Arkatalink

Pas de sauvegarde d'armure => ok Les sauvegardes invulnerables ne sont pas des sauvegardes d'armure (sinon ca aurait le meme nom) => donc autorisee Ca inflige la perte d'un PV => donc blessure => donc sauvegarde invu autorisee (avec RM si possible aussi). L'invu n'est pas autorisee si la figurine est retiree du jeu (type save or die), ou lorsque le sort precise sans sauvegarde d'aucune sorte possible.

[quote name='Nekhro' timestamp='1355525711' post='2268285'] [quote name='Arkatalink' timestamp='1355524521' post='2268277']la p100 dit "donnent des regles speciales a une unite ou affectent tous ces membres. Dans ce cas, toute unite combinee (dont le personnage) est affectee".[/quote]Sauf qu'une marque payée à une unité l'est comme un équipement. L'unité ne reçoit pas la règle en court de partie (ce qui pourrait donc affecter les personnages qui la rejoignent). La marque du Chaos rentre dans le cas de la p.100 de l'EBR qui dit «qu'un personnage ne fait pas bénéficier de ses règles spéciales l'unité qu'il rejoint et vice et versa». Chacune des marque ne vaut que pour la figurine qui la porte (dans le cas d'une unité, il faut considérer que c'est chaque membre qui la porte, bien que le coût soit global à l'unité). C'est comme si tu jouais un personnage avec la règle Frappe en Premier dans une unité qui a la règle Frappe en Dernier. Les règles ne s'annulent pas, chacun joue avec la sienne. [/quote] Ok. Vu comme ca, je vois. Merki beaucoup pour ses reponses et du temps passe

[quote]Arkatalink, le 14 décembre 2012 - 23:01, dit :Citation Arkatalink, le 14 décembre 2012 - 22:12, dit :Si un heros sans marque du chaos rejoins une unite avec une marque, celui ci beneficie t il des effets de la marque?Si il possede une marque et que l'unite rejointe en possede une autre, lquelle s'applique? Si l'on suit les regles du LA et p100 du livre de base, lorsqu'une unite est marquee toute l'unite en beneficie, ainsi un heros qui la rejoint fait partie de l'unite, ainsi il beneficie de ses effets aussi non? Dans cette meme logique, le heros marque peut beneficier ainsi des effets de deux marques? (rien de semble indiquer le contraire dans les deux livres)Tu as du mal lire la p.100 car il est dit qu’un personnage ne fait pas bénéficier de ses règles spéciales l’unité qu’il rejoint et vice et versa. La marque payée à une unité ne vaut que pour elle, comme un équipement, car elle la porte. [/quote] la p100 dit "donnent des regles speciales a une unite ou affectent tous ces membres. Dans ce cas, toute unite combinee (dont le personnage) est affectee". Le LA dit "une figurine ne peut pas porter plus d'une marque" => ainsi, on ne peut acheter deux marques pour une unite ou un heros (je pense qu'on est ok la dessus). Ainsi, rien n'interdit suivant les regles le cumul des marques, cependant si vous avez une reference je suis preneur.

Merci de ces reponses rapides. Certes en lisant le LA certaines auraient pu etre evitees mais cela s'inscrit dans une suite de discussion entre "rp" et regles. Je me permet de demander quelques precisions afin d'eviter tout malentendu ulterieur avec mes adversaires. [quote][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2268248"][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_images/warfo/snapback.png[/img][/url]Arkatalink, le 14 décembre 2012 - 22:12, dit : Archaon est decrit comme l'elu des dieux, ainsi il est sorcier de niveau 2, cependant il n'y a aucune precision quant au domaine de magie suivi. Peut il prendre parmis tous les domaines du livre de base? Parmis tous les domaaines de magie du chaos?Il est marqué comme étant un Sorcier de Tzeentch. Il doit donc prendre le domaine de Tzeentch.[/quote] Il est ecrit elu de tzeentch, du coup il n'y a pas de marque qui impose le domaine. Et la description n'indique pas le domaine. Bien que je n'ai rien contre l'interpretation (qui est logique somme toute), aurais tu une reference officielle pour cela? (je n'ai pas trouve dans les faq). [quote][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2268248"][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_images/warfo/snapback.png[/img][/url]Arkatalink, le 14 décembre 2012 - 22:12, dit : Une fois le demon de la tueuse de rois libere, peut il etre confine via des objets type Bouclier runique du chaos?Que veux-tu dire par «confiner» ? Une fois libéré, le démon ne peut plus être confiner. Le Bouclier Runique du Chaos rend seulement le bouclier «normal».[/quote] Confiner signifie dans mon sens annuler le pouvoir du demon. La description dit que c'est impossible. Le bouclier annule le pouvoir. Le bouclier prend le pas du coup? Si oui, une fois le possesseur du bouclier elimine, le demon apparait immediatement du coup ou faut il l'invoquer a nouveau? [quote]Arkatalink, le 14 décembre 2012 - 22:12, dit :Si un heros sans marque du chaos rejoins une unite avec une marque, celui ci beneficie t il des effets de la marque?Si il possede une marque et que l'unite rejointe en possede une autre, lquelle s'applique?[/quote] Si l'on suit les regles du LA et p100 du livre de base, lorsqu'une unite est marquee toute l'unite en beneficie, ainsi un heros qui la rejoint fait partie de l'unite, ainsi il beneficie de ses effets aussi non? Dans cette meme logique, le heros marque peut beneficier ainsi des effets de deux marques? (rien de semble indiquer le contraire dans les deux livres) Merci d'avance.

Bonsoir, j'aurais besoin d'aide sur l'interpretation de differents points de regles pour les armees de guerriers du chaos. Archaon est decrit comme l'elu des dieux, ainsi il est sorcier de niveau 2, cependant il n'y a aucune precision quant au domaine de magie suivi. Peut il prendre parmis tous les domaines du livre de base? Parmis tous les domaaines de magie du chaos? En tant qu'elu du nurgle, l'adversaire a un malus de 1 au tir et au cac pour toucher archaon. Est ce -1 a la CT et a la CC, ou -1 sur le jet? (je pensais notamment vis a vis des fleches aspics des RdT) Est ce que le fait d'etre elu des dieux lui procure le benefice des 4 marques du chaos en plus des benefice decrit d'elu? L'armure de Morkar protege t elle aussi contre les attaques tuant instantanement? Une fois le demon de la tueuse de rois libere, peut il etre confine via des objets type Bouclier runique du chaos? Si oui, une fois l'effet qui annule les pouvoirs magique "elimine", le demon est il toujours considere comme libere ou faut il a nouveau le liberer? Si archaon doit faire un jet sur l'oeil des dieux, ignore t il les effets folie et l'oeil est ferme? Si un heros sans marque du chaos rejoins une unite avec une marque, celui ci beneficie t il des effets de la marque? Si un heros avec marque rejoins une unite sans marque, celle ci beneficie t elle des effets de la marque? Si il possede une marque et que l'unite rejointe en possede une autre, lquelle s'applique? Merci d'avance pour vos reponses. PS : oui je sais y'en a beaucoup ^^

[quote name='Itchi' timestamp='1354889843' post='2264623'] Bonjour, En relisant le livre de règles et quelques sujet sur le forum, je me suis retrouvé face à une règle essentielle mais qui me pose un problème d'interprétation/traduction. If the victorious unit's pursuit roll is equal to or greater than the Flee roll scored by the fleeing enemy unit, the fleeing unit is completely destroyed [b][u][size="3"]where they stand[/size][/u][/b]. All the troops are cut down as they turn to run, or are scattered beyond hope of regrouping — remove the entire unit as casualties. In reality not all the fleeing troops will have been slain, but any who've survived will be so broken in spirit that there's no chance of them fighting again this day. (p. 56) C'est clairement le "where they stand" qui me pose problème. En bref, l'unité ennemie qui fuit (ou a fui : encore une histoire de présent passé^^) et est rattrapée, est-elle détruite sur place (c'est-à-dire là où le CaC avait lieu), ou est-elle détruite à la distance des 2d6 pas dont elle a fuit ? Donc est-ce que le "where they stand" concerne l'endroit du CaC, ou concerne-t-il l'endroit où se retrouve l'unité selon sa distance de fuite ? Dans l'interprétation et le déroulement de la phase, il me semble qu'elle doit être détruite à l'endroit même du CaC mais je suis pris d'un doute qu'il me faut absolument clarifier... En vous remerciant d'avance. PS : me suis planter sur le tag ... [Contact] ... Sry [/quote] Unite detruite sur la place du CaC l'ayant fait fuir. Ensuite avancee de la distance de poursuite. C'est pour eviter les magouilles de poursuites au travers d'autres unites.

Bonjour, ceci est une suite au post concernant la liste d'armee a 10k pour GdC Quelques petits changements de derniere minute : 6 chevaliers ont etes enleves et remplaces par 3 dragons ogres (une petite envie soudaine, j'aime bien ces bestiaux ). Petite description de la table : 3m*1.50m, assez sobre. Niveau decors, 2 collines sur chaque bord au centre, une montagne sur le flanc droit (avec un plateau au sommet pour les volants ) a 50cm du bord droit. L'adversaire : 4500 points de HE avec 5500 points d'Empire. Deploiement : un centre fort avec les elus a droite de la colline avec la triplette de canons apocalypse. A droite des elus, deux packs de GdC. A gauche de l'artillerie, pack de maraudeurs et serie de monstres. Le tout est parseme de packs de trolls, autels du chaos et chiens du chaos. Les cavaleries lourdes sont a droite et a gauche des troupes a pied. On neglige la flanc droit et le conournement de montagne. Les heors volants se trouvent a proximite de la montagne pour profiter de son couvert et soutenir le flanc droit et le centre. Deploiement adverse : Centre fort autour d'un autel de guerre (4 regiments dont de la garde maritime et des joueurs d'epee). Une batterie d'artillerie protegee par la montagne et une paire de grands aigles. Reiksguard et escorteurs sur le flanc droit pour contourner rapidement la montagne abandonnee par le Chaos (une unite d'eclaireurs sur mon flanc droit s'est installee). Flanc gauche, grosse cavalerie du cercle interieur soutenue par 2 chars et un regiment de lions blancs. La colline couverte d'arquebusiers, arbaletriers, balliste. Heros adverses : 2 archimages elfes a pied (vie et haute magie), un sorcier humain sur pegase (metal). Un seigneur sur griffon et un boss de la reiksgard. Les HE/Empire commencent a jouer. T1 HE/E : Mouvement => rapide avancee sur le flanc droit des deux cavaleries. Le flanc gauche se prepare a charger plus tard. Sortie du sorcier sur pegase, soutenu par des escorteurs. Magie => quelques amelio qui sont lancees sans grand interets Tir => une unite de cavaliers maraudeurs se fait detruire, trois coups de canon sans gravite (deux GdC morts), un enfant du chaos et un pv sur le prince demon. T1 GdC : Mouv. => on avance, menaces par les canons apocalypse. Les heros volants se mettent en place sur la montagne. Le centre des elus avance plutot bien avec le soutien des trolls et du general. Reformation flanc droit Shaggoth + Chevaliers en preparation de charge tour 2 sur eclaireurs et cavalerie adverse qui avance. Flanc gauche un peu bloque par la stupidite des trolls. On avance a portee maxi pour eviter les batteries feu d'enfer. Magie => Oeil de tzeentch sur Archimage de haute magie (hummm anatheme de vaul... Oups...), flammes du phenix sur la reiksgard mais sans dommages. Le reste a ete dissipe/rate (notamment ptite faille infernale)...Tant pis... Tir => 2 canons sur 3 tirent. 1 Hit sur Archimage (haute magie), attention messire rate... One shot (ouf livre de hoeth elimine et plus d'anatheme ^^). 2eme canon sur l'autre archimage, fiasco, petit sourire et Bzzz!! J'adore la marionnette infernale Le second archimage est elimine, les autres sorciers humains sont laisses a -1PV. Une bonne phase finalement. Les cavaliers maraudeurs survivants tentent d'eliminer un grand aigle a la hache de jet (perte d'un pv). On obtient l'invu sur les elus avec les autels des dieux (elus +1 endu/force + invu). T2 HE/E : Ca sent deja le sapin... Changement de strategie, on ne peut plus se permettre d'attendre et canarder. Mouv => le flanc gauche avance pour profiter des trolls qui bloquent l'avancee du chaos, on se prepare a la charge prochaine. Magie => plutot calme du coup, les flammes du phenix sont dissipees. Tir => On donne tout ! Les trolls avances et les chiens du chaos eparpilles sont pris pour cibles de meme que les heros avances et le flanc droit (shaggoth + chevaliers). Peu de reussite. Seul quelques chiens elimines. L'artillerie ne fait pas vraiment mieux, les GdC et Elus de Tzeetch encaissent biene t protegent ceux derriere. La seconde unite de cavaliers maraudeurs est eliminee. T2 GdC : On savoure la domination a venir surtout en magie. Mouv => le centre avance bien et droit en ordre de marche. Trolls en redirections, encaissement des canons. Les geants avancents encadres par des chiens survivants. Les chiens bloquent les charges prochaines du flanc gauche adverse, tandis que notre cavalerie se met en position avec les shaggoths. Les trolls du flanc gauche encore stupides bloquent les maraudeurs >.< Shaggoth et Chevaliers du chaos chargent les chasseurs sur le flanc droit. La reiksgard est chargee de flanc par le Seigneur sur disque avec epee des feux d'enfer. Charge du PD (apres redirection d'arquebusiers en fuite) de flanc sur la cavalerie lourde elfique. Le sorcier de Tzeentch sur disque reste tranquille sur la montagne avec l'idee de mettre une bonne faille sur les joueurs d'epee. Magie => 12 des generes !!! Deluge d'immondice rate, malediction du lepreux pas lance sur les joueurs d'epee (je voulais commencer a preparer pour le combo avec devoreur d'ames du sorcier de la mort). Flammes de tzeentch sur un char un peu genant... 4 touches ratées... Tentative de faille sur les joueurs d'epee... Surprise, banniere du dragon monde (le truc qui les immunise a tous les sorts >.<). Tant pis, une phase dans le vent... Tir => Toujours deux canons sur trois qui tirent. On vise l'autel de guerre, mais a coté... Le sorcier sur pegase est vise et touche, il lui reste qu'un PV en fin >.< CaC => Chasseurs elimines par le shaggoth et la cavalerie qui se reforment pour accueillir les escorteurs et la reiksgard. Le prince demon gagne son combat de 1, la cavalerie fuit et est rattrapee. Le PD est derriere la grosse artillerie adverse... Oups (mais il a ete rentabilise deja ^^). Le seigneur sur disque defit le boss humain dans son pack de chevaliers. Hop popo de force pour assurer (et heureusement au vu des des pour blesser lances >.<), et hop de la pulpe d'humain. La cavalerie s'enfuit hors de la table, laissant les escorteurs seuls et bien entoures. Flanc droit nettoye. T3 HE/E : Mouv => Charges sur les chiens sur le flanc gauche des chevaliers et d'un char. L'autre char charge avec les lions blancs un regiments de GdC de Khorne. Le seigneur sur griffon charge des chiens un peu trop avances. Un pack de troll est charge par les joueurs d'epee au centre soutenus par l'autel de guerre. Le char elfe echoue dans sa charge de flanc des trolls. Les arquebusiers en fuite se rallient. Magie => ben une petite priere pour des touches enflammees sur les trolls charges. Tir => Un geant fini par tomber sous les coup des arquebusiers. Les pieces d'artilleries se tournent vers le PD et l'eliminent finalement apres 2 tirs de canon et de feu d'enfer. Des chiens sont elimines a gauche, un troll tombe aussi. A droite, les escorteurs tentent de faire du degat sans reussite CaC => les chiens se sacrifient, et laissent les chevaliers du cercle interieur avec un char faire une charge irresistible sur la chevalerie du chaos a gauche (qui vont etre soutenus par un enfant du chaos et des dragons ogres). Les GdC de khorne sont battus puis rattrapes par les lions blancs, qui se retrouvent a present a environ 15 ps des trolls stupides (et du pack de 80 maraudeurs ^^). Bon voila on s'est arrete la pour aujourd'hui (c'est long quand meme a gerer tout ca ^^). La suite prochainement. Estimations : pertes GdC env 2000 points, pertes HE/E env 4500 points. Si vous avez des commentaires n'hesitez pas (la suite arrivera surement demain ou mardi).

[quote name='Wolfy' timestamp='1342850221' post='2178541'] [quote]3 ) Peut on utiliser plusieurs fois le 3eme oeil de Tzeentch sur une meme phase de Magie?[/quote] J'aimerai apporter une précision à la réponse concernant cette question. Dans le LA,concernant le 3è Oeil, il est mentionné [i]"Si le sorcier se sert de ce don, il ne peut pas utiliser ses propres sorts [u]lors du même tour[/u]"[/i]. Donc soit tu joues avec les sorts d'un sorcier en ligne de vue pendant toute ta phase de magie, soit tu joues avec les tiens. [/quote] Mais tu peux des le depart prendre les sorts d'un sorcier adverse, te resservir du 3eme oeil sur un autre sorcier, et utiliser ses sorts du coup. On ne sert ainsi pas de ses propres sorts, non?

Bonjour, voila une interrogation qui vient de jaillir devant mes yeux. N'ayant pas trouve de reponse sur le livre de regle, je viens vous poser la question ici. J'ai un personnage immunise a la peur, terreur, panique (marque de slaanesh). Il se trouve dans une unite lambda sans immunites. Que se passe t il si cette unite a un test de peur, terreur ou panique a faire? Se trouve t elle immunisee? Fait elle son jet de commandement et en cas d'echec s'enfuit (pour la terreur et panique) elle sans le personnage qui se retrouve seul du coup? Le personnage est il entraine dans la fuite? Pour moi, vu qu'on utilise le plus haut commandement (celui du personnage dans ce cas), on tombe sous les regles du personnages qui le rendent immunise. Du coup cela se transmet il? PS : dans le livre de regle, j'ai juste vu que l'immunite a la psychologie ne fonctionnait que si une majorite des figurines de l'unite y sont soumises. Cependant il ne s'agit pas la d'une immunite a la psychologie mais de 3 immunites separees.

[quote] 1) Il est marque que toute unité a 12 pas du chaudron Khainiite est tenace, l est-il lui meme aussi ( tenace) ? [/quote] A priori etant lui meme Khainite, ainsi que les matriarches qui l'entourent je dirai oui. (je l'ai toujours vu ainsi d'ailleurs) [quote] 2) il est note que les gardienne peuvent lancer une bénédiction meme au cac, si elle lance la bénédiction sur elle, une autre unité dans les 24 pas ne peut pas recevoir de bénédiction ? Ou bien, on peut z chaque fois lancer une bénédiction sur les gardienne et sur une autre unité ? [/quote] Tu ne peux lancer qu'une seule benediction. Ainsi si tu la lance sur les matriarches de ton chaudron, tu ne pourras pas affecter d'autres unites amies. En esperant t'avoir aide.

Nickel alors Quelques modifications mineures du coup. Maraudeurs passes a poil et a 80. (sans armure legere bouclier) Un pack de cavaliers maraudeurs passes a Hache de jet + musicien. Pack de GdC de Nurgle, remplace par Tzeentch et etendard de volupte (au lieu de etendard tranchant). Shaggoth avec arme lourde (au lieu de arme additionnelle). Elus avec Hallebarde. Ca mene a 10001 points. Le pendentif en plumes d'aiges rentre bien dans les couts ca va de ce cote. Pour le SS de Nurgle (oui j'aime bien ce domaine ^^), en fait je l'avais mis sorcier tout court mais j'etait limite pour les items magiques... Du coup il est repasse seigneur (apres pour le domaine Nurgle ou un autre ca peut aller Feu/Cieux/Ombre je peux jouer sur avec l'autre non affilie pour ca (ou optimiser le domaine de la mort ca peut le faire)) => t'en penses quoi? Ca fait grapiller 20 points pour un item magique encore... Hummm j'me tate... Hummm, le sorcier de Slaanesh, j'avoue la, c'est juste pour coller une immunite a la panique/peur a une unite. Apres ca reste 10 pour en plus pour un objet si je vire la marque de Nurgle a l'autre... => livre des secrets pour avoir un blast de feu en plus? Amulette d'obsidienne en switchant avec le ptit sorcier? Effectivement le metal ne me fait pas peur mis a part sur une irre, mais ya le parch de protection pour ca justement. (en meme temps irre dit fiasco avec la marionette il va pas me faire chier longtemps ce sorcier ^^).

Quels seront les prix du tournois?

Message initial edite avec nouvelle mouture de l'armee (cf post au dessus).

[quote name='Kapteyn' timestamp='1342712062' post='2177707'] Y'a du avoir 20 pages de discussion a l'époque de sa sortie pour interpréter la relance, pas mal de gens soutenant que le prince pouvait faire relancer l'adversaire grace à ce don. [/quote] D'anciens joueurs chaotiques m'ont dit la meme chose. Y a t il une FAQ officielle concernant cela qui est apparue quelque part?

Ouf, je vais m'en sortir Voici une derniere mouture des Lords d'apres tes derniers conseils Aku. Dis moi ce que tu en penses (hop ajout des unites aussi ). [color="#FF0000"]Seigneurs et Heros :[/color] [color="#0000FF"]- Prince demon [/color] Sorcier Niveau 2 Marque de Tzeentch 3eme Oeil de Tzeentch Fureur du Dieu du Sang Flot de corruption => cout 460 [color="#0000FF"]- Seigneur sorcier[/color] Niveau 4 Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Homoncule Siamois Marionnette infernale Talisman de preservation => cout 410 [color="#0000FF"]- Seigneur sorcier[/color] Marque de Nurgle Parchemin de protection La langue noire => cout 320 [color="#0000FF"]- Sorcier du Chaos[/color] Niveau 2 (domaine de la mort) Icone de fer maudit Collier de Khorne Pierre de pouvoir Musc soporifique => cout 190 [color="#0000FF"]- Sorcier du Chaos[/color] Marque de Slaanesh Parchemin de dissipation => cout 115 [color="#0000FF"]- Heros exalte[/color] Grande banniere Banniere des Dieux Bouclier Marque de Tzeentch => cout 275 [color="#0000FF"] - Seigneur du Chaos[/color] Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Epee des feux de l'enfer (ou demon du chaos, je me tate la. Les deux sont bien bourrines ). Potion de Force (si epee des feux de l'enfer) Pendentif en plumes d'aigle => cout 350 [color="#0000FF"]- Seigneur du Chaos (general)[/color] Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Mot d'agonie Lame d'ether Bouclier ensorcele Autre badine du trompeur Talisman d'endurance => cout 380 [color="#FF0000"]=> Cout Total : 2500 pts[/color] [color="#FF0000"]Unites de base :[/color] [color="#0000FF"] - Chiens du chaos*30 [6*5][/color] => cout 180 [color="#0000FF"][color="#000000"]=> pour la redirection en masse.[/color] - Maraudeurs du Chaos*60[/color] Marque de Khorne EMC Arme lourde Armure legere Bouclier => cout 470 => un gros pave lourd pour l'impact a pas cher ! [color="#0000FF"]- Cavaliers maraudeurs *20 [2*10][/color] Javelots Armure legere Marque de Slaanesh => Cout 320 => Redirection la encore avec un peu plus d'impact que les chiens du chaos. [color="#0000FF"]- Guerriers du Chaos*30[/color] Marque de Nurgle Bouclier EMC Etendard tranchant => Cout 585 => une unite bien chainte a eliminer avec l'etendard pour taper de l'armure adverse. [color="#0000FF"]- Guerriers du Chaos*30[/color] Marque de Khorne Bouclier Hallerbarde EMC Banniere de rapidite => Cout 585 => Une unite avec mouvement augmente pour arriver au plus vite a l'impact. Hallebarde pour frapper plus fort ! [color="#0000FF"]- Guerriers du Chaos*20[/color] Marque de Khorne Bouclier Hallerbarde EMC Banniere de la flamme eternelle => cout 420 => une unite d'impact sur les creature avec regen' ou inflammables. [color="#FF0000"] => Cout Total 2550 Unites Speciales :[/color] [color="#0000FF"] - Elus du Chaos*30[/color] Marque de Tzeentch EMC Bouclier Banniere Hurlante Faveur des Dieux => cout 695 => Un bon pave d'elus, avoir au plus vite le 12 sur l'oeil des dieux. J'hesite a remplacer le bouclier par une Hallebarde si l'invu ne vient pas vite... (ou le rajouter au depend d'une marque d'un enfant du chaos par exemple). [color="#0000FF"]- Trolls *18 [3*6][/color] => cout 810 => Un gros pack ou 3 petits ? j'hesites, gros gros impact mais faible si une grosse unites avec attaques enflammees, ou alors 3 plus ptites pour un encaissement des canons / redirection. [color="#0000FF"]- Chevaliers du Chaos*15[/color] Marque de Tzeentch EMC Etendard de la fournaise => cout 710 => une grosse cavalerie bien protegee face au tir (4+ invu). [color="#0000FF"]- Chevaliers du Chaos*15[/color] Marque de Nurgle EMC Banniere de rage => cout 715 => une bonne grosse unites... Sans invu mais difficile a toucher au tir/cac, mais frenetique pour un gros impact ! [color="#FF0000"]=> Cout Total : 2930 Unites Rares :[/color] [color="#0000FF"]- Autel de Guerre *3[/color] Marque de Tzeentch => cout 450 [color="#0000FF"] - Canon apocalypse*3[/color] => cout 615 => autant se faire plaisir avec la triplette Par contre si ca misfire de trop les sorciers vont prendre cher vu leur nombre ^^ [color="#0000FF"]- Shaggoth[/color] Arme additionnelle => cout 275 => j'aime bien ce gros bestiau qui peut avoir ses bons cotes malgre sa faible armure. [color="#0000FF"] - Geant*2[/color] Marque de Slaanesh => cout 530 => Deux geants qui frappent en premier. Quoi de mieux? [color="#0000FF"]- Enfants du Chaos*2[/color] Marque de Slaanesh => cout 150 => Je n'aime pas voir mes enfants se faire eliminer sans frapper une fois au CaC (pour la redirection ca dependra surtout de leurs jets comme pour les trolls ). [color="#FF0000"] => Cout Total : 2020[/color] Voila, j'hesite a reduire le sorcier de la mort au niv 1 pour mettre un cri tonitruant au sorcier de tzeentch + un ptit objet a 15 ailleurs ou sang acide sur le demon. Cela convient un peu plus? Niveau strategie, pas trop de changement par rapport a l'initiale. Si ce n'est plus de redirection et de packs qu'au debut. Des unites rapides separees plus nombreuses pour prendre en tenaille la ligne de fond adverse aussi.

Voila, j'ai bien reflechi a tes conseils Aku. Du coup je te propose une ebauche nouvelle des lords. Afin de profiter du potentiel martial de tous les heros du Chaos, je les ai renforce avec des invulnerables et offert un maximum de mobilite (afin d'offrir des sorties de regiment aisees pour de la chasse au isoles). Alors pour un volume total de 2500 points (25% du format a 10 000) : [color="#0000FF"] - Prince demon [/color] Sorcier Niveau 1 Manteau du Chaos 3eme Oeil de Tzeentch Marque de Tzeentch => cout 455 => Le cote sorcier de Tzeentch est pour venir en complement du Seigneur sorcier afin d'etre sur d'obtenir la fameuse faille. Il lui faudra arriver rapidement en vue des sorciers adverses pour profiter du 3eme oeil. La marque de Tzeentch augmente son invu et couplee au manteau du chaos sa survabilite est augmentee (tout en evitant les CaC dangereux). Objectif Harcelement ! [color="#0000FF"]- Seigneur sorcier[/color] Niveau 4 Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Homoncule Siamois Armure du Morrslieb Epee runique du Chaos Familier de Sort => cout 430 => Objectif obtenir tous les sorts de Tzeentch (avec le familier plus le prince demon). Avec son invu a 3+ je ne m'inquietes pas trop pour lui. L'epee runique augmente ses capacites martiales si besoin est d'un CaC ou d'un monstre trop collant. [color="#0000FF"]- Seigneur sorcier[/color] Marque de Nurgle Parchemin de dissipation Talisman de preservation Glaive de Senescence Bouclier ensorcele Destrier du Chaos Caparaconne => cout 379 => la magie du Grand papa nurgle est super interessante je trouve. Une ptite invu pour la route et un epee somme toute chiante au cas ou un heros ou monstre viendrait le defier. Mobilite aussi accrue avec le destrier. [color="#0000FF"]- Sorcier du Chaos[/color] Niveau 2 (domaine de la mort) Marionnette infernale Icone de fer maudit Graine de renaissance Musc soporifique Destrier du chaos caparaconne => cout 206 => il aura sa place dans le pave d'elu pour les proteger un ptit moment avec l'icone et au besoin les quitter avec son destrier. [color="#0000FF"] - Heros exalte[/color] Grande banniere Banniere des Dieux => cout 260 => un ptit porteur a poil mais bien entoure a priori avec les regiments de guerriers tout autour. [color="#0000FF"] - Seigneur du Chaos[/color] Marque de Tzeentch Collier de Khorne Epee demon du Chaos Mot d'agonie Disque de Tzeentch Bouclier => cout 390 => un seigneur chasseur de monstres, avec une invu a 5+ (marque de Tzeentch+collier), et la mobilite du disque cela me semble etre un bon compromis (au depend du Dieu du sang, je l'accorde ^^). [color="#0000FF"] - Seigneur du Chaos[/color] Marque de Tzeentch Armure du destin Lame d'ether Disque de Tzeentch Cri tonitruant Flot de corruption => cout 380 => un second seigneur chasseur, en mode plus fouine avec le souffle et le cri, survabilite accrue cependant au depend de la force de frappe, plutot interessant face a de gros packs armures. Voila voila, dis moi ce que tu en penses de cette selection de lords. (le reste de la liste arrive dans l'apres midi, car long a taper).

[quote name='Anwarn' timestamp='1342683622' post='2177329'] [quote]Avions nous tort?[/quote] D'ailleurs pour les tentacules il n'est pas précisé sorcier uniquement... parce que c'est un objet caba [/quote] Etrangement non, il s'agit d'un don du chaos, accessible uniquement au Prince demon (a cause de son cout), qui lui n'est pas sorcier (de base). D'ou notre interpretation, car sans cela ce don serait vraiment inutile (ou tout du moins assez bizarre dans sa description/restriction). Hummm, bizarre cette histoire...

[quote name='akulechaoteux' timestamp='1342646134' post='2177196'] Le texte est assez clair : "la figurine peut ..." donc seul le porteur peut relancer UNE fois un dés LORS D'UN LANCEMENT DE SORT . A noté qu'avec le Troisième Oeil de Tzeentch - tu ne peux pas invoquer de figurine sur la table - tu ne peux pas rendre des points de vie Ce qui veut dire que si tu piques des sorts à un vampire par exemple, tu ne peux pas invoquer de zombie ou autre . (d'ailleurs ça n'a aucun intérêt, tout leur sort on la précision Mort Vivant ... ce qui veut dire qu'au final tu ne peux lancer que le projo du domaine ... pas méga utile . Ce qui veut dire aussi que tu ne peux utiliser le sort "Vigueur de Printemps" du domaine de la vie . MAIS, en revanche, tu peux utiliser l'attribut des domaines librement, car ce sont des effets se rajoutant aux sorts et n'étant pas eux même des sorts, ce qui veut dire ... qu'en lançant un sort du domaine de la vie autre que Vigueur, tu peux rendre des PV à une fig à portée !! J'espère que tout est claire pour toi maintenant ! Aku [/quote] Merci de ta reponse Aku. Je pense qu'il va falloir que l'on revoit toutes nos interpretations des objets avec mes camarades de bataille... Pour nous, tant que cela n'etait pas clairement explicite, les dés relancables ou bonus etaient allouables a tous (ex : mon sorcier de tzeentch canalise un dés de pouvoir/dissip => hop je peux l'utiliser avec un autre sorcier, Le tantacule permet de relancer un dé de lancement de sort, mon adversaire lance un sort et fait un double 6, hop relance le 6). Avions nous tort? Si je comprend ta logique d'interpretation, cela signifierai que le dé bonus du familier de pouvoir n'est utilisable que par son proprietaire? De la meme maniere, les capacites du Tentacule de Tzeentch ne s'appliquent pour pour les lancements de sort ou dissipation du personnage possedant le don? (cela rend cette option beaucoup moins interessante par rappport a son cout, de meme il est bizarre qu'elle ne soit pas encadree sorciers uniquements du coup...) PS @Moderateur : desole si le sujet s'etend un peu mais cela reste dans la thematique des objets magiques des GdC. S'il y a un soucis n'hesitez pas a m'en faire part.

Merci beaucoup. Puis je me permettre une question bonus? Le Sang de Tzeentch permet il de relancer un dés adverse? Un dés allié? Ou est ce limite au seuls dés que lance la figurine portant l'objet?

Bonjour, j'aurais quelques questions concernant les objets magiques des Guerriers du Chaos. 1 ) Lorsqu'un sorcier niv 1 utilise le 3eme Oeil de Tzeentch, connait il tous les sorts du sorcier adverse en vue ou simplement 1 sort tire au hasard parmis ceux du sorcier ? 2 ) Lorsqu'on utilise le 3eme oeil de Tzeentch, peut on utiliser le pouvoir de domaine associe aux sorts "volés"? 3 ) Peut on utiliser plusieurs fois le 3eme oeil de Tzeentch sur une meme phase de Magie? 4 ) Concernant le Suaire pourri, il est dit que les figurines non-nurgle en contact avec la banniere sont affectees par l'effet. Cela se limite t il aux figurines en contact avec le porteur de la banniere ou les figurines en contact avec l'unite possedant la banniere? Merci d'avance.

Hummm... j'aime decidemment beaucoup ton argumentaire... Je vais revoir cette liste d'armee ! Je crois que je vais y apporter pas mal de changements (surtout niveau des tailles d'unites pour multiplier les cibles autour des gros packs d'infanterie). J'aime l'idee originelle des chiens en rampage sur le champ de bataille. Je vais revoir une autre composition pour mes Lords que je posterai rapidement. Merci beaucoup de tes conseils.

[quote name='Nekhro' timestamp='1342609298' post='2176807'] Non, il ne devient pas un personnage. Il est obligé de lancer/relever un défi, mais ne fait pas de jet sur le tableau de L’Œil des Dieux (sauf s’il y a un Autel de Guerre sur la table). C’est une bizarrerie de la FAQ qui étend l’obligation de lancer/relever un défi alors qu’elle est notés dans la règle L’Œil des Dieux qui n’est pas accessible aux champions d’unités à l’origine. N’oublie pas de mettre le TAG approprié à ton titre [/quote] Il te faut un Autel de Guerre sur la table pour que tes champions d'unite beneficient de l'Oeil des Dieux.

Cool merci de la reponse rapide. Au passage, j'ai fait quelques modifications pour M le Moderateur, j'espere que cela conviendra. Pour en revenir a la liste d'armee, je vais deja repondre a tes interrogations. [quote]-jouerez vous des scénarios ? [/quote] Apres avoir effectue plusieurs escarmourches a 10 000 vs 10 000, nous reflechissons justement a une campagne, dans la thematique d'Invasion Chaotique. Il y aura donc des scenarii possibles (allant de la simple annihilation, siege, course aux ressources, capture de heros, etc tout cela etant en cours de mise en place (on a un peu de mal avec les nouvelles regles ). Voila pourquoi cette armee se voudra plus polyvalente que adaptee a un adversaire particulier (quelques modification seront possibles bien entendu mais de l'ordre maximum de 20% de l'armee). (au passage si vous avez des idees ou un site regroupant des scenarii pour grosse bataille je suis preneur ). [quote]- votre table de jeu sera-t-elle suffisamment grande ? En longueur ? [/quote] A ce niveau la a priori pas de soucis, on joue actuellement sur une table d'environ 5m de longueur et nos tests precedents a cette echelle sont plutot satisfaisant (sauf pour le joueur ork ^^), mais on a la possibilite d'agrandir le terrain de jeu sans soucis [quote]-comment aller vous jouez les vents de magie ? 2D6 ? si c'est le cas, il est totalement inutile de sortir tout plein de sorcier lvl 4 ,et tu peux à la place gagné plein de point à mettre en unité ou en héros [/quote] On joue effectivement a 2D6 de magie. Nous n'avons pas trouve a l'heure actuelle une regle interessante pour augmenter cela. 3 Sorciers, je ne trouve pas cela trop, afin d'obtenir 2 domaines dont un optimisé (ou alors 3 domaines sans 3eme oeil de Tzeentch). Si tu as des suggestions concernant la gestion des Vents de magie a cette echelle, je suis tout ouie. [quote]Les cavaliers maraudeurs et les chiens du chaos sont des unités légères dont le rôle un celui de support : écran pour les tirs, gêne de l'adversaire (oups je me mets devant ton canon orgue, je fais sortir tes fanatiques, je fais tester pour tes marches forcés ...) , pression psychologique (j'ai mes cavaliers maraudeurs dans ton dos, tu fais quoi ? ) et parfois ... combattent contre du léger (contre des unités de redirection, des tireurs ou tirailleurs légers, des MdG surtout ....) ou non (charge suicide sur un mage ...) , mais dont le but premier est le sacrifice (redirection pour faire perdre un tour à une unité, l'amener là où tu veux qu'elle aille , et ça marche encore mieux si c'est frénétique l(unité adverse pas toi) ) , et bien d'autres utilisation (charge de dos pour apporter le +3 au RC, scénario ...) Du coup jouer une unité de 20 est inutile en mon sens, moi je multiplierais les unités de 6-7 de slaanesh , avec musicien, (PE si vous joué avec les scénario sang et gloire) , hache javelot et armure légère (tu as les points) pour avoir une unité qui fait chié, qui peut aller au CaC sur une MdG avec F5 et faire quelques morts, ou harceler avec les haches . Pareil pour les chiens : plein d'unité de 5 . Une unité de 30 ne sert à rien (aucun impact, aucune résistance, pas de bannière, ne peut pas servir de chausson à un personnage ... ) . Sans compter qu'avec les EdC tu peux monter jusqu'à 10 poses en phase de déploiement qui ne donneront strictement aucune information à l'adversaire . [/quote] Concernant la taille des regiments d'unites "legeres", celle ci est totalement adaptable. J''ai presente des packs de 20 et 30 par soucis de clarte. Ceux ci ont cependant tendance a se diviser en packs de 10 en fonction de l'adversaire. En dessous de cette taille je trouve cela trop faible pour apporter un interet diversif. A cogiter cependant (ne serait ce que remplacer les fleaux par de sjavelots ca peut etre cool). [quote]Si vous joué la magie à 2D6 , sort un PD si ça t'amuse, avec les tentacules et la fureur (envoie des sorts, avec la tentacule c'est cool surtout pour la dissip, et la fureur permet à l'adversaire de perdre un précieux sort dessus si il est assez bête, et la bestiole garde un bon impact . LvL 3 suffisant . Domaine ... pas tzeentch , je dirais les cieux (comète , chaine d'éclair ...) , ou la mort (le dévoreur d'âme en version amélioré peut se révéler superbe , un rayon de 24 pas c'est un cercle de 48 pas de diamètre ... et snipe de perso A coté un lvl 4 de tzeentch sur disque avec l'équipement qui va bien : cri tonitruant, troisième oeil, 3+ invu, grosse armure et une petite arme magique, avec la marionnette . en mode bunker, je me balade, et le domaine de tzeentch reste à se format un must : le pandémonium touche toute la table, plus une unité est grosse et plus la trahison fera des morts, et la faille reste toujours aussi fun : sur un 11 ou un 12, ça fait péter 15 gars comme 80 ... [/quote] Le Prince demon, je le trouve beaucoup trop faible a present au CaC, couple a son absence d'objets magiques. Aussi la marque de Tzeentch me parait indispensable pour sa survie (invu 4+), d'ou son domaine de Tzeentch, si je ne prend pas d'autre sorcier de Tzeentch, l'avoir lvl 4 est necessaire (bien que du coup il y a un risque de ne plus avoir la faille). Par ailleurs c'est le seul qui peut posseder le tentacule de Tzeentch. Je le trouve plus efficace qu'un sorcier de tzeentch sur disque. Autant pour la mobilite que la puissance au cas ou au CaC. Le sorcier sur disque je n'aime pas l'utiliser seul. A la limite dans un gros pack de chiens du chaos c'est interessant. Par contre, il est clair qu'il y a des domaines tres interessants (cieux, mort notamment) mais pour cela on compte sur le 3eme oeil de tzeentch . [quote]A côté de ça , sort 3 ou 4 lvl 1/2 , qui te serviront à avoir des sorts utiles dans certains cas, une possibilité de canaliser pas mal de dés, et des porteurs d'objet caba pas cher : 2 du domaine de nurgle pour avoir la regen et la pluie (pas de portée ... miam) par exemple, tu peux essayer d'avoir le Coma du domaine de slaanesh, sinon le feu reste une valeur sûr (grosse boulette) ., l'ombre peut être un excellent choix, non pas pour les sorts mais pour l'attribut : op mon général se téléporte d'un bout à l'autre de la table ... à toi de voir ce que tu préfère ! Niveau objet caba : PAM, Langue Noire, Badine du Trompeur, Pierre de Pouvoir planqué au fond dans des unités de 20 maraudeurs AL Slaanesh voir solo s'ils sont monté . [/quote] Hummm, j'y ai pense a avoir plusieurs sorciers bas niveau, cependant le cout chez le chaos est exorbitant a ce niveau. A voir en supprimant le dragon, ya moyen d'en caser 2 je pense Pour l'attribut du domaine de l'ombre, j'aime bien, mais ses restrictions le rendent inutile a ce niveau je trouve (portee et meme type de troupe). Je suis peu fan des objets a utilisation unique mais je vais revoir cela si je mise sur une masse de sorciers bas niveau. [quote]Arme Lourde pour tes maraudeurs : à 80 les combats vont durer bien longtemps que 1 tour , surtout à ce format donc ARME LOURDE ! bien mieux que le fléau tu t'en rendras compte ! [/quote] J'ai du mal avec les armes lourdes a cause du Frappe en dernier... sur des packs comme ca, d'apres les parties tests que nous avons faites, on s'est rendu compte de l'interet de frapper vite et fort. Les plus longs combats de grosses troupes ont rarement dure plus de 2 tours. En cas de prolongement de combat, la difference se cree avec les unites en soutien. [quote]le PGB bannière des Dieux est bien, mais du coup joue avec à fond : dans les élus, avec 3 Autels autour (pour la tenacité) , les maraudeurs aussi et une unité de GdC à portée . Les élus devront avoir faveur des Dieux et Bannière Hurlante pour avoir le bonus 3+invu/tenacité le plus tôt possible , la bannière de rage n'a pas sa place, car si tu es frénétique, l'adversaire peut jouer avec toi comme il veut (obliger de faire des charge irré/poursuivre) . [/quote] Pour le PGB, j'ai tendance a le mettre dans le pack de maraudeurs (avec leur 20 de front cela permet une grande mobilite au porteur). A proximite du pack de Nurgle. Les elus sont censes obtenir rapidement leur tenacite, du coup le PGB ne leur servira pas longtemps. Par contre bonne idee effectivement la Banniere hurlante, je pourrai ainsi profiter de leur bonus invu au CaC du bouclier a 5+. Les 3 autels sont bien entendu concentres des le depart pour leur fournir la tenacite au plus vite avant de changer de cible. [quote]L'unité de GdC de nurgle va servir à quoi ? à ce format le suaire est profondément inutile : yes je t'ai tué 2 elfes ! a merde t'en a 50 ... avec la bannière de Volupté, Tzeentch et bouclier tu peux avoir une unité Bunker . en rang de 5 ou plus si troupaille [/quote] Le nurgle est la par experience. Il s'agit la d'une unite particulierement dissuasive. Le suaire, avec des endu 3 en moyenne en face tu elimine facilement une moitie de rang ar tour, j'aime bien pour aider (aussi j'ai souvent de la reussite sur la discipline des troupes du coup la Volupte je m'en sert rarement). Mais a voir pour les muter en Khornus. (mais du coup recycler les dechus et ca fait 2 paves de Khornus... Manque d'universalite du Chaos tout ca ). [quote]Canon Apo : 2 , c'est bien mais à 3000 pts on en sort deux en étant un peu sale, à 10 000 lâche toi, fait appel a tes connaissances GdC pour qu'ils t'en prêtent ... sort la triplette mini ! [/quote] Effectivement, mais le soucis vient qu'il faudra se separer d'un monstre ou reduire le noyau d'armee. A voir, j'aime les canons apo aussi 3 ou 4 c'est cool (toujours moyen de recup' les figs manquantes) [quote]En revanche je suis très très fan des géants Slaaneshi, si tu peux en mettre un deuxième ... [/quote] Ca coute relativement cher, en mettre deux, avec leur pauvre sauvegarde en fait des cibles de choix. A voir a la place d'un shaggoth [quote]Les Trolls ... par 13 ouai .. c'est vrai que si l'adversaire veut les tuer et qu'il n'a pas d'attaque enflammée, le temps qu'ils les tuent, ils vont finir avec un nombre de don impressionnant, mais le soucis c'est que s'il envoie son unité attaque enflammée dedans .. paf ... du coup je les mettrais en 2x6 . Voir même dans un tout autre rôle, CF mon post sur le Lord sur Dragon [/quote] Les adversaires enflammes, je tente de les eliminer tres rapidement. Par 6 plutot que 13 ca peut etre interessant mais en force de soutien non pas de percussion. A mediter. [quote]Les enfants du chaos ... tu crois que slaanesh à une utilité ? ^^ à poil !. [/quote] J'ai peur qu'ils ne se fassent dezinguer au Cac avant d'agir avec leur faible init' d'ou le Slaanesh (mauvaise experience a ce niveau la ^^). [quote]Les déchus ... mouai, pourquoi pas, mais par 30 je dis bof : autant ils ont plein d'attaque , autant par 30 , si tu ne les mets pas en horde il y aura plein d'attaque perdu . Deux unités de 15 peuvent être pas mal par contre pour aller meuler de la troupaille . [/quote] Cette unite est la en sacrifice. Avec leur grande force de frappe et leur mouvement accru, elle va concentrer un maximum de tirs. Si je veux l'exploiter au Cac, il me faut au moins un rang sacrifiable (ils arrivent en general a 1 rang et demi au Cac). A voir la division de 15 ca peut procurer de la mobilite accrue. [quote]Pareil , je séparerais le bus de chevaliers en 2 unités de 10 (Fournaise/bannière de Rage) et 2 unités de 5 khorneuse pour du massacre de troupaille pure : parce que 30 chevaliers , en horde ça n'ait pas maniable (ou alors bannière Guide, là OK) , et les 2 rangs de derrière vont donner une seule attaque de soutien alors qu'ils en ont 3 .. dommage . En plus ça te permet de faire des charges combinés magnifiques (30 CdC mettront plus de temps à tué une unité avec peu de CdC en contact au premier rang, que si tu as 15 CdC qui envoie leur 3A chacun ...) . [/quote] Le probleme avec eux est leur cout. Il a tendance a attirer les boulets de canon et tirs de catapulte. En petits packs, ils ont tendance a disparaitre rapidement (qu'une seule banniere de la fournaise). A voir le pack de 10 et celui de 20 en horde. Sachant que par ailleurs, ils sont utilises en second couteau une fois l'impact de la troupaille donne. Du coup leur mobilite restreinte en grosse horde n'est pas trop genante. [quote]Où sont les gros Lord qui tache ? Plusieurs choix : -le lord sur dragon : en face, à 10 000 pts, le mec il aura mini 3-4 canon, il ne pourra pas tout shooter, mais le lord à 750 pts, c'est la cible la plus juteuse et la menace directe : BOOM, tu n'as pas d'invu, rien face à ça : ciao bonsoir . Le seul moyen de le jouer à ce format c'est avec un écran de Troll jusqu'à qu'il puisse charger ou se mettre hors de portée des canons . (un troll c'est 3PV et gen, ça arrête un boulet assez efficacement, tu mets 2 trolls entre toi et le canon, et ton dragon est tranquille . -un lord tenace avec 3+ invu en mode scotch est juste géniale à ce format : oups ta troupe de 50 Lion Blanc est bloqué ... -un chasseur de Cavalerie lourde c'est : Lame d'éther, une petite invu ,marque de khorne et zou, je taillade , j'ai F5 toi E3-4 et moi j'ignore ta sauvegarde d'armure ... PAF . -un ouvreur de boite peut être pratique (Epée +3A, Khorne, Potion de Force ....) -ou à l'ancienne : Epée des Feu de l'Enfer + Heaume aux yeux innombrables pour faire des trous dans les monstres et les persos . -le duelliste : autre badine, Khorne, Hache de Khorne, bouclier, Armure de Zhrakk, amulette d'Opale, Mot d'Agonie -le relou Mère des Lames, Armure de Damnation Autre Badine du Trompeur .[/quote] A voir pour le gros qui tache (une vieille habitude de duelliste le pack runique du chaos), je me tate a le convertir en chasseur de monstres plutot avec une petite invu sait on jamais. je revois cela. Voir supprimer le dragon pour deux dadas et optimiser en objets magiques... En avoir deux dans le style peut etre cool (sachant que un ira a priori dans la horde de chevalerie lourde, voire les deux pour les amener rapidement au cac en securite). [quote]Niveau stratégie : je mettrais l'unité de Maraudeurs + les élus + le bunker de GdC (tzeentch boubou) d'un coté, avec pas mal de redirection, les autels autour des élus, les enfants du chaos, pour bloquer se flanc et temporiser, et à coté, je sortirais le grand jeu de l'autre côté avec une unité un peu plus lente de GdC de khorne qui envoie du steak, et plein d'unité rapide qui enfonce sont flanc ,pour remonter ensuite . sur le flanc droit . Ca vaut ce que ça vaut ! et ça dépend aussi du déploiement adverse . [/quote] Le pack de 80 maraudeurs avec PGB tient tres bien un flanc a lui seul. Avec un soutien par le centre d'une regiment de GdC c'est nickel. Ensuite ca s'aligne naturellement, Elus et autres packs de GdC soutenus par les autels. Dernier flanc rapide effectivement de maniere generale pour refermer au plus tot la porte (pouvant etre soutenu par la cavalerie lourde en fonction de l'adversaire). Le truc est de trouver une structure malleable et forte a la fois car je termine tres rapidement le placement avant mes adversaires (en terme de masse le chaos GdC est pas terrible mais ca les vaut largement ). [quote]En espérant avoir pu t'aider ^^ [/quote] Merci de ton avis precieux Camarade.

Bonsoir, voila je viens vers vous afin de vous presenter une liste d'armee consequente. En effet il s'agit la d'etablir une armee complete d'utilisation continue lors d'une campagne. Les armees adverses seront variees ou constituees d'alliances, voila pourquoi un profil polyvalent est necessaire a cette liste. Les personnages speciaux sont proscrits car cette campagne a pour but l'avenement de heros nouveaux. Voila, si vous avez des commentaires ou des critiques (constructives je l'espere) n'hesitez pas a m'en faire part. Je tiens a preciser que cette liste est issue d'autres listes qui ont pu etre testees en jeu (d'ou l'absence ou la presence de certaines unites que l'ont retrouve rarement). L'optique principale de l'armee afin de reste polyvalente, reste la domination magique couplee a une force de frappe puissante (bien que lente en majorite). Les heros guerriers seront la principalement pour maintenir la cohesion des troupes ou chasser les heros ennemis, tandis que les sorciers devront avant tout controler la magie adverse avec l'aide du demon en attendant le corps a corps. Les troupes d'infanterie seront relativement armorees afin de resister au pluies de fleches attendues. Ouf, je vais m'en sortir Voici une derniere mouture des Lords d'apres tes derniers conseils Aku. Dis moi ce que tu en penses (hop ajout des unites aussi ). [color="#FF0000"]Seigneurs et Heros :[/color] [color="#0000FF"]- Prince demon [/color] Sorcier Niveau 2 Marque de Tzeentch 3eme Oeil de Tzeentch Fureur du Dieu du Sang Flot de corruption => cout 460 [color="#0000FF"]- Seigneur sorcier[/color] Niveau 4 Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Homoncule Siamois Marionnette infernale Talisman de preservation => cout 410 [color="#0000FF"]- Seigneur sorcier[/color] Marque de Nurgle Parchemin de protection La langue noire => cout 320 [color="#0000FF"]- Sorcier du Chaos[/color] Niveau 2 (domaine de la mort) Icone de fer maudit Collier de Khorne Pierre de pouvoir Musc soporifique => cout 190 [color="#0000FF"]- Sorcier du Chaos[/color] Marque de Slaanesh Parchemin de dissipation => cout 115 [color="#0000FF"]- Heros exalte[/color] Grande banniere Banniere des Dieux Bouclier Marque de Tzeentch => cout 275 [color="#0000FF"] - Seigneur du Chaos[/color] Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Epee des feux de l'enfer (ou demon du chaos, je me tate la. Les deux sont bien bourrines ). Potion de Force (si epee des feux de l'enfer) Pendentif en plumes d'aigle => cout 350 [color="#0000FF"]- Seigneur du Chaos (general)[/color] Marque de Tzeentch Disque de Tzeentch Mot d'agonie Lame d'ether Bouclier ensorcele Autre badine du trompeur Talisman d'endurance => cout 380 [color="#FF0000"]=> Cout Total : 2500 pts[/color] [color="#FF0000"]Unites de base :[/color] [color="#0000FF"] - Chiens du chaos*30 [6*5][/color] => cout 180 [color="#0000FF"][color="#000000"]=> pour la redirection en masse.[/color] - Maraudeurs du Chaos*60[/color] Marque de Khorne EMC Arme lourde Armure legere Bouclier => cout 470 => un gros pave lourd pour l'impact a pas cher ! [color="#0000FF"]- Cavaliers maraudeurs *20 [2*10][/color] Javelots Armure legere Marque de Slaanesh => Cout 320 => Redirection la encore avec un peu plus d'impact que les chiens du chaos. [color="#0000FF"]- Guerriers du Chaos*30[/color] Marque de Nurgle Bouclier EMC Etendard tranchant => Cout 585 => une unite bien chainte a eliminer avec l'etendard pour taper de l'armure adverse. [color="#0000FF"]- Guerriers du Chaos*30[/color] Marque de Khorne Bouclier Hallerbarde EMC Banniere de rapidite => Cout 585 => Une unite avec mouvement augmente pour arriver au plus vite a l'impact. Hallebarde pour frapper plus fort ! [color="#0000FF"]- Guerriers du Chaos*20[/color] Marque de Khorne Bouclier Hallerbarde EMC Banniere de la flamme eternelle => cout 420 => une unite d'impact sur les creature avec regen' ou inflammables. [color="#FF0000"] => Cout Total 2550 Unites Speciales :[/color] [color="#0000FF"] - Elus du Chaos*30[/color] Marque de Tzeentch EMC Bouclier Banniere Hurlante Faveur des Dieux => cout 695 => Un bon pave d'elus, avoir au plus vite le 12 sur l'oeil des dieux. J'hesite a remplacer le bouclier par une Hallebarde si l'invu ne vient pas vite... (ou le rajouter au depend d'une marque d'un enfant du chaos par exemple). [color="#0000FF"]- Trolls *18 [3*6][/color] => cout 810 => Un gros pack ou 3 petits ? j'hesites, gros gros impact mais faible si une grosse unites avec attaques enflammees, ou alors 3 plus ptites pour un encaissement des canons / redirection. [color="#0000FF"]- Chevaliers du Chaos*15[/color] Marque de Tzeentch EMC Etendard de la fournaise => cout 710 => une grosse cavalerie bien protegee face au tir (4+ invu). [color="#0000FF"]- Chevaliers du Chaos*15[/color] Marque de Nurgle EMC Banniere de rage => cout 715 => une bonne grosse unites... Sans invu mais difficile a toucher au tir/cac, mais frenetique pour un gros impact ! [color="#FF0000"]=> Cout Total : 2930 Unites Rares :[/color] [color="#0000FF"]- Autel de Guerre *3[/color] Marque de Tzeentch => cout 450 [color="#0000FF"] - Canon apocalypse*3[/color] => cout 615 => autant se faire plaisir avec la triplette Par contre si ca misfire de trop les sorciers vont prendre cher vu leur nombre ^^ [color="#0000FF"]- Shaggoth[/color] Arme additionnelle => cout 275 => j'aime bien ce gros bestiau qui peut avoir ses bons cotes malgre sa faible armure. [color="#0000FF"] - Geant*2[/color] Marque de Slaanesh => cout 530 => Deux geants qui frappent en premier. Quoi de mieux? [color="#0000FF"]- Enfants du Chaos*2[/color] Marque de Slaanesh => cout 150 => Je n'aime pas voir mes enfants se faire eliminer sans frapper une fois au CaC (pour la redirection ca dependra surtout de leurs jets comme pour les trolls ). [color="#FF0000"] => Cout Total : 2020[/color] [color="#8B0000"] => COUT TOTAL DE L'ARMEE : 10 000 points (pile )[/color] Voila, j'hesite a reduire le sorcier de la mort au niv 1 pour mettre un cri tonitruant au sorcier de tzeentch + un ptit objet a 15 ailleurs ou sang acide sur le demon. Cela convient un peu plus? Niveau strategie, pas trop de changement par rapport a l'initiale. Si ce n'est plus de redirection et de packs qu'au debut. Des unites rapides separees plus nombreuses pour prendre en tenaille la ligne de fond adverse aussi. [color="darkred"] [color="#000000"]Niveau deploiement classiquement cela donnerait : - Flanc gauche : Maraudeurs soutenus par la cavalerie lourde, la GB etant sur le cote droit du pack de maraudeur afin d'en faire profiter les packs centraux. - Centre : le gros de l'infanterie, dechus en avant suivis pas les GdC qui pourront se disperser au besoin. - Flanc droit : place aux elus et chiens du chaos. Les cavaliers maraudeurs se placeront en fonction de l'adversaire afin d'harceler au plus tot ses troupes de tir ou ralentir les eventuelles charges. Les monstres seront quand a eux repartis en fonction des forces adverses. Voila j'espere vous avoir donne un maximum de details. En attendant vos commentaires. Arkatalink, Heraut Minotaure du Grand Nord. [/color][/color]

[quote name='Far2Casual' timestamp='1341487115' post='2167975'] Hé bien, la configuration en elle-même se défend très bien face à ce type de combo anti-magie. En effet, comme on passe les sorts avec très peu de dés (deux, voire trois) la probabilité d'un fiasco est très largement diminuée. Sur deux dés, même Pandémonium n'a qu'une chance sur 6 de générer un fiasco, ce qui est intéressant. De plus, même si on perd les niveaux de magie, il reste toujours trois objets de sort à lancer (sur le Titan et sur l'Arche) contre lesquels ils ne peuvent rien. Maintenant c'est sûr, on ne peut absolument rien faire contre un missfire canon apo + un coup de marionette mais tout cela, avec un peu de chance, ne sera plus qu'un mauvais souvenir en Octobre Mais qu'est la tentacule de tzeentch ? [/quote] Justement le soucis est que c'etait une armee basee sur le canon apo en masse pour eliminer les sorciers (avec marionette infernale) dont le Hierophante cible de base (avec hit et missfire), ca a un peu beaucoup pique...