terminator[/u][/color] [list][*] 1x Sceptre runique [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Etendard Régimentaire [/list][*][color=#00a650][u]Commandant de Compagnie[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]3x Gardes Loups Terminator[/u][/color] [list][*] 2x Arme combinée (Bolter/lance-plasma)[*] 2x Bombes à fusion [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]10x Chasseurs Gris[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma[*] 1x Lance-plasma (gratuit) [/list][*][color=#9d0a0f][u]10x Chasseurs Gris[/u][/color] [list][*] 1x Lance-plasma[*] 1x Lance-plasma (gratuit) [/list][*][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Lance-missiles [/list][*][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Autocanon [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Commissaire[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-plasma [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-plasma [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] [list][*] 4x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Chef de Peloton[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Meute de Longs Crocs[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Longs crocs[/u][/color] [list][*] 4x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Chef de meute Long Croc[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] Dans l'idée et sans surprise, beaucoup de monde derrière la ligne aegis. Les psykers en défense psy voire galette. Un totor GL dans chaque unité SW Le chasseur flanque avec un paté de 20 dedié a cet effet. Le pretre des runes "guide" les longs crocs. L’escouade de CDT jumèle les escouades d'armes lourdes. Njal cherchera le primaris qui jumele comme son confrère et aussi la plainte psychique pour servir au cas avec la sape des psykers. J’hésite d'ailleurs à le mettre de flanc avec le pâté de 20 pour me mettre a portée et avoir le plus souvent un protection psy à la SW sous le nez de l'adversaire. Sinon reste derrière et le paté de 20 avec arme lourde/plasma. Les chasseurs gris iront chopper de l'objo à mi table et contrer les armures lourdes. Les fuseurs en vendetta. En annihilation un bon gros paté de 40 GI derriere la ligne. En arme j'ai 3 canon laser jumelés; 4 fuseurs, 6 plasma, 2 combi plasma, 8 Lance missile, 5 autocanons, 1 quadritube, 4 lance flamme. Beaucoup sont jumelable via Njal, le pretre et les ordres.

Bonjour; Premier sujet pour ma part en cette section mais cependant pas mon premier rodeo pour ce qui est du "Paint-Farming". Je peins pour 2 raisons seulement, ceux qui me demande de le faire pour eux et pour les tournois ou je me rends avec le but avéré de me pointer avec l'une des plus belles armées. Mais au lieu de jouer les anonymes j'ai voulu partager un peu avec vous mes aventures au pinceau, aéro, mousse, cutter etc... Je viens juste de jeter mon devolu sur une liste tirer du dex Space wolves avec allié garde imperiale pour des raisons résolument optimisées mais également pour faire du BEAU avec moults pitoux!!! (Et parce que j'avais plein de gurines à dispo dans un coin). Bref au programme, ce qui suis dans le liens (vous pouvez aussi commentez la liste): http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194769&st=0&p=2258015&#entry2258015 Sinon dans l'idée: Pour la partie SW, du full Scibor miniatures avec du celtic warrior comme base de conversion principalement les corps/bustes/ épaulettes. Le but étant de symbolisé le grade de chacun par la quantité de pièces ouvragées, cad que le pitoux de base aura des épaulettes toutes belles, alors que le garde loup sera tout de scibor vetu. Ca à l'avantage de me laisser la possibilité d'user et abuser de ce que j'ai déjà mais aussi de pas plomber mon compte bancaire. Les boss eux pas de limites, je vais taper dans la scibor total avec du simili boss totor bien chargé de détails qui vont bien. En peinture base blanche avec assombrissement dans les tons verts émeraudes, comme si les jointures laisser transparaitre une lueur intérieure. Les parties ouvragées en TMP argentés sombres/ Bronze avec une sous teinte vertes pour la liaison. Les GI ça sera ma note de séparation, en tenue gris bleuté, qui vire au turquoise avec la couleur de peau type sud africaine cad: des noirs. Non parce que pourquoi il y a si peu de noir à 40K sauf peut etre les salamenders qui n'en sont pas vraiment?C'est quoi ce racisme gurinistique? Le travail est très intéressant et reste un exercice inhabituel, de plus la généralité de l'armée étant de ton froid: Bleu vert métal, je pourrais avoir 2 orientations, soit un peau teinte froide soit teinte chaude (cf sujet dans le grand livre de la peinture), donc a voir... Le tout sur base de catachans pour bien jouer sur la peau, mais aussi sur le même principe que pour les SM ci dessus, les gradés seront kitter sur les grappes scouts SM. Ca me permet de faire du recyclage mais aussi de générer des conversions. Un exemple dans un ancien chapitre perso (Les ferrus gambit). [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/683/1000402n.jpg/][IMG]http://imageshack.us/a/img683/7189/1000402n.th.jpg[/IMG][/URL] De plus je vais monter un fluff ou le chapitre perso (dont je n'ai pas le nom) est très affilié à sa population et ne choisi ses recrues qu'au sein de la garnison militaire de leur monde natal ou tout le monde il est "nouawre". Mettant à profit celle ci pour entrainement des recrues scouts. Le tout sur du socle MAS chaos, genre partie en terre inconnue pour fesser du vilain, mais aussi parce que leur marque sur les socles va me permettre de "différencier" les squads via leur peintures. Je viens de finir de coller une trentaine GI de base, j’ébarbe les lignes de moulages, je sous couche et fait le premier tons de fringues à l'aero et je post.

[quote name='Gondhir' timestamp='1352909186' post='2250420'] Oui, mais là tu ne te débarrasses que de Kairos (et tu auras passé quasiment tout un tour pour le tomber), le reste te tombera dessus. [/quote] On parle d'une méta No-limit. Des listes capables de tuer Kairos en y mettant presque tout il y en a plein, mais par le bien des psykers en 1 tir ca peut etre fait. Et une liste GI à de quoi saturer aussi, le jeu se fera dans le depoilement et les déplacements. Ensuite en alliance GI/SW, il faut etre capable de laisser dtomber un psyker divination pour lui coller le sort codex qui genere des test de terrain dangereux à tout ce qui FEP, motojet, reacteurs etc ca peut aider aussi. Il y a le LS-storm SM qui à gadget faisant devier les fep aussi, ca peut aider avec un zone neutre de surcroit et des GI encore une fois ça peut le faire. De toute facon c'est obliger de prendre cher face à une liste du genre et aucune option permet de s'en sortir T1 sans dégats donc c'est encore et toujours sur la capacité à rendre les coups et à les encaisser de ça se jouera

Suite à de multiples tentatives de création de liste sur divers Dex j'ai fini par tomber sur la liste qui va suivre. Dans le texte ça donne ça: [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Archiviste en armure Terminator[/u][/color] [list][*] 1x Bouclier Tempête[*] 1x Epistolier [/list][*][color=#9d0a0f][u]Mephiston, seigneur de la mort[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Etendard Régimentaire [*] 1x Radio [/list][*][color=#00a650][u]Commandant de Compagnie[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Officier de la Flotte[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Autocanon [/list][*][color=#9d0a0f][u]3x Equipe d'Armes Lourdes[/u][/color] [list][*] 3x Autocanon [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Commissaire[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent[/u][/color] [list][*] 1x hache énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] [list][*] 4x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Chef de Peloton[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Arme énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Arme énergétique [/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux)[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Space Marine d'Assaut[/u][/color] [list][*] 1x Arme énergétique [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Lance-Roquettes Manticore[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] J'ai pour habitude de jouer des trucs "differents" et essaye de prendre le contre pieds de la méta d'un tournoi car généralement à compo mais là ça ne sera pas le cas. Cependant beaucoup de gens viendront en mode "V6 no-limit" avec du mech, aeronefs etc. Cependant il y a des bonifications en l'abscence de doublette et triplette. Donc quasi-full pietons pour nuller le spam d'arme lourdes, et comme la V6 privilégie le tir "simple" au gab ,du fait des volants et tir au jugé, un bien populeux de surcroit. Je voulais donc une liste capable d'encaisser car le pietons aime pas la saturation et fiable en tir pour faire mal rapidement. La manticore le plus possible caché, avec une 3+ en distribuant des crêpes. La vendetta dur de s'en passer, sortira de la table en cas de survie pour venir violer un objo avec l'escouade de CDT d peloton. Sinon de la divination/ordre sur de multiples autocanons, en objo des patés de 20 pitoux escorté de l'interieur par un archi et exterieur par mephisto. En annihilation un seul de 40 avec l'architank divin mode camping, et mephisto en super chien de garde avec ses pouvoirs de base. Les psykers en contre psychique, démons plus ajout de galette mais surtout se marie bien avec le regard hypnotique de mephisto.