Arkatalink

Sinon tu peux faire une unite de 2 heros (ton prince et son garde du corps) en rang de 1. Le gars sera bien oblige de frapper ton prince

Hummm... Effectivement si les citations sont identiques pour la presence charismatique, autant se referer a cela. Cela implique cependant (si on se refere au chapitre mesurer les distances du gbr) que le phenix ne peut pas revenir sur son point de renaissance, mais qu'il doit etre entierement compris entre les deux cercles de 1 et 11PS de rayon vis a vis du centre du marqueur. Ca ne vous parait pas un poil abuse? (un deplacement gratos de 11PS juste a la renaissance...) Nota : le 11PS correspond au 6PS + 5PS du socle en diagonale (avec juste le coin a 6PS du centre) arrondi au superieur comme precise dans les encarts de mesures de distances...

[quote name='Nekhro' timestamp='1370289335' post='2376031'] [quote name='Arkatalink' timestamp='1370288967' post='2376028']il faut donc que ton socle se trouve entierement dans le rayon donne.[/quote]Où est-il marqué qu'il doit l'être [u]entièrement[/u] ? [/quote] On dit bien que le phenix doit etre dans le rayon donne non? Or le socle fait partie du phenix. Donc le socle doit etre dedans CQFD. Pour l'exemple des charges,c'est une mesure entre deux elements ainsi il est dit qu'on prend la distance la plus courte (cf mesurer les distances comme tu dis) donc aucune influence du rang arriere. Pour le phenix, la citation anglaise me parait pourtant claire avec le within qui implique que la figurine doit se trouver a l'interieur du rayon donne.

A la maniere que l'on dit a 1PS mini d'une unite on ne prend pas le centre mais le point le plus proche, il faut donc que ton socle se trouve entierement dans le rayon donne.

Ne pas oublier que la reformation est quand meme limitee au double du mouvement normal pour chaque figurine quand meme

[quote name='kiri' timestamp='1369764768' post='2372114'] même s'ils sont morts ou on quittés l'unité? Tu t'appuies sur quoi pour affirmer ça? [/quote] S'ils sont morts ou ont quitte l'unite avant le jet, ils ne comptent pas dans l'effectif.

Tu l'as dit toi meme, s'il ne peux pas s'integrer a l'unite il ne peux pas en beneficier.

[quote name='Nekhro' timestamp='1369735981' post='2371776'] [quote name='Arkatalink' timestamp='1369733858' post='2371754']Certes le GBR p3 nous dit qu'aucune caracteristique ne peux etre superieure a 10, mais mon avis est que cela se limite au profil de base, car sinon les mentions contraires sur de nombreux sorts/objets/capacites seraient superflues.[/quote]Les caractéristiques sont toujours limitées à 10, qu'elles soient de base ou améliorées en cours de partie (sauf, comme toujours, mention contraire). [/quote] C'est bien ce que je pensais alors. Cependant, dans ce cas, pourquoi a t on une limitation explicite dans les sorts (par exemple l'imprecation du lepreux de nurgle) et non pas sur les attributs de domaines? Y a t il une precision sur cela en VO? Si on se base sur cette logique (le fait que les limitations sont explicites dans le sort cite et non pas dans l'attribut) et le fait que le LA > GBR, cela devrait surpasser la p3 du GBR et rendre caduque cette limitation qui n'apparait plus.

Bonjour, Suite au lancement d'un choeur cacophonique en pleine melee, il nous est venu une question en tete. L'augmentation des caracteristiques via l'attribut de domaine de Slaanesh est il limite? N'ayant aucune precision dans la description je pense que non. Certes le GBR p3 nous dit qu'aucune caracteristique ne peux etre superieure a 10, mais mon avis est que cela se limite au profil de base, car sinon les mentions contraires sur de nombreux sorts/objets/capacites seraient superflues. Auriez vous une idee de comment gerer cela? PS : pour l'amusement cela nous a amene statistiquement a une centaine de blessures (la flemme de lancer les dés )

[quote name='Nekhro' timestamp='1369520628' post='2370387'] [quote name='Arkatalink' timestamp='1369519961' post='2370378']Hummm, les deux regles ne sont pas incompatibles? (echec auto et reussite auto sur double as)[/quote]Quel échec automatique ? Le seul dont vous parlez est celui que vous déduisez du Commandement 0. Où est-il inscrit en toutes lettres qu'un Commandement de 0 est un échec automatique ? [quote name='Arkatalink' timestamp='1369519961' post='2370378']A priori, cette regle de reussite sur double as ne fonctionne que si la carac n'est pas 0.[/quote]Relis le paragraphe que j'ai indiqué. Rien ne dit que la caractéristique doit être différente de 0 pour réussir automatiquement sur un double 1. C'est toi qui l'invente là. [/quote] Un Cd de 0 est un echec auto car il est ecrit en toutes lettres qu'une caracteristique a 0 donne un echec auto (juste au dessus de celui du paragraphe du Cd). Bah c'est juste de la logique pour la suite : un chapitre general ou on te dis que toute carac' a 0 donne un echec auto. Ensuite on precise pour le commandement l'histoire du double as, cependant en l'abscence d'indication contraire sur le Cd 0 cela implique qu'il faille basculer sur la regle generale donc echec auto.

[quote name='Nekhro' timestamp='1369516949' post='2370348'] Vous oubliez un peu qu'un double 1 sur une test de Commandement est toujours une réussite (p.10 de l'EBR). Et ça vaut aussi pour les tests de moral (Courage Insensé). [/quote] Hummm, les deux regles ne sont pas incompatibles? (echec auto et reussite auto sur double as) A priori, cette regle de reussite sur double as ne fonctionne que si la carac n'est pas 0.

[quote name='guillaume brans' timestamp='1369492321' post='2370213'] Ça ne me semble pas approprié, le cd -, n'est pas une valeur, c'est l'inverse (une non-valeur, donc pour moi une structure n'a pas de commandement, elle ne peut être prise en compte, c'est déjà très fort car on prend celui des montures par ex mais faut pas abuser non plus: "comment ça on peut pas utiliser le moral du carénage en cuivre, les roues sont pas d'accord d'ailleurs le fut du canon à gauche aimerait bénéficier de la présence charismatique du général lol ..." [/quote] Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce soit bizarre (mais avec Tzeentch qu'est ce qui est vraiement bizarre? ), cependant le "-" est bien une valeur (egale a 0, cf GBR p4°. La dessus, pas de negociation possible. Dans le cadre des animaux qui tirent le char, il est bien decrit que l'on utilise jamais le Cd de ces bestioles (description du char dans le GBR). Mais rien n'est dit quant a la structure. (pour la presence charismatique, le sort en empeche l'utilisation *joke* )

[quote name='MrShad' timestamp='1369491634' post='2370207'] A mon avis dans ton cas précis, ça s'annule. Un peu comme avec les armes lourdes et la frappe toujours en premiers ^^. Par contre pour les tests de moral, échec auto... Après ce n'est que mon interprétation, mais ça me semble le plus logique. [/quote] Effectivement en toute logique j'ai pense a la meme comparaison. Cependant, dans notre cas, on aurait, a la maniere de arme lourde et ASF, "echec auto" (du au Cd 0) annule "reussite auto" (marque de slaanesh). Ainsi on effectue le test (a la maniere du "on utilise l'init de la fig pour la comparaison, sans les deux regles speciales"), donc echec auto. Il en va de meme avec le moral a Cd 0 et indemoralisable (je pense par exemple au tank a vapeur). A priori cela impliquerait des echecs auto en Cd a tous ces types de figs... Et cela me parait un poil tres bourrin pour un sort de ce niveau.

[quote name='Necrarch' timestamp='1369489748' post='2370199'] En relisant les livres, en l'état, > je penche pour la version de Belgarath pour le Miasme, car c'est la caractéristique du profil qu'on modifie mais que celle-ci n'est pas utilisée par le volant. Je suis quand même étonné qu'une FAQ ne soit pas parue sur ce sujet (ou sinon je l'ai manquée) car le cas n'est pas hyper tordu et doit se croiser assez souvent, le miasme étant quand même bien pratique pour freiner un mec qui va bien vite sur son bestiau volant. [/quote] La description du sort n'indique nullement qu'il s'agit de la caracteristique de mouvement du profil qui est affectee. On parle unitquement de Mouvement. La creature volante dispose de 2 valeurs de mouvement (une au sol (profil) et une en mode vol (regle speciale)). En application stricte de la lecture des descriptifs, les deux valeurs sont affectées. Je ne vois pas ou est le probleme a ce niveau la. De plus la regle de vol n'empeche pas d'affecter cette caracteristique de mouvement.

[quote name='Gorgork' timestamp='1369488420' post='2370192'] Dans le cas des chars le - n'étant pas une valeur, tu ne peux pas l'utiliser AMHA donc tu prend celui des auriges. Pour tout le reste, le Cd le plus bas= LE CD LE PLUS BAS, point barre, non? [/quote] En fait, le - represente un Cd de 0 (p4 GBR). Donc on peut utiliser cette valeur a priori. Aussi, classiquement, on utilise uniquement le commandement de l'equipage (la p86 precise qu'on utilise pas le commandement des animaux, mais rien n'est dit quant a reste du profil, notamment de la structure et son Cd 0). Vu que rien n'est dit a ce propos (ou tout du moins je n'ai rien vu a ce propos), je pencherais vers un Cd 0 du coup pour l'unite (a la maniere du test d'init rate automatiquement comme dans le cadre d'un combat avec un geant). Ainsi, en toute logique, cela impliquerait que lorsqu'un profil mixte est affecte par ce sort, il rate automatiquement tous ses tests de commandement (panique, terreur, moral). Cela engendre une autre question du type : si cette unite rate automatiquement ses tests de commandements mais est affectee aussi par une regle lui donnant une reussite automatique a ces memes tests (par exemple marque de slaanesh pour la peur, terreur et panique), que se passe t il? Echec, reussite, pile ou face?

Bonjour, je voudrais profiter de ce post pour poser une question a nouveau quant au sort de traitrise de tzeentch. Si on le lance sur un profil mixte, quel commandement utilise t on? (par exemple pour les chars, artilleries, monstres avec equipage, etc) A priori la plus basse, mais dans de nombreux cas, le Cd le plus bas est celui signifie par un -. Du coup plus de Cd pour la figurine? Cd des destriers utilisable?

A priori, pour le Miasme, je dirai que c'est le mouvement (quel que soit sa forme) qui est reduit. Le sort ne parlant pas de caracteristique de base, cela implique, en mon sens, que c'est la valeur finale qui est affectee. Cependant, je n'ai pas d'appui de references pour confirmer cela, meme si la formulation du sort ne laisse pas de negociation possible quant au mode de mouvement affecte.

Si je ne me trompe pas, cela ne se transmet pas. Les des reviennent au lanceur du sort (un gars de tzeentch a priori). Les demons n'ont pas acces au domaine de tzeentch mais aux arcanes de tzeentch (a moins que ce n'etait que dans les anciennes versions). S'il a acces au meme domaine, il aura le meme attribut donc la question ne se posera pas, mais j'ai un doute sur cela.

[quote name='Wolfy' timestamp='1369312712' post='2369039'] Tu dis que t'as pas bougé puisque t'étais déjà à 1ps ? Ben pourtant selon les règles t'étais obligé de t'[u]arrêter[/u] à 1ps, c'est donc que tu as avancé [/quote] Alors on va reprendre : position initiale 1ps d'ecart entre les 2 unites, on jette la distance a faire (x ps), "oh bizarre je suis deja a 1ps avant meme d'entamer mon mouvement" => distance parcourue 0ps (meme arrondit au superieur suivant les regles) => mouvement nul => pas de mouvement. Apres si tu as vraiment un argument justifie qui dit que deplacer une figurine de 0ps (ie la laisser sur place) est un mouvement, je suis preneur. PS : je ne suis pas la pour negocier le bout de gras, perso je m'en fiche, mais trouver une reponse claire et precise a apporter dans ces cas la (ie un truc ecrit dans une regle, faq, etc...), et non pas un bon sens logique discutable a l'infini en fonction des joueurs. [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1369312988' post='2369041'] "MOVE OR FIRE [...] A weapon with the Move or Fire special rule cannot be fired in the Shooting phase if the model moved earlier in the turn. This even applies if the model in question [u]was forced to move as the result of a spell or other such compulsory action[/u]" [/quote] (desole pour le double post on a ecrit en meme temps ^^) La dessus encore, je suis tout a fait d'accord. Cependant un mouvement meme forcé de 0ps (ie la fig reste sur place sans aucun changement) compte t il comme un deplacement?

[quote name='Wolfy' timestamp='1369306060' post='2368971'] ça te dit que lorsque tu arrives à 1ps d'un obstacle, tu t'arrêtes, sans considération de où tu pars. Si t'étais déjà à 1ps de l'obstacle, ben tant pis pour toi. De plus, sur la même page: [quote]"Une figurine dotée d'un mouvement aléatoire ne peut pas déclarer de charge, et est toujours déplacée lors de l'étape des mouvement obligatoires."[/quote] C'est [u]toujours[/u] déplacé lors de l'étape des [u][b]mouvements obligatoires[/b][/u]. Dans ton cas tu t'es obligatoirement déplacé, ne serait-ce que du millième de l'épaisseur d'un poil de Q. De plus, dans le cas du canon, il s'oriente vers l'unité ennemie la plus proche, au minimum tu fais un pivot, ne serait-ce encore une fois que du millième de l'épaisseur d'un poil de Q. [/quote] Pour ne pas repartir sur la discussion au dessus et l'approximation du obligatoire du mouvement aleatoire (ce que tu souligne et met en gras peut signifier simplement que son mouvement s'il a lieu s'effectue durant cette etape c'est tout). Si tu effectue bien tes placements tu ne bouges pas d'un millieme de poil de Q comme tu dis, donc d'ou ma question a nouveau, y a t il un vraie reference comme quoi un deplacement de 0ps (a savoir je ne bouge pas d'un poil), compte pour un deplacement. Pour reprendre ta premiere phrase, je suis d'accord je m'arrete a 1ps, donc je ne bouge pas, tant mieux pour moi (on peut tourner chaque phrase dans son interet ).

[quote name='Vnicent' timestamp='1369296291' post='2368872'] [quote] Aurais tu une reference de ce que tu avances? A savoir qu'un deplacement obligatoire impossible a realiser (ie figurine bloquee) compte comme un deplacement. [/quote] La tu pars chercher loin, pour répondre à ta question je peux aussi dire qu'un mouvement de 0ps reste un mouvement car le contraire n'est précisé nulle part. [/quote] justement, la reference c'est pour eviter toute discussion ulterieure, sinon tout le monde ne voit pas la meme chose forcement. (la magie de la multiplication des regles floues...) [quote] Citation p74, Mouvement Aléatoire: [...] Si le mouvement aléatoire d'une figurine l'amène à 1ps d'une unité amie ou d'un terrain infranchissable, elle s'arrête immédiatement et ne peut pas se déplacer davantage lors de cette phase de mouvement. [...] [/quote] Si l'unite amie se trouve a 1ps, donc deplacement impossible (arret immediat avant le moindre mouvement) si on suit celle citation.

[quote name='Wodan' timestamp='1369237857' post='2368497'] Tu DOIS effectuer ton mouvement obligatoire. Donc tu en détermine la valeure (avec 3D6 ici) et quoi qu'il arrive (bloqué par unité/décors) tu ne pourras pas tirer car tu auras alors fais ton mouvement aléatoire. Même si tu ne t'ai en pratique pas déplacé. [/quote] Aurais tu une reference de ce que tu avances? A savoir qu'un deplacement obligatoire impossible a realiser (ie figurine bloquee) compte comme un deplacement. @Erebor : je crois meme que tu t'es trompe de champ de bataille, mais merci quand meme

[quote name='Kerhor' timestamp='1369235105' post='2368468'] Sur un as, le porteur subit une blessure sans save. C'est pas marquée enflammée. [/quote] Les attaques de l'epee sont enflammees. A priori cette blessure est aussi enflammee mais effectivement ce n'est pas ecrit, mais tout concorde en ce sens.

Bah si l'adversaire effectue des attaques enflammees il n'est pas pret de te tuer effectivement (c'est cool aussi avec l'epee des feux de l'enfer )

[quote name='Nekhro' timestamp='1369234028' post='2368445'] [quote name='Arkatalink' timestamp='1369233770' post='2368440']L'esprit de la regle? Cad?[/quote]L'Esprit de la Règle (ou des Concepteurs aka EDC) est plutôt que le Canon Apocalypse cherche à aller vers l'ennemie le plus proche, pas à tirer. Les concepteurs n'ont pas jugé (pensé ?) utile de préciser qu'il ne pouvait pas tirer puisqu'ils bougeraient dans la quasi totalité des cas. [/quote] Ok. Comme dans l'ancien LA en gros. On s'est arrete dessus pour notre bataille tellement ca paraissait bizarre... Donc si je resume, d'apres les regles, le fait d'avoir mouvement aleatoire "oblige" a bouger. Si on empeche ce mouvement (blocage d'unite), on peut tirer donc. J'ai bon? Apres c'est sur que c'est moins dans l'esprit (il auraient pu laisser l'entree de tempete du chaos)...