aelor

Salut, C'est bien de faire des listes à thème; Ca change un peu de ce qu'on à l'habitude de voir. Par contre j'espère que des adversaires ne jouent pas trop optimisé sinon tu vas en ch.... avoir du mal. Juste une remarque: Je vois pas trop le rôle des 4 immaculés avec 3 dislo et un canon éclateur... Soit tu fais une unité anti-char avec 4 dislo, soit une unité anti-troupes. Pour faire de l'anti-troupes, tu joues 3 immaculés avec 2 CE dans le venom avec CE supplémentaire et nightshield. Ca te coutes 131 pts et tu as 20 tirs mobiles à 36 ps de portée. Pour le Talos... je le remplacerai par un bombardier ou un chasseur, selon ta préférence. Le bombardier fait un excellent anti-aerien ou anti-char, le chasseur est plus orienté anti-troupes, surtout si tu remplaces ses lances par des canons désintégrateurs. Donc voilà, perso je jouerai 3 immaculés + 2CE pour faire de l'anti-troupes et le bombardier pour combler la perte des dislo. Cordialement, aelor [edit]: j'avais oublié, tu enlèves l'invul a 5 sur tes ravageurs, puisque maintenant tu auras des save de couvert, et tu rajoutes la réduction de portée au moins sur le venom avec les 3 immaculés double CE, sinon sur les 2.

Ok Ben va falloir tester tout ça. Le mieux serait de faire quelques parties avec cette liste avant le tournoi pour voir ce qui fonctionne/ne fonctionne pas/pourrait etre amélioré/mieux joué... Si tu as l'occasion, fait nous un petit retour qu'on voit ce que ça donne. Surtout les 10 cérastes, ça m'intéresse de voir leur impact sur tes parties.

Ben moi je trouve que oui, elle tien bien la route. Après je ne suis pas un joueur de tournoi... (un vil optimisateur, oui, mais pas un joueur de tournoi) Si tu veux gratter des points, j’enlèverai le bouclier de nuit aux venom avec cérastes. Parce que de toute façon elles sont la pour aller au suicide. Une fois débarquées, elles ne feront pas long feu et leur venom non plus. Après personnellement, j'ai un peu peur du tir de contre-charge pour les cérastes. (moi je les jouerai pas pour le close, juste pour les chars). Il faut bien doser la puissance de feu d'une unité avant de la charger. Je mettrai une grenade disruptrice au voivode pour éviter qu'il se fasse bloquer au close par un dreadnought toute la partie. Donc en gros, j'économiserai 20 pts sur les venom. 5pts pour rajouter une grenade au voivode. 10 pour l'hékatrix, et pk pas 5pts pour lui rajouter une lame venimeuse...

C'est pas trop grave d'avoir peu de cac en V6 je trouve, étant donné que ça a été pas mal nerfé. Pour l'anti aérien, le bombardier est mieux. J'essairai de lui payer l'invul à 5. Et le Bl. 11 évite la saturation à la F4 type bolter. Pour l'anti psy, tu peux jouer avec un détachement allié eldar, un grand prophète avec divination, sort(s) de divination (le primaris est excellent) et rune de protection dans tes guerriers à pied. Si tu choisis cette solution, en troupe eldar je joue une unité de 10 gardiens avec plate forme. Imbuttable au tir ave l'E7 de la plateforme, ils sont très bien pour garder un deuxieme objo dans ton camp. Gare au close par contre.

Un bombardier ou un chasseur me sembleraient bienvenues également dans ces listes.

[quote name='Foaly' timestamp='1342813971' post='2178469'] Je confirme que le bouclier d'ombre est limité à 1 ....................................... dans l'ancien codex . Le nouveau autorise le doublon de bouclier d'ombre ( encore heureux ) [/quote] Ah merde, je viens de vérifier, effectivement. Comme quoi, les habitudes ont la vie dure. (joue eldar noir depuis la V3) Donc désolé pour cette erreur de ma part. Bref, si t'es allergique aux perso spé (quel dommage pour Lélith), un deuxième bouclier d'ombre donnera de la résistence, c'est sur. Par contre faudrait gratter des points. Déjà je mettrai l'autre voivode dans une escouade de cérastes. Les incubes avec 1 voivode, c'est largement assez puissant tout seul. Donc on enlève une céraste d'une escouade de 10, ce qui fait économiser 12 points. Ensuite, quitte à me répéter, le missile à 30 pts, c'est trop cher. Je vois pas pourquoi tu veux le garder. Tu as suffisamment de pa2 dans l'armée pour ne pas avoir à te soucier des terminators. Pour gérer de la masse il serait plus sage de jouer des missiles à gros gabarits, qui au passage sont moins cher. Donc décalorifère ou nécrotoxique. Si tu remplace le missile à 30pts par un à 10 pts, tu grattes assez de points pour équiper un voivode avec bouclier d'ombres et arme énergétique par exemple.

Merci pour la confirmation. Du coup on lance un sort, on chope le sort 5 par exemple, qui ne nous intéresse pas, mais alors pas du tout. On prend le primaris. On relance un dé et "pouf" re 5. Ben on se tape ce f****** sort quand même. Mal foutu les règles sur ce point.

Bonjour, Concernant le remplacement d'un pouvoir psy par un primaris, est on [b]obligé[/b] de décider [b]tout de suite après[/b] avoir généré le pouvoir si on le remplace ou non? Exemple: Je génère 2 pouvoirs en divination; - 1er pouvoir généré, j'obtiens 2 soit pressentiment. - 2eme pouvoir généré, j'obtiens 3, soit infortune. Finalement j'aimerai bien remplacer pressentiment par le primaris. Est-ce que c'est trop tard, maintenant que j'ai généré le 2eme pouvoir? Il me semble en lisant le livre que c'est le cas, je voudrai une confirmation cependant. Merci. [edit]: titre corrigé theBoss

[quote name='Elnaeth' timestamp='1342789414' post='2178283'] (j'imagine particulièrement mon voivode prendre un incube et le mettre devant lui) [/quote] lol [quote name='Elnaeth' timestamp='1342789414' post='2178283'] Bref, je verrais bien remplacer ma succube soit par un tourmenteur (endu4 + insensible) mais perdre alors en distance de charge, soit prendre un second voïvode, équipé léger + bouclier d'ombre, pour me permettre une seconde invu a 2+, et augmenter grandement la survie de mon unité... [/quote] Oublie ça. Un seul bouclier d'ombre par armée. Tu comprends les voivodes ça n'aime pas les copieurs. Si tu veux du punch et que tu n'es pas contre les perso spé, prend lélith esperax, ça ira bien avec le flouf de ton armée. (bon par contre va falloir grater des points) Mais elle encaisse et elle envoie du lourd au close! [quote name='Elnaeth' timestamp='1342789414' post='2178283'] Pour parler du close, je compte bien qu'au moins deux unités de cérastes arrivent a engager l'ennemi. Elles sont suffisamment polyvalente pour s'en sortir contre quasiment tout, et maintenant, elles tirent avant de charger! Et les grenades plasma, comme defensive, permettent d'avoir une galette f4, et la règle discrétion (toujours mieux que rien) vu que je compte, durant la phase de tir, cacher en partie mon escouade avec leur transport (qui mettra les gaz), je devrais avoir potentiellement un couvert a 4+ (5+ + discret) [/quote] Comprend pas trop la. La galette F4, ok. Pour le reste: Déjà ça ne fonctionne que si l'ennemi te tire dessus à moins de 8ps. Ensuite quand t'es dans ton véhicule, on tire sur ton véhicule, pas sur les cérastes.

Hello. Je trouve le missile à implosion trop cher. Tu pourrais te payer 3 autres missiles (je conseillerai le décalorifère) à la place. Sinon je mettrai plutôt des LCT à tes reavers. Si vraiment tu veux les jouer anti-véhicule (bien que je trouve que tu as déjà assez avec les cérastes et autres voidraven et ravageur), lance de feu ou dislo, ça se vaut. C'est rat des villes et rats des champs, chacun à ses avantages et inconvénients. Ca va closer sec avec toutes ces cérastes!

Ce que tu dis est vrai, mais faut voir. Déjà si tu colle au cul du mec, et s'il sait que t'as une mine, il va peut-etre pas t'emmener vers ses troupes. Ensuite si tu sors victorieux du combat aerien, avec le chasseur tu peux balancer tes 4 missiles en 2 tours, ils t'auront rien couté. Apres c'est vrai que F9 c'est cool... Enfin je sais pas, faut tester les 2 je pense. Ils ont chacun des arguments à faire valoir. Ce qui est sur, c'est que je les laisse à poil.

Petit retour sur ma bataille d'hier soir pour livrer mes avis et opinions sur les différentes unités testées. D'abord les liste, grossièrement. 1500pts moi: 1 tourmenteur avec jezzail 1 grand prophete moto, malé + guerre mentale 4 gardiens à moto + 1shurikanon 20 guerriers cabalites + 2 CE 5 guerriers cabalites + 1 dislo + venom nightshield bi-canon 5 cérastes gre + venom 5 cérastes gre + venom 3 reavers lct 2 ravageurs canon désintégrateur 1 seigneur fantome rayo et shurikanon 1 bombardier + 3 missiles décalorifère + nightshield lui: (très grossièrement j'ai pas très bien retenu) vulkan 5 devast avec 4 multi- fuseur escoude tactique lance flamme fuseur gantelet escouade tactique lm 2 landspeeder 1 stormtalon 5 scouts avec 1 gantelet un baal predator un archiviste bo 1 escouade bo un razorback lance flamme lourd + lance flamme encore un razor Voilà, désolé pour sa liste, j'ai mal retenu les équipement & co. Bataille: déploiement aube de guerre, scénario la volonté de l'empereur, premier tour en combat nocturne Je ne vais parler que des moments qui me semblent intéressants pour aller vite. Déjà, impression globale: Une liste V5 en face, hormis le détachement blood. Du coup beaucoup de véhicules, je me suis demandé en début de partie si je n'avais pas un peu trop fait l'impasse sur l'antichar. Par contre, pas mal de tirs à faible portée (24ps pour le multi, 12 pour les fuseurs, lance flammes...), ça me rassure un peu. Je décide de laisser mon adversaire commencer pour 2 raisons. - je me place en conséquence ce qui me permet d'avoir mes cérastes en face des blindés. - j'optimise les chances de voir son aéronef entrer sur le champ de bataille avant le mien. Mes impressions par unités. Les 20 guerriers + tourmenteur ont fait leur boulot, bien qu'affaiblis par une explosion de véhicule au 1er tour. Une fois sur l'objectif placé dans des ruines, ils n'ont pas pu etre délogés. Toute piétaille à portée fut transformée en composte. Les cérastes: Malgré des jets de dés assez pourris, elles ont fait leur office. Antichar à 115 pts véhicule compris, je les recommande. Guerriers venom: RAS, saturation de loin, prise d'objectif en fin de partie. Ravageurs: Saturation de tirs F5 très bien pour désinguer du blindage léger et anti troupes d'élite. Polyvalent comme j'aime. Toujours aussi fragile qu'avant, mais pas moins finalement. Et moins cher puisqu'on n'a plus a payer l'invul 5+. Le seigneur fantome: meme taf que les ravageurs en plus résistant. Meme si la vue spirituelle raté m'a bien cassé les c... pieds. Je le garde. Le voidraven... Ah, voilà qui est intéressant. J'ai réussi à le faire rentrer après mon adversaire, donc je lui ai filé le train et je l'ai finalement détruit. MAIS... payer 185 points pour le voir arriver tour 4, ne pas utiliser ses missiles, et se contenter de faire du "volant contre volant" : non. Donc next time, je prend le modèle razorwing, sans équipement. Je gagne 40 pts qui seront plus utiles ailleurs. La manœuvrabilité des volants c'est particulier. Faut se faire la main. Je trouve leurs règles trop "a part". J'ai eu l'impression qu'il y avait une bataille dans le ciel et une autre au sol, complètement indépendantes l'une de l'autre. Bref, avis mitigé sur les aéronefs. Sinon les reavers, RAS, toujours aussi bien tant qu'on évite le close. Le GP, je vais le mettre à pieds je pense, avec les 20 guerriers et le tourmenteur, avec 2 sorts divination dont le primaris. Le gardiens à moto, je vais les remplacer par de rangers. Ils ne m'ont servit à rien. Voilà pour mes impressions.

[quote name='Kiwi' timestamp='1342624585' post='2176953'] [EDIT]: contrairement à Aelnor, je te recommande de garder le klaivex, sinon un pauvre sergent lancera un défi à ton boss et tu devrais choisir entre tuer une pauvre fig ou ne pas taper, alors que là, on peux envoyer le Klaivex au défi pendant que le voivode décime l'unité [/quote] 57pts pour éviter que le voivode ne se retrouve en défi contre un sergent. Quasiment le cout de 3 reavers à poil. Moi je dis faut réfléchir... C'est pas inutile, mais ça me parait un peu cher pour un mec à 1 pv. 5 incubes ça devrait suffire à calmer une escouade tactique, meme avec le voivode qui se farcit le sergent dans son coin. [edit]: Et c'est AELOR! Ou t'as vu un "n" dans mon pseudo? Espece de tau va!

J'aime bien ta liste. Je remplacerai les immaculés par un ravageur avec canons désintégrateurs. J'enlèverai le klaivex qui coute un bras (ok plus de PA2, mais t'en as pas mal au tir déjà) et avec les points gagnés j'essaierai d'acheter une tite escoude de reavers avec lct. Je pense qu'entre les lances/dislo et les grenades disru, t'as de quoi gerer les tanks qui devraient se faire plus rares sur le champ de bataille. Une bonne unité de close, pas mal de tirs empoisonnés pour gérer la masse et les grosses endu. Un aeronef, must have en V6. Ca devrait rouler.

[quote name='Arrethas' timestamp='1342607179' post='2176768'] [quote]Le paté de 20 oui ça me parait sympa aussi. Avec un petit tourmenteur qui pourra s'occuper des défis/apporter du matos rigolo + son point de souffrance y a des trucs sympa à faire sans pour autant rendre l'unité hors de prix. [/quote] C'est surtout le meilleur moyen de se prendre des gabarits dans la tronche si on se pack dans un couvert ou de se faire grignoter l'escouade en ne ciblant que les gugus à découvert Pour moi l'enjeux est de protéger les reavers en proposant d'autres cibles prioritaires... Ce qui risque d'être compliqué quand on voit qu'une unité de 6 reavers dont 1 chausse trappe font 10 touches F4 et 3 touches F6 en moyenne... Pour 152 points c'est donné... [/quote] Quand bien même tu te prends des galettes... Tu as une save de couvert à 4+ et une insensible à 5+. Tu envoies 30 tirs empoisonnés à 24 et 36ps. Ton unité est opérationnelle. Si tu la place sur plusieurs étages, tu limites les dégats de la galette. C'est pas si mal. Je vais tester avec un tourmenteur avec jezzail vitrificateur.

[quote name='Ghuzbad' timestamp='1342529856' post='2176169'] j'ai une question par rapport aux reavers, pensez vous qu'ils puissent chargez une escouade devastator sachant qu"avant d'etre au close je les auraient survoler, leur auraient tirer dessus et qu'il auront pris la touche du à la charge? es ce que c'est un pari risquer? dois je le deja les affaiblir davantage? (pour info un de mes adversaire les jouent par 6 et un autre par 10 ou il en met des normaux pour les sacrifier) [/quote] Perso j'éviterai le close avec les reavers à moins d'etre face à une cible très affaiblie. Donc s'il reste 3 ou 4 devast et que tu es full, ok. Pas avant. Et par rapport à ta liste, je leur enlèverai les 2 dislo pour leur mettre un autre lance chausse trappe. Pourquoi. Et bien parce que si tu compte les survoler tu auras surement besoin de ton mouvement additionnel lors de la phase de tir. Du coup tu ne pourra pas faire tirer les dislo. Avec les 10pts que tu gagnes tu peux booster un peu les missiles de ton aéronef par exemple. J'aime beaucoup le décalorifère. Très polyvalent.

@ Arrethas: Merci pour ces précisions. Effectivement, la réduction de portée ne fait pas tout. On est d'accord. Mais bien souvent ça permet d'éviter la saturation. On a plus de chance de survivre à 2 canons laser, qu'à 3 bolters lourds. Perso je préfère jouer mes ravageurs avec les canons désintégrateurs. 9 tirs F5 PA 2, parfait contre la pietaille en armure lourde, très bien pour saturer les blindages 10 ou 11. J'en ai joué 2 dans la semaine dernière, avec un ravageur lance des ténebres et un seigneur fantome 7 tirs F6.(désolé il y a un peu d'EVM) L'adversaire n'avait que 2 véhicule bl10, donc pas vraiment de cible de choix pour le ravageur ldt. Me suis rabattue sur des cibles endu4 avec plusieurs pv pour de la mort instant. Les rava canons désintégrateurs on été parfait pour péter les petits blindages. Prochaine fois je test le bombardier voidraven à la place du ravageur ldt. Pour bien utiliser les cérastes, faut essayer de rester planqué jusqu'à ce qu'on se retrouve à 20ps du véhicule à détruire. 6ps de venom, on débarque à 6ps, la cibles se trouve alors à 8ps, ce qui permet de lancer les grenades et de charger dans la foulée (2D6 de charge, relançable, ça doit permettre de charger) @tanki : la v6 favorise le tir. Autant privilégier les unités de tir. J'ai d'ores et déjà oublié le portail et les talos/chronos. Trop peu de chances de faire arriver les unités au bon moment au bon endroit. Pour moi, les eldars noirs, c'est de la mobilité et du tir. Une grosse unité de piétaille, pas plus.

[quote name='Arrethas' timestamp='1342591366' post='2176582'] Clairement il faut une bonne masse de décors pour couvrir l'EN. Sinon c'est un véritable champ de tir... [/quote] Ca ça a toujours plus ou moins été le cas, aussi loin qu'aille ma mémoire de joueur EN. [quote name='Arrethas' timestamp='1342591366' post='2176582'] Par contre maintenant qu'on peux tout mesurer c'est vraimet pratique! [/quote] Voilà qui est également un vrai gain pour les EN. Surtout pour nos véhicules qui réduisent la portée de 6ps. Ca nous permet de nous assurer, au ps près, d'être à bonne distance pour tirer sur l'ennemi sans qu'il puisse répondre en retour. Je pense notament aux armes lourdes de 36ps de portée, ou aux armes a tir rapide de 24ps de portée. [quote name='Arrethas' timestamp='1342591366' post='2176582'] 3 Ravageurs vs 2 dread double autopsy... les dread s'en sortent haut la main Et pourtant l'EN à commencé. Tour 4 plus de ravageurs, mais les points de coques n'ont pas changé grand chose. [/quote] Je ne connais pas bien (qui a dit pas du tout?) les CG. Ceci étant je suppose que les dread sont blindage 12 à l'avant. Dans ce cas la meilleure des solutions, à mon avis, consiste à envoyer de la céraste grenade pour les gérer. 5 cérastes gre + venom: 115pts. Toujours moins cher qu'un dread CG j'imagine. [quote name='Arrethas' timestamp='1342591366' post='2176582'] Les immaculés en venom... Bah les venoms c'est vraiment du carton pâte. Deux rafales de bolter lourd et @+ Surtout les BL CG. [/quote] Les bolters lourds c'est 36ps de portée non? Enfin je veux dire, ceux des CG n'ont pas de portée améliorée, ou la possibilité de bouger et tirer? Donc si tu te places bien avec ton venom, normalement ils ne peuvent pas te tirer dessus (alors que le venom, si). [quote name='Arrethas' timestamp='1342591366' post='2176582'] Sinon on pourrait se reconcentrer sur le passage des EN à la V6 et non les super combos EN/EVM? Siouplait? [/quote] C'est vrai que je dérive un peu. Ceci dit on ne peut pas occulter ce gain important pour les EN. Mais je vais essayer d'en parler moins...

[quote name='hoegstern' timestamp='1342549865' post='2176395'] Même chose pour les 2 sorts . Tu as besoin de la pierre esprit pour débloquer 1 deuxième sort je pense. Et puis j'aime bien la figs ave l'épée ! ;-) [/quote] Ca a l'air d'etre ça pour les sorts, apres relecture. Je trouve ça un peu stupide fluffiquement. Les eldars sont censés être parmi les meilleurs psykers quand même, et ils sont niveau 1 alors que les marines ont des niveau 2... Pour la fig du seigneur fantôme avec l'épée, incontestablement, elle a la classe. Et les eldars prennent soin de leur look donc bon, c'est fluf.

Encore une fois complètement d'accord avec kiwi. Une unité de 20 guerriers avec 2 canons éclateurs par liste, c'est bien. Plus, ça ne sert à rien. Et nos véhicules légers y sont plus ou moins gagnants au final. Je suis en train de revisiter ma liste. J'ai casé un grand prophète sur motojet accompagné 4 gardiens/moto. Ca fait cher le GP, 165pts avec 3 sorts et pierre esprit. (bien que pas certain que la pierre-esprit serve à quelque chose) En gros je vais me servir de sa mobilité pour booster les troupes qui en ont besoin (le pavé de 20 me semble tout indiqué) et attaquer la ou ça fait mal, pour repartir me planquer en phase d'assaut tel un vulgaire tau. Test jeudi soir, on verra si ça vaut le coup. J'ai également remplacé mes 5 dragons de feu en serpent par 2*5 cérastes grenades en venom. Meme utilité pour moins cher, on va tester. Deux escouades one shot pour péter du tank. Si la phase de tir ne suffit pas, il y a toujours la phase d'assaut... Question: est-ce que quelqu'un peut me dire si donner plusieurs pouvoirs au grand prophete augment sa charge warp et son niveau de maitrise?

Assez d'accord avec Kiwi. Je préfère jouer les sorts codex, pour être sur qu'ils vont me servir. (apres moi j'estime qu'on peut lancer les bénédictions sur les eldars noirs, ça change la donne). Quand bien même on est pas d'accord avec ça, malédiction est très très intéressant pour de l'EN. Pour en revenir aux véhicules, on entend beaucoup dire qu'ils sont devenu plus fragiles. Alors certes oui, dans un sens ils sont plus fragiles qu'avant. Mais si on y réfléchit bien, avant, un dégat sup sur un venom, avec la règle véhicule découvert et potentiellement de la PA1, le véhicule sautait une fois sur deux. En V6, un dégat sup, tout va bien. On attendra d'en prendre un deuxieme avant de perdre notre véhicule. Enfin pour le tactica de façon plus générale: La ou on est les grands gagnants dans cette V6, c'est au niveau de la règle "vision nocturne". On a quand même un peu plus de 50% de chances de jouer le premier tour dans le noir et donc d'avoir un gros gros avantage sur l'adversaire.(je dis "un peu plus" de 50%, avec les traits de seigneur de guerre).

EDIT: pas vu la réponse au dessus. Ceci dit pour moi le livre de regle est assez clair sur le sujet.

[quote] les ultimes combi, si la 2+ relancable du voivode est sympa, je trouve que la combo empoisonée 4+ relançable est encore plus énorme Apres chance c'est vraiment cool aussi, tu la lance sur les arlequins flanqués du voivode et tu choppe une 2+ relançable grace a chance ^^ [/quote] J'ai joué 2 parties avec le voivode bouclier d'ombre + neuro et grenade disruptrice, GP pierre-esprit + chance et malédiction, et 3 incubes. 1ere partie, 10 guerriers de feu en tir rapide, 9 drones sniper, 2*3 crisis lance missile le tout aidé de marqueurs pour augmenter la ct, ont tiré sur mon voïvode. Ils ont faillit le décoiffer. 2eme partie, mon adversaire n'a même pas essayé de tirer dessus, il a compris la leçon. Au final ça nous fait une unité imperméable au tir (tant qu'on place le voivode devant), qui crée une sorte de "zone de controle" à 18ps, ou l'adversaire hésitera à s'aventurer. C'est juste super violent. [quote] Par contre une question , la PA du neurocide est de combien du coup ( j'ai plus mon dex sous les yeux ) [/quote] Le neurocide est une arme énergétique. Donc logiquement PA3. C'est triste, mais notre super seigneur de guerre d'la mort qui tue n'a pas accès à de la PA2.

[quote]D'ailleurs sait on si les pouvoirs psys eldar désigné comme "une unité eldar bénéficie de..." fonctionne sur nous?[/quote] C'est une excellente question à laquelle je vais me permettre de donner ma vision des règles. Le codex eldar date de la V4, donc pas préparée pour la V6. Sinon ils auraient surement remplacé par "une unité alliée" Dans le livre de règles, il est écrit que "les freres de bataille comptent comme des unités amies en terme de désignation de cible(s) de pouvoirs psychiques, capacités, etc..." Ce qui me parait être assez clair. Du coup... ben je vous laisse deviner la combo ultime.

Salut, C'est pas du tout le genre de liste que je jouerai donc ça va être intéressant de confronter les styles. Déjà, par rapport à l'en-tête du sujet: Je trouve que malgré la perte de résistance des véhicules, il ne faut pas les mettre à la poubelle pour autant. Ne serait-ce que pour rusher dans les lignes ennemies, quitte à perdre son véhicule au tour suivant. Après peut-être est-ce un partie pris de tester une liste de piétons, la ok. Le pb de l'armée piétons c'est que c'est pas très rapide... Sinon l'avatar, ok, une valeur sure. Le grand prophete: une valeur sure aussi mais... pourquoi la pierre esprit? Si tu as 2 sorts de divination, tu as donc un niveau de maitrise 2. Donc 2 points de charge warp. D'apres le livre de règles tu peux utiliser tes deux sorts en dépensant ces points. Tu peux déjà gagner 20pts (à moins que je n'ai mal interprété les nouvelles règles). Sinon perso je lui aurai filé "chance" pour booster les GF et "malédiction". Les 6 GF, je les aurai bien passé à 10 pour en faire une troupe résistante capable de tenir un objectif dans les lignes ennemies. Parce que les 2*3 motos auront bien du mal à résister à une phase de tir bien fournie. Les 10 arlequins, PA 2 au cac, ça se fait rare. A jouer de couverts en couverts en évitant les flammers. Je réduirai un peu leur nombre pour placer les GF cités ci-dessus. 6 ou 7 quinquins ça suffit à péter la plupart des unités en face. 3 motojets, à mon humble avis, trop faibles. Ca n'encaissera pas grand chose. Le vol d'objo ça peut fonctionner si tu joues en 2°, et si la partie se termine au bon moment. Mais ça fait beaucoup de "si". 3*10 gardiens: je n'en jouerai que 2 pour renforcer les motos, pourquoi pas avec un archonte, et les GF. Je pense que 2*10 gardiens sur les objo dans ton camps c'est suffisant. 7 aigles chasseurs: j'en mettrai 5 avec exarque et envol, histoire de poser de la galette anti-troupaille à chaque tour (vu que les piétons risque d'etre plus joués et que tu n'as pas d'autre galette dans l'armée), et les garder en vie assez longtemps pour potentiellement contester un objo en fin de partie. Les 3 SF: ça fait le café. Perso je le joue rayo + shurikanon pour avoir 7 tirs F6 pour le même cout en points. Voilà, c'est mon avis. En esperant qu'il s'avèrera utile. Apres, faut tester. Peut-etre que ta liste marche bien. Comme j'ai dit c'est pas le genre de liste que je joue donc je manque peut-être de recul