Goul

Merci pour vos réponses qui confirment mon intuition que cet objet n'est pas ultime du tout. [quote name='Tartignolle' timestamp='1410432990' post='2630327'] [quote name='Goul' timestamp='1410429387' post='2630285'] Je joue prochainement une partie amicale à 10000 points avec Nagash. [/quote] Quel doux oxymore [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] [/quote] A ma décharge je joue avec 1000 points de moins (ce que normalement le monsieur invoque en une partie) et une liste pas optimisée du tout en sortant tout ce que j'ai dans mes placards. Ce sera donc réellement une partie Amicale avec Nagash Et si c'est trop fort, on handicapera encore plus pour les suivantes ! Bon et puis il n'a que 7 PV avec 4+/4+, la saturation de tirs/canons peut faire très mal, surtout dans un schéma grande armée. Pas sur qu'il tienne 2 tours à ce format. A 2000 points, il est insortable ou alors on n'a plus d'amis...

Bonjour, Je joue prochainement une partie amicale à 10000 points avec Nagash. En lisant les règles de Nagash, je n'arrive pas à être vraiment convaincu du mode de fonctionnement du stockage de dés. Il est dit que dans la phase de magie il peut stocker jusqu'à 4 dés de pouvoir réutilisables lors des prochaines phases de magie. Il n'est pas précisé qu'on peut stocker pendant SA phase de magie. Arkhan le noir a une règle similaire. Ma question : Peut-on stocker des dés dans toutes les phases ? C'est à dire garder des des de dissipation pour les utiliser en dés de pouvoir (comme des objets bien connus), ou bien on ne peut stocker que des des de pouvoir et donc, même si c'est pas précisé, c'est forcément pendant sa propre phase ? Merci pour vos réponses / interprétations... Ou version UK, si c'est un soucis de terminologie.

Je ne comprends pas bien cet argumentaire. Quand un livre d'armée sort, il n'est écrit nulle part que c'est une mise à jour officielle des règles de l'armée en question. Quand une nouvelle édition sort, il n'est écrit nulle part qu'elle remplace la précédente. A chaque nouveau livre, nouvelles règles. Si un livre dit que telle ou telle règle est à utiliser dans les parties de warhammer, c'est pour moi ce qu'il y a de plus officiel. Je comprends pas où il y a un quelconque doute. Il ne faut pas confondre avec les FAQ et erratas qui corrigent des points de règles ou clarifient des doutes. Je ne comprends pas non plus l'argument de dire que c'est pas juste si l'adversaire n'a pas les règles... C'est vrai pour tout LA. Perso quand je joue un nouveau LA (et de façon générale) j'explique à mon adversaire les règles spécifiques et nouvelles. Nagash est une évolution des règles et apporte un nouveau collège de magie utilisable par tous. Après rien n'oblige qui que ce soit à jouer avec les règles officielles. On peut même jouer en V6 si on veut, la police ne va pas débarquer. Mais n'en déplaise à certains, 50% de héros/seigneurs, la liste de la non vie et le domaine de la non vie sont des règles officielles et font désormais partie intégrante de Warhammer.

Tiens j'ai une petite question. Bien que n'ayant pas encore le livre de Nagash, je suis assidûment les discussions sur le sujet. Ce livre est considéré comme modifiant les règles officielles de la même façon qu'une FAQ. Sur un tournoi no limit j'ai pas trop de doute sur l'acceptation du nouveau domaine de magie qui est utilisable par tous (donc équilibré et pas abusé par rapport aux collèges qui retournent une partie). Par contre qu'en est-il de la légion des morts ? J'aurais tendance à dire refusé car pas listé dans les armées jouables du T3. Mais qu'en est il ? L'esprit du tournoi étant de tout autoriser (mercos, NdC...) sera-t-il prévu un update ? Là ou par contre j'ai plus de doute c'est sur le nouveau quota de 50% de seigneurs et 50% de héros... Le tournoi se fait avec les anciennes répartitions 25% ou avec les nouvelles 50% ? Merci pour les réponses.

Dur de battre Lothaire à ce jeu là, il a mis la barre très haute ! Thomas, on est d'accord, j'ai fais une liste plus fun/soft que d'habitude. On verra bien la note de compo De ce que je comprends de vos posts, Ca n'a pas l'air ultra restrictif.

Je précise d'abord que je ne râle pas, j'indique juste une crainte [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Mais si ça a râlé l'année dernière avant pendant et surtout après,... [size="2"]j'ai peut-être pas tord de m'inquiéter [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Ce qu'a vécu Lothaire c'est moche quand même non ? [quote name='Gus.' timestamp='1409590335' post='2625102'] Une liste ça ce note de manière global, en regardant les synergies/combos possible. Pas en appliquant un barème. [/quote] Je te rejoins complètement sur ce point mais c'est pas évident d'être impartial car on note souvent plus mal ce qu'on craint que ce qu'on joue. C'est humain. Et pour faire ça il faut déjà avoir un sacré bon niveau de jeu, de pratique et de maîtrise de toutes les armées. Bref être un halfling [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [quote name='Gus.' timestamp='1409590335' post='2625102'] Une bonne solution à la note de compo (que l'on applique chez les Halflings), c'est de faire noter les listes par différentes personnes, avec chacunes leurs propres critères, et de faire une moyenne des notes. Le problème, c'est que ça prend du temps. [/quote] c'est vrai que ça je trouve ça plutôt pas mal ! J'ai déjà vu des tournois où les joueurs notaient la listes de leurs adversaires selon plusieurs critères. Mais ça demande de l'organisation et ce n'est pas forcément juste non plus. [quote name='Gus.' timestamp='1409590335' post='2625102'] Donc on fait avec et on prie pour être dans les bonnes grâce du barème. Et puis pour info, Domane avait la seconde pire note de compo du tournoi, ça la pas empêché de finir premier. Donc tu as toutes tes chances Franck [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img] [/quote] On parle de Domande là [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] On ne joue pas vraiment dans la même cour. Il me semble que je ne l'ai jamais battu. Et vu le niveau des joueurs inscrits, je ne vise pas le podium mais m'en sortir avec un classement honorable. J'espère surtout avoir au moins une partie comme celle de dimanche avec François et de mon précédent adversaire dont j'ai oublié le prénom. [quote name='Anwarn' timestamp='1409591472' post='2625115'] Puis en passant, entre 2 Tav et 45 forestiers, je ne sais pas vraiment ce qui est le pire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] 45 forestiers c'est 900 points de rare, ça rentre pas. Mais bon, pour avoir affronté 3 TAV depuis que je joue ES, je n'en ai jamais achevé un. Un être du dessous et pouf malette les forestiers. Mais la simple boule de feu sur un N1 à 65 points en amélioré et les forestiers ne sont plus un danger pour personne. Après comme le disent Tartignolle et Augustin à juste titre, il ne faut pas comparer les unités indépendamment elles ont toutes leur forces et leur faiblesses et une compo de liste se mesure dans sa globalité. Je ne vais donc pas polémiquer inutilement, ça n'apporte rien, on va rentrer dans les débats de "truc bidule c'est trop fort et ça tue machin truc"... C'est pas forcément intéressant. Le tournoi me motive à fond car même si personnellement je ne risque pas vraiment de sortir de personnages spéciaux, je suis content d'en affronter (ça change) et j'aime beaucoup le côté no limit et décors magiques qui donnent des aspects stratégiques supplémentaires intéressants. Le scénario a le mérite d'être simple et d'obliger à bouger [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Donc motivé et envie d'y être et comme Gus ben on serrera les fesses en espérant être dans les bonnes grâces du barème.

[quote name='Tartignolle' timestamp='1409584435' post='2625053'] A mon avis, un tournoi avec restrictions ne fait que déplacer les déséquilibres, à part s'il est extrêmement bien ficelé. [/quote] Là dessus on est d'accord. Pour le reste tu interprètes mal mes propos. Lorsqu'à un tournoi tu as fini second tu as été le premier à râler sur l'attribution des points d'un match qui a été révélé à la fin du tournoi et qui n'a pas joué en ta faveur. C'était un petit tournoi sans grande envergure mais j'ai tout à fait compris ta frustration. C'est exactement ce qui me fait peur ici. Tu le fait en Bretonnien, si une pénalité s'applique à chaque tranche de 5 cavaliers save 2+ et que ça te coûte 3 ou 4 places au classement tu seras frustré non ? Et inversement si aucune pénalité ne s'applique aux listes full cav/char/pd, ceux qui jouent plus mou ou infanterie vont râler. Après je n'ai pas pu faire celui de l'année dernière, je ne peux donc pas juger si les pénalités ont été justes ou pas. Ce qui me fait peur (mais sans soute à tord) c'est vraiment l'effet t'as gagné tes matchs mais bon tu gagnes pas le tournoi parce que t'as mis des arcs à tes 100 archers gobelins qui ont fait 5 morts au tir sur tout le tournoi. Je prends cet exemple car j'ai affronté hier Couacs avec une armée gobelins super bien ficelée aussi agréable à affronter qu'à jouer sans squigs broyeurs ni plongeurs de la mort... Par contre il avait de mémoire 2 régiments de 55 archers gobelins là juste pour tanker... Il n'a pas fait un mort de la partie au tir. Après le but n'était pas de polémiquer, c'était vraiment pas mon objectif. Je voulais juste savoir ce qui était considéré comme compo agressive car c'est ultra subjectif.

ok mais comment savoir à partir de quel niveau c'est considéré comme mauvaise compo ? Exemple, je joue elfes sylvains, je mets 44 infanteries archers. Je me mets donc une grosse restriction sur une armée de tir. et le jour J j'apprends que je prends 3 points de combo parce que vous avez estimé que le seuil "bourrain" est 44 archers forcément, c'est décevant... J'aurais le même malus que celui qui aura mis un régiment de 110 archers rois des tombes avec Khalida dedans (oui j'avoue ce trip me plait bien)... Vous n'avez pas peur que ça fasse un peu "à la tête du client" ? Comment garantir que vous ne pénalisez pas telle ou telle armée plus qu'une autre ou tel ou tel joueur si vous mettez une note sur la liste après les avoir reçu ? Si je prends vos exemples, 2 TAV = -3 pts. 45 archers =-3 pts. Il faut vraiment des archers sacrément burnés et chanceux pour avoir une infime chance de gagner contre 2 TAV. En supposant que les archers font une touche sur 2, il faudrait 1440 tirs pour les mettre en pièce. Soit 32 tours de jeu... Et pourtant le malus est le même. Comment garantir l'objectivité et la justesse de la notation ? Je ne critique pas, l'idée est louable est compréhensible, mais la mise en oeuvre et son objectivité me laissent perplexe... Ceci dit, je ferai le tournoi, trop de fois que je le loupe, je ne le manquerai pas cette année

Bonjour, Quand aura-t-on une idée des malus sur les 20 points de liste d'armée afin de faire une liste friendly ? Merci.

[quote name='toubotouneuk' timestamp='1409143849' post='2622379'] Je dirais plutôt 4/9. [/quote] Non il faut prendre le problème à l'envers. Elle a une chance sur 3 de louper. Et si elle loupe elle a encore une chance sur 3 de louper. donc 1/3 * 1/3 =1/9 chance de louper totalement soit 8 chances sur 9 de réussir. Sinon pour le reste, je trouve très positif cette campagne. Nagash, j'ai beau avoir l'ancienne, je vais craquer sur la nouvelle qui est somptueuse. Le domaine est top. Sympa a jouer mais rien ne retourne une partie. C'est un domaine équilibré qui donnera des opportunités tactiques intéressantes sans réduire en cendre une deathstar en one shot. Bon après, j'avoue qu'en tant que joueur CV et RDT, cette campagne c'est que du bonheur pour moi. Mais pourquoi faut il attendre si longtemps ! c'est insoutenable

[quote name='willlouping' timestamp='1407772805' post='2613996'] je vais prendre du pop-corn aussi /> Goul, tu m'en as mi plein à la tronche avec tes ES mais tu étais un exelant joueur super cool ... merci pour cette belle déffaite et tes précieux conseil /> /> [/quote] Merci à toi aussi pour cette partie. Je t'en ai mis plein la figure juste parce que tu ne connaissais pas l'armée et la pierre de lune. Et là pour le coup j'ai eu de la chance, il y avait 2 grandes forêts et j'en ai posé 4 supplémentaires (le max). Le fait que tu aies commencé ne m'a pas pénalisé. Je pense que si on devait la rejouer aujourd'hui, tu gagnerais. Et puis je marque un paquet de points sur un hold up au dernier tour de tes équarisseurs. Même si j'ai tout donné et que ça a marché, au niveau stats, je devais pas prendre les 4. La partie a en ce qui me concerne été bien tendue, j'ai transpiré plus souvent qu'à mon tour, tu m'as quand même mis une belle pression comme je te l'avais dit J'ai aussi beaucoup aprécié cette partie et l'adversaire que tu es.

Merci pour la proposition de pop-corn mais je suis au régime la relance sur l'arme lourde, c'est vrai je l'ai faite dans un élan de confiance, mais tu m'as rappelé mon erreur à ce moment là et les relances ont donc été ignorées. Les relances en forêt tu les as eu aussi. Tiens, ma GB qui saute... Puis défis : j'ai arme lourde donc sans relance et toi tu as tout relancé à chaque tour alors que j'avais une meilleure init... le sort de domage direct est un gabarit qui cible un point sur la table. c'est donc tout à fait légal de le lancer dans le vide, c'est d'ailleurs parfois utilisé pour cibler juste à côté d'un CAC pour espérer la bonne déviation. Et pour le pégase, il restait 3 tours pour flinguer son dernier PV avec des tirs sans save et 200 points par rapport à tout mon gros pack bloqué... Y'a juste pas photo. Mon arc faisait 5 tirs et non 4 mais je n'ai pas utilisé un +1 pour blesser, mais juste le -1 save normal du perfo. On a tous les deux fait des erreurs, je ne pense pas avoir été le plus avantagé. Même si on enlève mon erreur sur la relance (qui t'as clairement plus aidé que moi), y'a aucune erreur qui a causé ta défaite. Alors que le coup du tur de contre charge me coûte le 20-0.

[quote name='Lakelui' timestamp='1407158488' post='2610624'] Pour finir, je suis dans les places fermées pour la première fois depuis très longtemps. Je prend le plus mauvais match up, Trucidor et les Wood Elves avec DS de Forestiers, pleins d'embuscades et d'éclaireurs. Super. Il a 3 forêtes en plus des 2 sur la table. Génial. Il a le premier tour. Encore mieux. Et là, c'est le drame. Beaucoup de discussions sur des règles, avec le recul, je pense que je me suis fait avoir bien plus qu'à son tour. On ne remettra pas en cause l'adversaire, mais le livre est récent et méconnu aussi bien par ceux qui le jouent que les joueurs en face. Il y a d'autres points de règles litigieux sur lesquels j'ai raison mais où quelques personnes qui passent plaident en faveur de l'adversaire. Je ne cherche même plus à comprendre. Je choisi la bonne stratégie, à savoir courir vite et tout droit. Mais quelques "oublis" de règles et quelques jets de dés foireux plus tard, je rend les armes. Je m'acharne à grapiller des points (spéciale dédicasse aux ombres et aux furies !). 5-15. Je pense sincérement qu'avec ma stratégie en place et les bonnes règles, je gagnais la partie. Dommage, ça me servira de leçon. [/quote] Bonjour à tous. Je suis un peu chagriné par ton intervention qui mérite selon moi des précisions. Oui c'est un mauvais matchup pour toi, c'est évident. Je n'ai pas eu 3 forêts, mais seulement 2, ce qui est le plus petit score possible. Quant aux 2 forêts sur la table, elle étaient trop petites pour servir à quoi que ce soit à part protéger tes propres ombres. J'ai le premier tour. Oui. grâce à mes 3 poses, j'ai toujours le +1 pour démarrer. Avec mes 67% de chance de commencer, sur les 5 matchs je n'ai commencé que 2 fois. Dont 1 avec toi. Bon t'avais 33% de chance de commencer, tu n'as pas commencé. C'est pas non plus le craquage du siècle. Je t'accorde que la partie a été compliquée. Fin de tournoi nous étions tous les 2 fatigués et nous avons fait TOUS LES DEUX des erreurs. Le fait que tout le monde intervienne et mette son grain de sel n'a pas aidé. Je me suis retrouvé à jouer contre une armée mais plein de généraux donnant tous leurs propres conseils. Dont, celui qui est pour moi de loin le meilleur joueur Français : coco et dont les conseils étaient loins d'être déconnant... Je pense que ça nous a mis la pression à tous les deux. Par contre, je ne peux pas te laisser sous entendre que tu t'es fait avoir plus souvent qu'à ton tour. Pour moi il y a eu 2 erreurs majeures mais qui n'ont rien à voir avec le livre elfes sylvains mais avec mon manque d'expériece des elfes et de l'ASF. Tu maitrises mieux que moi cette règle mais mon interprétation t'arrangeait. J'ai relu le livre et effectivement si 2 unités ont ASF, on ne relance pas et les attaques sont simultanées. Maintenant mon erreur sur le fait de relancer a profité à qui ? Tu as une armée de CAC, j'ai une armée de tir... Pour te citer "tant mieux ça m'arrange, c'est moi qui charge". Pour rappel lors de ta charge tour 1 sur mes soeurs, la relance t'as fait faire 2 poisons qui m'ont couté mon régiment de soeurs et ton irrésistible t'a fait impacter mes archers paraboles qui auraient fait le ménage dans tes harpies... Fameuses harpies qui t'ont fait un bouclier sur ton gros pack... Mon erreur (en toute bonne foi) que tu n'as pas essayer de contester (je pense de bonne foi également) ne m'a clairement pas profité et m'a couté très cher. La seconde erreur concerne le tir de contre charge. Tu as soutenu qu'un perso quittant une unité ne peut pas subir le tir de contre charge, c'est l'unité qui prend. Chose que l'arbitre a confirmé. Je n'ai donc pas insisté. J'ai relu le livre et j'ai parfaitement raison. C'est le personnage quittant l'unité qui prend les tirs. Il a par contre, droit à un attention messires à 4+. chose qui ne s'appliquait pas dans ton cas car tu étais sur pégase dans une unité d'infantrie. Clairement, ta GB qui m'a bloqué 5 tours de CAC (et donc 3 tours de tirs) aurait été flingué au tir de contre charge (23 tirs sur 3+ sans save), et l'autre pégase, pour rappel je l'ai découpé au CAC et tu avais raté un test de terrain dangereux, elle n'avait pas d'invu. Cette erreur m'a couté la table rase et donc la première place du tournoi. C'est pas grave, ça arrive en tournoi. Encore une fois on était fatigué et je ne te jette pas la pierre. Moi aussi ça me servira de leçon, je pense que tous les deux avons quelques lacunes sur les règles pointues. J'espère sincèrement avoir l'occasion de rejouer avec toi dans d'autres circonstances, peut être en début de tournoi. Mes autres adversaires pourront témoigner de mon fair play certains ont été surpris de leurs oublis que je leur ai accordé. Il faut dire que dans le nord on joue à la cool. Sans doute aussi la raison de ces petits couacks. Pour la fluidité on a l'habitude de jouer vite et de pas chipoter. Typiquement et sauf exceptions, on ne pinaille pas et on dit, là je mets mes gars hors de ton angle de vue de façon à ce que .... et on passe pas 10 minutes avec un pointeur laser à vérifier qu'on est bon au poil de c... près. Typiquement, tes furies qui touchent la coline de coin à 1 mm et visiblement derrière elle, dans le nord on aurait dit elles sont derrière (ce qui semblait être le cas) ou on aurait dit elle sont sur la coline (ce qui m'aurait permis d'orienter mes forestiers autrement, voir de tirer et éliminer tes furies). Sinon, au delà de ça, j'ai eu 3 excellentes parties avant. Je regrette la partie contre l'elfe noir pour qui j'ai mis 20-0. En plus d'un horrible match-up, une énorme erreur de position de son N4, il n'a pas eu de chance. Bref y'a pas eu de partie. les 3 autres ont été vraiment énormes. Tendues à chaque fois. Quelques erreurs qui me coutent la victorie au lieu de l'égalité et de très bon joueurs tacticiens et agréables. Ce tournoi m'a permis de beaucoup progresser avec ma nouvelle armée ES que je peux désormais améliorer et de voir des types de listes qu'on n'a pas l'habitude de voir chez nous. Et puis l'ambiance était top. Vous avez beaucoup de chance de former cette petite famille et d'avoir un endroit comme la Waagh taverne qui est topissime.

[quote name='Tartignolle' timestamp='1391509867' post='2511050'] [quote name='My_way' timestamp='1391415602' post='2510286'] - Le flair-play de Franc: Sachez que Franc, responsable du magasin a fini 1er à la régulière. [...] - Le nombre de parties. [...] mais je peux comprendre que 4 parties en 1 jour est un programme " dense ". D'un autre coté seulement 3 parties ne permettent pas un départage des premiers. [/quote] Avoir un 1er joueur qui n'a affronté ni le 2ème ni le 3ème (alors que le 2ème et le 3ème se sont affrontés), qui plus est avec une modification des points gagnés de la troisième bataille (j'ai pas trop compris pourquoi d'ailleurs), alors que tu insistes vraiment sur la nécessité pour ton tournoi d'avoir un classement vraiment représentatif (grâce notamment aux 4 parties), je trouve ça contradictoire. [/quote] Il est fréquent que le joueur qui finit premier n'affronte pas le second ou le troisième car s'il met une roustre en finale, son adversaire redescend très loin dans le classement et se retrouve rarement second... Je viens de regarder sur mon historique T3, et 2 fois sur 3 je n'ai pas affronté ni le second ni le 3ieme. Quand c'est le cas, c'est qu'on a eu une finale tendue qui s'est terminée sur une petite victoire ou une égalité. Le problème sur le recalcul des points c'est que justement le décompte n'avait pas été définit clairement dans l'annonce du tournoi. L'erreur n'est pas le recalcul, l'erreur a été d'annoncer un premier calcul avant de voir que ça créait des déséquilibres. Je te rejoins sur le fait qu'il faudra le préciser avant mais je pense que Richard en a tout à fait conscience /> Et puis ça n'a rien changé pour toi puisque tu es reparti avec le lot du premier et vu que c'est un petit tournoi et vu ton classement T3 il ne serait même pas rentré dans ton TOP 5 /> Quant à toi Richard, un grand merci pour ce tournoi qui s'est déroulé à merveilles. 4 parties sur la journée c'était chaud et le pari a été gagné. J'ai vraiment bien aimé les scénarios (bémol pour le canyon anti nains) et mes adversaires. L'organisation était au poil. Les fiches plastifiée c'était canon,... Bref tout était nickel, tu reviens quand tu veux. Une doublette ? /> Je ne suis pas pour mettre des restrictions car ça déplace juste les déséquilibres et ça avantage les gros joueurs qui ont plein d'armées et peuvent sélectionner la moins pénalisée... Après on ne va pas relancer cet éternel débat ^^ Tartignolle : Quand tu veux pour une finale à 2 />