Goul

alors là je ne comprends plus rien : On doit blacklister les listes cliquées AVANT que l'adversaire ne jette son armée ? Dans ce cas quel est l'intérêt de savoir avant quelle liste sera jetée si elle est jetée après le blacklistage ? HN2 peut il jeterune liste black listée ? le blacklistage est il valable pour jeté / cliqué ? ou que pour le cliqué ? lors des qualifs on a utilisé les black listages soit pour empêcher de jeter, soit pour empêcher de cliquer. Et du coup les 2 blacklistages en seconde phase d'appariement ne posait aucun soucis.

Une question a été posée sur les personnages spéciaux et le domaine de la non vie mais la réponse n'était que pour l'exemple de kroak. Je me demandais si je prends Manfred qui est maître du savoir de la mort et des arcanes vampiriques. S'il prend le domaine de la non vie garde-t-il maitre du savoir des autres domaines ? Pour pousser un peu plus la question, si un personnage special ou non a un objet qui donne maitre du savoir d'un domaine et que le sorcier choisit la non vie. L'objet fonctionne-t-il toujours et le sorcier connait-il la non vie + son domaine ? merci

et doit-on noter le type de flèches des elfes sylvains ?

[quote][quote] La Libératioll d'ltza est un sort de dommage direct qui vise toutes les unités ennemies dans un rayon de 1 2 ps. Chaque cible subit 2D6 touches de F4. Si la cible suit la règle spéciale dértlOII, morts-vivants ou morts-vivants de Nehekhara, elle subit à la place 3D6 touches. Le seigneur Kroak peut étendre la portée du sort à 1 8 ps, dans ce cas la valeur de lancement passe à 1 8 +. Il peut sinon étendre la portée du sort à 24 ps, dans ce cas la valeur de lancement passe à 24+. [/quote] Ce sort nous dit qu'il "vise" toutes les unités dans un rayon de 12ps. Mais en revenant dans le GBR, on me dit "a moins que le contraire ne soit précisé, les restrictions suivantes s'appliquent" : 1- dans l'arc frontale 2- pas besoin de ligne de vue 3- pas plus loin que la portée du sort 4- ne peut cibler une unité au corps à corps La description spécifique du sort prend le pas sur le bouquin de règle si jamais il y a contradiction. Pour la condition 1 il n'y a pas contradiction si on considère que l'arc frontale à un rayon donc on applique cette restriction. [/quote] C'est une considération arbitraire non ? Vise toutes les unités dans un rayon de 12 PS prend le pas sur "dans l'arc frontal" Depuis quand un rayon a un angle ??? [font="georgia"][size="2"]Le mot [/size][/font][i]rayon[/i][font="georgia"][size="2"] désigne la longueur [/size][/font][font="georgia"][size="2"]d'un segment. Donc si on prend simplement la définition du mot rayon, toutes les unités dans un rayon de 12ps du lanceur veut bien dire toutes les unités qui se trouvent à 12 PS ou moins du lanceur.[/size][/font] [font="georgia"][size="2"]Le LA prend bien le pas sur le GBR et outrepasse la notion d'angle de vue.[/size][/font] [font="georgia"][size="2"]Sinon on parlerait de toutes les unités à 12 PS dans l'arc frontal.[/size][/font]

[quote name='Jaina' timestamp='1419355143' post='2682774'] En gros, toutes les unités ennemies dans l'arc frontal et non engagées au CaC sont affectées. (Car même un quart de cercle dispose d'un rayon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]) [/quote] Je n'interprète pas du tout de la même façon. Un livre d'armée prend le pas sur le GBR. Quand on dit qu'un sort touche TOUTES les unités à X PS ça prend le pas sur LA CIBLE DOIT ETRE DANS L'ARC FRONTAL là c'est un sort qui n'a pas UNE cible mais touche TOUTES les unités. l'arc frontal est une restriction pour LA cible. quand on lit le GBR : "Les sorts de dommage direct .... Ces sorts ne peuvent être lancés que sur UNE unité ennemie." Si on allait au bout de votre interprétation, Kroak lançant un dommage direct ne pourrait toucher qu'une seule unité dans l'arc frontal. Pour moi le texte est clair dans le LA HL. ça dit affecte toutes les unités dans un rayon. Je trouve tiré par les cheveux de dire qu'un arc de cercle a un rayon. Dans ce cas, ils auraient précisé toutes les unités à portée dans l'arc frontal non ? Ils n'auraient pas parlé de rayon qui décrit bien un cercle.

J'ai lu avec attention tous les arguments. Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi il y a un débat. tu fais une tentative de sort (tentative = essai). Si ta tentative est réussie, alors tu as 2 effets - Tu pourra jouer à nouveau et refaire un essai (Khaine) - Tu donnes le droit à ton adversaire de tenter une dissipation. Si il faut que le sort réussisse (et que les effets s'appliquent) pour relancer à la Khaine, ça voudrait dire qu'il faut que le sort réussisse et que les effets s'appliquent pour que l'adversaire puisse dissiper... C'est ballot... La dissipation s'applique quand la tentative de sort est réussie non ? Ben c'est pareil pour Khaine... Si c'est pas dissipé alors le sort passe. Khaine ne parle pas de sort réussi. Il parle de tentative réussie. [size=2]Alors j'ai peut être pas tout compris, mais je ne vois clairement pas comment GW pourrait expliquer ça autrement.[/size] [size=2] [/size]

Non le règlement précise que les 2 joueurs doivent vouloir jouer la magie TeT ce qui reviendra à personne le joue je pense [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [quote name='léodas_81' timestamp='1418373134' post='2677649'] Pour ceux qui n'ont pas un des rares livres khaine, pouvez vous résumer les règles de magie de la fin des temps? [/quote] 4D6 dés de pouvoir et les 2 meilleurs en dissipation. Pour lancer un sort il faut le déclarer puis lancer 1D6 pour savoir combien de dés on pourra lancer pour jeter le sort. Tant qu'on réussit à lancer un sort on peut le relancer à l'infini (tant qu'on a des dés). On ne peut pas relancer les sorts de difficulté 16 ou + qui ne pourront être lancés qu'une fois tous les sorciers sont maître du savoir de leur domaine. La règle maître du savoir permet de relancer les dés pour un sort. si on a un N3 ou 4 il connait en plus un sort "ultime" et l'invocation de pillier sur lequel il se téléporte avec sa monture. En gros, ça rend les sorts bourrins plus aléatoires à lancer (donc on oublie les sorts 6 qu'on doit lancer à 6 dés au moment précis). On n'en verra plus beaucoup passer car on gardera le PAM pour sécuriser la dissip si le lanceur a 5 ou 6 à son dé 6. Par contre, les sorts primaires seront lancés en masse. (enfin un peu plus qu'avant). magie plus aléatoire et moins puissante mais quand ça passe... ça pique

J'ai lu le règlement et je ne trouve pas évidement de savoir quelle région aura son équipe supplémentaire. Etant donné qu'il y a 6 équipes en qualifications dans le nord, on ne cracherait pas pour une équipe participante de plus

WHAOU Merci JB pour ce travail de recherche que tu as fait pour moi. j'aime beaucoup les heresy. Je vais en commander pour voir si ça ne dénote pas trop avec les GW. C'est cool, merci.

[quote name='el catinos' timestamp='1415904622' post='2663161'] si tu veux des gobelins communs tu prends pas des gob de la nuit faut pas rêver non mais. ... ceux de mantic ont des capuches donc peinture convaincante et pas noir photo avant pour etre tranquille si tu veux regarde les gnoblars à la limite si non autre gamme [/quote] Pour être sur de bien comprendre, je peux prendre des gnoblars pour faire des gobelins mais pas des gobelins de la nuit peints flashi pour faire des gobelins. Sauf que mis à part Mantic qui fait des gobelins avec Arc, je n'ai trouvé aucune marque qui en faisait. Et avant d'investir dans plus d'une centaine de figurines, je voudrais être sur que ça passe. Si quelqu'un à un lien vers une marque (à prix raisonnable) qui fait des jolis gobelins marrants avec arc et qui ne fasse pas gobelins de la nuit, je suis preneur. J'y ai passé une bonne partie de la nuit et je n'ai rien trouvé. (j'aurais pas les moyens financiers d'acheter 120 gobs avec arc et 120 gnoblars pour prendre leurs têtes). HELP please !

Salut, Je projette de faire une armée orques et gobelins. Le règlement incitant à jouer des gobs commun, je ne vais pas me priver. Le hic c'est qu'il n'y a pas réellement de gobelins communs convaincants... J'aime pas du tout ceux de GW et je ne trouve rien sur le net qui correspond au besoin. Pas d'arcs. Puis-je utiliser ceux de Mantic ? Ils ont une sorte de capuche mais ont l'équipement qui me plait. De la même façon, puis je utliser des gobelins de la nuit bien équipés mais avec un schéma de peinture pas du tout nocturne ? Des capes colorées à souhait... Est-ce qu'un schéma de couleur cohérent suffit ? merci Franck

Là nous n'étions que 3 mais régulièrement, on se fait des parties à 4 ou 6. EoT est parfait pour ce genre d'événements. Ca apporte réellement un gros plus. Ensuite, pour ma part, je vais jouer tous les scénarios du livre avec mon fils. En mode "historique" et pas du tout optimisé. C'est je pense l'autre façon de jouer EoT en prenant des armées telles qu'elles sont décrites dans le fluff et de les appliquer en "vrai". Ca fait sortir du perso spé et les limitations sont naturelles de part la description des troupes en présence. On se fixe 1 partie par mois, ça nous laisse le temps de monter et peindre ce qui manque. Cela permettra de monter des armées cohérentes qui ont de l'allure !

[quote name='Lapin Koinkoin' timestamp='1415254436' post='2659923'] Après des pages de râlements et d'énervements et de frustration j'aimerais savoir combien d'entre nous ont au final écrit à Games... car donner son point de vu sur un forum c'est cool mais ça m'étonnerai que les monsieurs d'Albion viennent lire ici des retours sur leur produit... je pense pas que leur écrire des mails de protestation change quoi que ce soit mais dans le doute il me semblerai plus constructif d'écrire à la société incriminée que sur un forum de fans sachant que les mails seront obligatoirement lu. [/quote] Pour avoir été revendeur dans le passé, je peux te confirmer qu'à l'époque, le moindre commentaire négatif de ma part et j'avais le commercial qui m’appelait dans le quart d'heure Donc si, il y a plein de monde chez GW qui vient quotidiennement sur le Warfo. Ce n'est peut être plus aussi vrai aujourd'hui vu qu'il n'y a plus de siège en France mais je suis certain qu'il existe toujours une veille active des forums de discussion. Je trouve qu'au fil des ans, GW a beaucoup évolué en tenant compte de beaucoup de remarques. La seule qu'ils refusent de prendre en compte c'est le prix devenu exhorbitant. 45 euros les 10 furies, je ne m'en suis toujours pas remis (Quoi que pour TeT ils n'ont pas craqué le sac) Pour ma part, je vois beaucoup de monde râler. Perso j'ai joué mardi soir une grosse partie Nagash à 9000 points contre Alliance 5000 points empire et 5000 points hauts elfes. Ben franchement ça faisait très longtemps que je n'avais pas passé un aussi agréable moment à Warhammer ! Une vraie partie de plaisir avec des seaux de dés en pagaille, du grand n'importe quoi au niveau des CAC... Des régiments de maboule qui sortent de terre pour y retourner instantanément (Sauf neferata qui a été invoquée mais n'est pas repartie) ! Que du bonheur ! TeT a apporté un réel renouveau dans l'aspect fun de Warhammer et moi je suis très content de cette évolution. J'entends râler parce que c'est la fête du pokemon avec des gros bill. On avait sur la table 3 phénix, 1 dragon, 1 terrorgheist, 1 Nagash, 1 Manfred, 1 neferata invoquée, 1 machine mortis et plein de monde autour (plusieurs centaines de piétons / archers des dizaines de cavaliers)... Ben ça avait franchement de l'allure tout ça ! Hâte d'avoir entre les mains le tôme 2. Je ne jouerais pas le chaos mais ça va promettre de futures grosses parties bien fun face à des adversaires chaoteux ! Tout ça m'a remotivé à monter mes hordes de squelettes qui dormaient dans mes placards ! J'apporte sans doute pas grand chose au débat, mais je voulais partager mon enthousiasme sur ce virage qu'a pris GW qui promets du bien fun.

une autre remarque dans votre règlement vous mettez : [color=#B0A090][font=Verdana, Helvetica, sans-serif]Pas de colonnes inférieures à 3 figouzes.[/font][/color] Personne n'a pris le choux là dessus mais écrit comme ça, cela signifie qu'on ne peut pas avoir de régiments de moins de 3 figurines : pas de persos isolés, pas de monstres, pas de machines de guerre... Tiens d'ailleurs mon adversaire elfe noir a triché !!! Quand il lui restait 2 figs il aurait du les retirer du jeu car ça faisait une colonne de 2 figurine ! (j'déconne ) Un autre effet de bord est que les cavaleries légères ne peuvent plus bouger librement, puisque leur mobilité vient du fait qu'elles peuvent se reformer librement. Si elles ne peuvent plus se mettre en colonne, elles ne peuvent plus bouger aussi librement. ça aurait également d'autres effets de bord, par exemple :20 archers bord de table chargés de flanc. Mettons qu'ils ne fuient pas et réussissent une reformation. Ils ne peuvent pas pivoter vers leur ennemi pour lui faire face car ils seraient en colonne de 2 figurines et sont donc condamnées à . Il y a plein de cas de figures où ça peut fausser le jeu. Tout le monde a compris ce que vous vouliez dire et personne n'a joué au débile mais je pense qu'il faut préciser un peu plus le cadre de cette restriction. J'ai compris que tu avais le sens de l'humour et c'était juste pour te taquiner un peu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img]

[quote name='def5900' timestamp='1415139641' post='2659314'] Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que ça te parait plus logique un gobelin tous seul avec sa bannière pourrie qui tiens en objos tour 6 face à un TAv, une Abo, un régiment de danseurs de guerre ou n'importe quelle unité n'ayant pas assez de "pts de bravoure". [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] [/quote] C'est pour cela que la plupart des tournois utilisent la notion d'unité opérationnelle qui peuvent contester. Et qu'en cas d'égalité, ce sont les points de bravoure qui comptent. Je ne critique pas ton choix, je dis juste que moi je préfère largement cette notion. C'est un débrief de nos impressions, je donne mon avis. Ni plus ni moins. Après vous en faites ce que vous voulez 1 gobelin tout seul même avec une bannière de 10m de haut ne sert à rien on est d'accord (quoi que dans ton tournoi il contesterait autant qu'un TAV). Par contre un régiment de gobelins arborant fièrement une bannière qu'elle plante sur sa conquête a plus de valeur qu'un pauvre cavalier à poil tout seul, dernier survivant d'un énorme massacre. A l'inter 2014 ils ont inventé un truc que j'aime bien : Il faut 6 points de vie. En cas d'égalité, les points de bravoure. Ainsi le TAV conteste et les cavaliers doivent être par 3 (PV cavaliers + PV de chevaux) et l'infantrie par 6. 1 petit perso ne contrôle pas alors qu'un seigneur sur grand aigle/pégase oui. J'aime bien leur idée. Je pense quelle sera largement copiée à l'avenir. Pour ce qui est d'être un avantage de jouer tour 1... T'as déjà affronté de la cavalerie légère qui a 18 Ps de déplacement ? Ben tour 5 elle est derrière un bâtiment, tour 6 elle est sur l'objectif. ou bien tour 5 elle est hors de portée de charge ou hors de vue (tout le monde n'a pas une armée full tir) et tour 6 elle est sur l'objectif. Et quand ta cavalerie légère est composée d'une seule figurine, crois moi, elle contrôle ce qu'elle veut car ultra mobile. Et toi tu fais quoi face à ça ? Ben rien... car tu peux juste rien faire. Dans mon cas, la cav légère en question était planquée derrière un infran et il a pu contester tour 6 l'objos sans que je ne puisse rien faire. Tu dis que j'aurais du les buter ? J'ai quand même juste buter tout le reste de l'armée... Je pouvais pas faire plus avec ma compo moyenne. Le pire c'est que moi ça m'a fait perdre des points, mais lui ça ne lui a servi à rien car il n'a gagné aucun point pour cette belle manoeuvre (coup de chance ? ou malchance tout dépend du côté où on se place). Vous pouvez me MP sur la répartition des points ? Je regarde les points de classement sur T3 et je ne comprends pas ma note, même si j'ai 0 en composition, je ne trouve pas ça. Merci.

Pierre, je ne voulais pas polémiquer et je vois que tu as mal pris mes remarques. là où on est pas en phase c'est que tes scénarios incitent à jouer tout seul et à prendre juste ses propres objectifs. si je reprends ton exemple d'égalité = 0/0 ils n'ont pas remplis leurs objectifs ou bien ils ont réussi à empêcher l'adversaire de le faire ? se battre bec et ongles pour ne pas laisser les objectifs à l'autre est plus dur que de se faire défoncer la tronche joyeusement et avoir un coup de bol dans la partie. Pour ce qui est de ton exemple de TAV : c'est normal qu'un TAV ne conteste pas un objectif... C'est une énorme machine peu maniable. Que tu n'aimes pas les points de bravoure ok, mais dire qu'un cavalier tout seul puisse contester face à 20 gars qui l'arracheraient en une seule seconde n'est pas plus logique que ton exemple de TAV. Il faut choisir un mode de contrôle. Tu choisis tout peut contrôler du coup - ça n'oblige pas les joueurs à penser leur listes - aucune stratégie - jouer en second favorise fortement la victoire. Tu n'as visiblement pas compris ce que je voulais dire, je n'épiloguerai donc pas plus longtemps, je laisserai les autres s'exprimer.

Il a été demandé que nous débriefions pour que ce tournoi s’améliore. Je vais donc y aller aussi de mes + et – Les + -[size=2] [/size]Une énorme volonté des organisateurs de faireque tout le monde passe un bon moment. -[size=2] [/size]Une volonté de sortir des sentiers battus et defaire des choses originales -[size=2] [/size]Beaucoup de décors même si certaines tablesdéséquilibrent fortement certaines armées (je n’ai pas été personnellementconcerné) -[size=2] [/size]La convivialité : bel espace pour un repastous ensemble le midi servi à table !!! Enorme ! -[size=2] [/size]La qualité des lasagnes maisons qui étaient vraimentbonnes : je sais le travail que cela représente, chapeau à Pierre ! C’estde loin le top n°1 en matière de repas et de convivialité que j’ai vu de ma viede tournoyeur. -[size=2] [/size]Des idées marrantes pour les scénarios même sileur mise en place est ratée, la volonté et l’idée est là. Chaque club dans lenord cherche sa signature, le blitz peut-être la signature de l’Ost. Pourquoipas… Je devais travailler ce jour-là, je me suis inscrit à l’arrachéequand j’ai su que j’étais libre. J’ai vu les scénarios et je me suis dit c’estn’importe quoi surtout le scénario 3 où il suffit d’avoir des objectifsinfaisables ou incompatibles pour chuter dans le classement. Je suis donc venuen mode détente. La réalité a été bien pire que mes attentes car il y a plusieurs paramètres queje n’avais pas jaugés. Il y a donc 2 façons de voir les choses : Soit ça s’appelle journée détente Warhammer et dans ce cas,pas de classement, on fait du n’importe quoi avec des scénarios sympas et rigolos. Soit ça s’appelle tournoi et dans ce cas il faut à mon sens,revoir l’équilibre de l’événement dans son ensemble. Je précise que je ne me plains pas et que tout ce que jevais décrire n’a pour seul but d’améliorer cet événement. J’espère ne pasfroisser les organisateurs, car vraiment ils ont fait un travail énorme alorsqu’ils sont peu nombreux (3 il me semble), pour tout gérer. Et tout a été aupoil. Les moins que je vais essayer de détailler et expliquer. -[size=2] [/size]La répartition de points… 60 points (quasi inatteignablesà cause du scénar 3) de tournoi, et 46 points (presque autant) de trucsarbitraires qui sont hors tournoi. Une répartition de 70%-30% représente un peuplus la notion de Tournoi. Sinon, c’est une journée hobby. -[size=2] [/size]La note de compo. C’est un secret pour personne,je n’aime pas ça… Ok, mais vous avez eu le mérite d’utiliser la swedish compqui est un mode de calcul assez bien fait (pas parfait) qui est vérifiable etdonc incontestable. Sauf que la swedish ne sert pas à ça et vous l’avezdétourné de son but. A quoi ça sert une note de compo ? Le gars qui vient en bisounours et quise fait basher 3 parties de suites, qu’est- ce qu’il en a à faire qu’on aitpénalisé ses adversaires ? Rien ! Il a passé un mauvais moment etcelui qui a gagné est déçu d’avoir bashé pour rien. Bref que des déçus… Le but de la swedish est de lisser les listes. Forcer les bourrins comme moi à ramollirleurs listes mais aussi forcer les bisounours à durcir leur liste pour que toutle monde fasse un tournoi avec des listes du même niveau. Ainsi tout le monde aune « note de compo » équivalente et les orgas choisissent le niveaudu tournoi : Hardcore gamer : on est entre 5 et 10 si au contraire onveut un tournoi mou / fun, on va chercher le 15-20. C’est ça l’idée géniale de la swedish. L’utiliser pour pénaliser des joueurs c’estquand même passer à côté de quelque chose de bien. -[size=2] [/size]Les scénarios : Utilisation du blitz =signature de l’ost. Ok, pourquoi pas. Mais il faut revoir intégralement lesystème de notation. Il n’est pas normal qu’un de mes adversaires marque 4 pointssur une grosse défaite alors qu’à la table d’à côté un match nul fait 0-0… Unedéfaite qui apporte plus qu’une égalité ???!!! C’est juste pas possible.Une égalité, c’est 10-10 ! Et dans tous les cas, une partie ne peut pasallouer ni plus, ni moins de 20 points. -[size=2] [/size]Contrôler avec tout et n’importe quoi… Hein ?Sérieux ? Je mets pas 20-0 parce qu’un cavalier noir ne rate pas son jetde commandement et vient tour 6 contester un objectif qui est entouré par 3 demes régiments, 1 bannières une GB et un général… ??? Et je perds despoints là-dessus ? Dans tous les tournois il y a des conditions pour contester/contrôler. Soit ilfaut une bannière, soit tout contrôle mais départage par points de bravoure,soit il faut des unités opérationnelles (effectifs suffisant). Là je presque tablerase sans presque rien perdre et je ne prends pas le contrôle. Je marque 14points, une petite victoire alors que je suis partout sur la table presque videde tout ennemi (reste 3 figs) -[size=2] [/size]Scénario 1 : c’est de la bashe déguisée +blitz. Bon c’est bien qu’il y ait de la bashe mais avec ce format, tuer 5cavaliers légers rapporte autant de points que raser une death star à 600points. J’ai rien contre, mais ça favorise le fait de jouer des gros pavés cequi n’est pas compatible avec l’esprit du tournoi. -[size=2] [/size]Scénario 2 : 4 pions, tout le mondecontrôle… Sauf que contrôler apporte des points, contester ne sert à rien.Alors pourquoi contester des points ? Autant aller en chercher un autre etrester chacun dans son coin. Pas vraiment de match du coup. Mon adversaire estvenu contester un objectif mais ça ne lui a rien rapporté. Moi j’ai juste perdubêtement des points. Gros déséquilibre : Il faut attribuer 20 points au total et revoir larépartition pour que contrôler/contester rapporte des points. Et il faut devraies unités pour contrôler. Voire départage en points de bravoure pourinciter à mettre des bannières. -[size=2] [/size]Scénario 3 : ça n’a pas sa place dans untournoi. Certes l’idée est séduisante et marrante. Mais dans un tournoi, sur unjet de dés, savoir avant de commencer la partie qu’on ne peut pas la gagner… C’estmoche. exemple : Je devais tuer le général adverse avec mon général… Au cac ou autir… Ok, je joue elfe sylvain et mon cowboy est un sorcier à poil ou une GB àpoil… Et mon sorcier doit rester sans bouger toute la partie… énorme ! Donc on a fait une partie tout seul à deux (c’est conceptuel). L’empêcher defaire ses objectifs ne m’apporte rien. Donc pourquoi l’empêcher ? J’ai donc fais mes objectifs il a fait les siens. Accessoirement on s’est tirédessus et on s’est balancé des projos histoire de passer le temps… mais c’étaitpour la forme car il n’y avait pas de partie. On en revient au même : revoir la répartition des points. Et surtout faireen sorte que tous les objectifs soient réalisables par toutes les armées.Réduire à 6 peut être ? -[size=2] [/size]L’appariement du troisième match. Je suistournoyeur. Pourquoi ? Pour affronter des gros joueurs tête de liste etapprendre des astuces, progresser, et avoir des parties tendues où la victoire,il faut aller la chercher. J’aurais dû affronter une tête de liste etfinalement, non, j’ai affronté un coéquipier de l’inter qui est venu en modetest d’unités bisounours (qu’on ne retiendra pas [font=Wingdings]J[/font]). Et la tête de liste tombesur un joueur milieu bas de classement. Du coup impossible de le faire tomber.Je pense qu’il ne s’est pas amusé et déception pour moi de n’avoir pas eu lapossibilité d’aller le chercher. Une ronde suisse doit être une ronde suisse.Vous ne pouvez pas tout modifier parce qu’un vile elfe noir a peur d’elfes desbois c’est un exemple totalement arbitraire. Vous dites que c’est pouréviter que les joueurs affrontent la même armée (tout à fait louable de votrepart d’essayer de faire que tout le monde passe un bon moment) mais du coup,mon adversaire s’est tapé son second elfe sylvain alors qu’il n’aurait pas dû.Vous avez juste décalé le problème en créant d’autres effets de bord. -[size=2] [/size]Je mets 2grosses victoires et une petite victoire et je termine 6ieme ? Pire Unautre joueur a mis aussi 3 victoires et n’est pas dans le premier tiers. C’estbien la preuve qu’il y a un réel souci de classement. Je vous ai fait juste un retour de vieux tournoyeur. J’aihésité à vous faire ce retour car j’ai tellement senti une grande envie defaire plaisir de votre part et je ne veux pas vous blesser. Maintenant ceserait dommage qu’un si bel événement qui a tout pour devenir majeur de par sonesprit périclite faute d’attirer le noyau de joueurs « durs ». Je pense qu’il y a 2 solutions pour vous : -[size=2] [/size]Vous vous rapprochez des standards tournois pourles scénarios pour les équilibrer tout en gardant votre âme. Vous utilisezalors la swedish dans son rôle initial non pas en répression mais plutôt enéquilibrage. -[size=2] [/size]Ou bien au contraire, vous sortez de la notionde tournoi et vous faites une convention / journée Warhammer à la cool. Pas declassement T3, des lots tirés au sorts ou bien des tickets cadeaux à la fin desmatchs sur des objectifs atteinds… Plein de trucs possibles en mode « hobby » N’hésitez pas l’année prochaine àdemander conseil à plusieurs joueurs tournoyeurs pour qu’on vous aide à leséquilibrer tout en gardant vos idées de base. Ça évitera cette déconvenue etcette déception de certains joueurs.

Bien que pré-inscrit, je ne pourrais pas être des vôtres. Je travaille ce jour là j'adore le concept du scénario 3 ! Je vous souhaite à tous une bonne journée de rigolade. Et bottez le cul des halflings ! Ils sont trop fort

Avec grand plaisir

[font="Arial, sans-serif"][size="2"][quote name='Nepher'timestamp='1412807736' post='2644360'][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Mercide nous défendre François , et je penses que tu n'es pas le seul !! [/quote][/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Il n'y a aucune attaque donc pas besoin de défense [/size][/font][font="Wingdings"][size="2"]J[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Et l'idée à la base est bonne. Donc forcément il y a des adeptes[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]On fait les plus et les moins, j'ai personnellement eu plein de très gros plus et un tout petit moins. Mes remarques sont une critique qui n'a comme seul souhait d'être constructive pour améliorer encore ce super tournoi.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"][quote name='Nepher'timestamp='1412807736' post='2644360'][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] D'ailleurs je précise aussi que ce n'est pas à la tête du client !!! [/quote][/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]C'est pas le débat, c'est juste que ça manque de transparence. Perso je ne suis pas fan de faire un tournoi et de voir une note venue de nulle part modifier le classement. C'est mon avis, qui n'engage que moi.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"][quote name='Nepher'timestamp='1412807736' post='2644360'][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Sinon pour la note de compo mais désolé Franck si le barème est connu avant, ça s'appelle des restriction !!! [/quote] [/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Ce n'est pas mon propos.Quand je dis avant, je veux dire entre la remise des listes et le début du tournoi. Pour avoir la transparence qui moi, me manque.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"][quote name='Nepher'timestamp='1412807736' post='2644360'][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] et donc je n'es pas à le donner même après le tournois , sinon je fais quoi l'année prochaine je change encore de système ???( là au moins d'une année à l'autre je l'affine un peu , et refait le barème pour les nouveaux LA .... [/quote] [/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Je comprends le travail que ça représente mais donner des notes à des listes avec un poids non négligeable sur le classement et dire, j'vous dis pas comment on a noté, perso, je trouve que c'est un – Le concept en lui-même me plait beaucoup. C'est dans sa mise en œuvre que je n'adhère pas. Des critères pour juger : 30 archers gobelins ont-ils le même impact que 30 forestiers ? Non. 1 Niveau 4 et 2 niveaux 1 de nehekara ont-ils le même impact qu'un niveau 4 et 2 niveau 1 de la lumière ? Non.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Mon intervention n'est donc pas du tout destructrice, bien au contraire ! Je me sens gêné que tu le prennes comme une agression, ce n'est pas, mais alors vraiment pas le but ![/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Je propose juste une idée qui est de rendre publique les listes de façon anonyme 1 semaine avant le tournoi.Chaque joueur note les 10 listes qu'il n'aimerait pas affronter.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Celui qui a fait la liste avec le plus de vote a 0 de compo. Celui qui a le moins de vote a 20 de compo.[/size] [size="2"]- C'est plus juste[/size] [size="2"]- C'est incontestable[/size] [size="2"]- Çà rajoute un petit côté fun supplémentaire (avec pourquoi pas des bonus s ion affronte une de ses nemesis)[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Je ne sais pas si c'est l'idéal,je propose juste une nouvelle piste pour garder l'esprit que vous souhaitez avoir (auquel j'adhère) tout en étant totalement impartial et transparent.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Dans ce système, je me serai sans doute fait encore plus tacler mais ça ne me dérange pas ! mon problème c'est pas ma note, c'est la mise en œuvre. Quelqu'un par contre qui vient avec une liste moyenne a de forte chance de ne pas avoir le moindre vote et de se prendre 20 points de bonus ! Tant mieux ! [/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"][quote name='Nepher'timestamp='1412807736' post='2644360'][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Enfinbref , on assume le fait qu'il y aura toujours des mécontents !! [/quote] [/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Ce n'est pas mon cas, je suis TRES content de ce tournoi. Après on peut avoir un avis sur tel ou tel point particulier [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img][/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"][quote name='Nepher'timestamp='1412807736' post='2644360'][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Sinonpour la peinture , on est peut être pas super justes , ( hein chuck ) mais bon on parle de 5 pts sur 120 pts possibles !!!! [/quote] On est d'accord, on s'en fiche des 5 points [/size][/font][font="Wingdings"][size="2"]J[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]. Je suis juste un peu déçu à titre tout à fait personnel que mon travail n'ait pas plu. J'y avais mis tout mon cœur pour sortir une armée qui a de la gueule. Visiblement ce n'est pas réussi. Ça m'obligera à me remettre en question et pousser un peu plus le détail.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"] [quotename='darkpitbul' timestamp='1412834452' post='2644390'] Jevoulais qd meme m'exuser aupre de franky. si lors de notre deuxieme match J'ai fini par raler et j'etait abbatu. J'aijouer le match à fond en sachant que HB face à Ses elfes j'avais aucune chance.Chaud a affronter les bouffeurs de salades. Quej'entende plus que le LA ES est loupé. [/quote][/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Aucune raison de t'excuser,j'ai apprécié jouer avec toi. Tu es fort sympathique et j'espère t'affronter dans un matchup plus favorable pour toi. Tu n'as rien lâché et je te tire mon chapeau. Respect. Jusqu'au dernier tour tu étais là ![/size] [size="2"]Là le matchup ne te laissait aucune chance et j'en suis sincèrement désolé.[/size][/font] [font="Arial, sans-serif"][size="2"]Ce qui est loupé dans le LA ES c'est les esprits de la forêt qui ne sont plus jouables. Sinon, c'est l'un des meilleurs LA du moment.[/size][/font]

[quote name='Anwarn' timestamp='1412758566' post='2643889'] [quote]je comprends pas ce qui m'a pénalisé ainsi.[/quote] Déconne pas Franck, le full cav, full tir, full magie, full " je me déploie pas ", c'est vite fait moche quand même [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Après que des armées soient passées à travers les mailles du filet c'est possible, mais ta note de compo est assez logique [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] full cav légère : ben oui mais moins que d'autres listes beaucoup mieux notées Full tir... Non, j'ai pas ce qu'on peut appeler une armée FULL tir, j'ai pas mal de tirs mais clairement pas full tir, sinon le dernier match aurait été plus violent Full magie : j'ai rien qui me donne des dés de pouvoir en plus. J'appelle donc pas ça un full magie. Certes j'ai pas mal de sorciers donc beaucoup de choix mais comme me l'ont fait remarquer à juste titre 2 adversaires sur 3, c'est cher payé pour juste avoir du choix. C'est sur que si on était en V6 avec 1 D de pouvoir par niveau, là j'aurais dit full magie... Regrets nostalgiques... (non j'déconne c'était nawak). full "j'me déploie pas" oui, ça c'est moche mais c'est réellement pennalisable ? Après, je suis d'accord, ma liste est sale contre certaines armées (les 2 premières affrontées notamment), mais si j'avais eu la malchance de tomber sur des listes chaos full bourrain à 16 points de compos par exemple, je me serai fait largement roulé dessus. Je ne me plains pas. Je regrette juste de voir des notes, sans avoir d'explications ni de barème. D'autant que je me suis largement limité, notamment sur les tireurs (forestiers et scouts poisons). Sans le second sorcier qui n'a servi à rien sur les 3 matchs, j'aurais eu 15 forestiers de plus par exemple... Et curieusement, si j'avais rendu ma liste vraiment porc, j'aurais eu une meilleure note de compo... Après pour bien préciser les choses : Je n'ai pas de soucis avec MA note, mais avec le principe. - Ne pas connaitre le barème (y'en a t-il un ?) - Ne pas connaitre le barème AVANT le tournoi - La totale subjectivité de la chose - Le fait qu'un tournoi est là pour juger les meilleurs joueurs mais qu'on pénalise ceux qui font les (théoriquement) meilleures listes. Ca va à l'encontre du principe même de la compétition. C'est comme si on mettait 10 minutes de retard à un cycliste parce qu'il a fait un régime et pèse 500 grammes de moins que ses concurrents. C'est pas du ouinouinage, je ne rale pas, je donne juste mon avis sur ce point. Après mon avis est peut-être influencé par une mauvaise expérience passée... J'avais lors d'un énorme tournoi FFF avec poules de niveau fait une liste ultra bisounours (infanterie Bretonnienne... Vous voyez le genre), sur 180 joueurs j'étais dans l'une des poules bisounours pour passer un moment fun, la seconde journée étant réservée aux gagnants des poules. Les arbitres avaient fait le classement et mon premier match fut contre une armée théoriquement bisounours qui a fini premier du tournoi de 180 joueurs... Sa liste était juste immonde !... Je trouve que donner une note de composition à une armée est impossible. Rien n'est ultime, c'est le principe de Warhammer. A bat B qui bat C qui bat A. Qui est le plus fort des 3 A, B ou C ? Celui qui sera pénalisé sera celui qui battra l'armée de celui qui note. Si celui qui note est B, alors A sera pénalisé et C aura un bonus. Pourtant C roule sur A. Pour moi donc, la compo la plus méchante est celle qui a le plus d'adversaires faciles. (et là pour le coup, je reconnais que ma liste est bien notée avec son 7). C'est donc pas un critère sur la composition d'armée qui est juste mais sur son nombre de nemesis et sur le nombre de nemesis qu'elle a. J'avais vu un tournoi qui mettait en place un système de pari. Les gens devaient voter pour le gagnant (avec des points à la clé). L'armée qui avait le moins de vote gagnait des bonus. J'avais aussi pensé à un système de listes WISI : toutes les listes sont connues à l'avance de façon anonyme, chaque joueur sélectionne les 10% d'armée qu'il ne veut pas affronter. Plus une armée a de vote, plus elle est pénalisée. Voilà c'est des idées.

Que dire : Whaou !!!! Super tournoi Organisation millimétrée ! Arbitrage compétent et disponible 72 joueurs !!! Ambiance super, j'ai revu plein de potes et j'ai passé une superbe journée. Le scénario unique : Génial ! Il force à bouger et à aller prendre des risque. Il apporte un réel intérêt stratégique. le ratio bashe / points de contrôle est parfait Par contre pas fan du tout de la note de compo surprise. Je me tape 7 (l'une des pire notes) alors que l'armée chaos qui score dans tous les tournois a 16... Qu'est ce qui m'a pénalisé ? Le fait de payer 300 points pour un second N4 ? 300 points juste pour avoir plus de choix de sorts ? Le fait de jouer full cavalerie légère ? D'autres l'ont fait dans d'autres armées et ont 16 de compo... je comprends pas ce qui m'a pénalisé ainsi. Ca n'a pas eu une grande importance en ce qui me concerne mais pour certains ça leur fait perdre jusqu'à 20 places de classement... Je trouve ça énorme. Je suis surpris que personne n'en parle ici car sur place j'entendais que des gens s'en plaindre. Peut-on avoir les critères ? Grosse déception sur la peinture. 3/5 ! J'ai eu plein de compliments sur mon armée. Lors d'un tournoi à Paris j'ai finis second à la note de peinture et là j'ai juste la moyenne. Alors certes, j'ai été noté quand je jouais avec François qui a une armée sublime, peut être qu'il est difficile d'être impartial dans cette situation, mais je trouve le 3/5 vraiment mal payé. Certes, cela ne m'empêchera pas de revenir l'année prochaine, car j'ai passé vraiment une super journée et je vous dis merci pour l'organisation au top. Peut-être juste revoir l'importance de la note de compo et organiser la note de peinture sur toutes les armées en même temps, dans les mêmes conditions (en début de journée ou à l'heure du repas ?). Restez sur une journée car il est difficile pour beaucoup de se libérer 2 jours. Peut-être (idée au passage) réfléchir à une 4ieme partie en soirée jusque 21h par exemple... Mes parties. Je commence hard face à Marc et ses elfes noirs. Bonne armée "classique" de tournoi avec Elebrond, des conjurateurs, de la cavalerie légère, gros pâté d'exécuteurs et gros pâté de furies. 2 pégases dont 1 GB. Je choisis le côté, [size="2"]j'ai l'avantage du terrain [/size][size="2"]et je commence.[/size] Le match est quasiment gagné d'avance. Il n'y aura pas vraiment de retournement. Marc joue très bien, il met la pression, mais ma mobilité autour de ses pavés d'infanterie est imparable. Je suis clairement sa nemesis. 30-0 pour moi. Il se rattrapera derrière avec 2x 30-0 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Second match contre Daniel. J'ai apprécié de jouer avec ce monsieur très sympathique. la partie a été détendue mais là encore, j'ai de la chance sur l'appariement. Il a 3 gros pâtés d'infanterie, j'ai que de la cavalerie légère. Il n'y a pas réellement de match mais il n'a rien lâché et j'adore ça [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] J'espère le rencontrer à nouveau dans le futur sur un meilleur match-up car il a l'air d'être un très bon joueur. 30-0 Dernier Match contre François (enfin !!! Ça fait 2 ans qu'on dit qu'on doit s'affronter sans jamais avoir pu le faire). Il dit venir avec une armée bisounours, mais contre moi c'est ultra fort car rien n'est prenable. (autobus de trolls) Je peux pas le blesser, il ne peut pas m'attraper. Je grignote quelques trucs, lui aussi. Donc match nul à la bashe. il n'a pas de bannières (ou très peu), je suis mobile avec bannières. Je gagne donc au scénario. 18-12 Je termine premier au poil de ... près (grâce à une énorme chance sur les 2 premiers appariements pour qui j'étais leur nemesis). Encore merci et à une prochaine.

Super ! J'aime beaucoup les restrictions [b]Elfes Sylvains[/b][color=#330000][size=2] V7 je suppose que c'est une erreur et que c'est bien V8 ?[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Personnages spéciaux autorisés ? J'ai pas lu le contraire.[/size][/color]

règle du hiérotitan Siphon mystique : Les hiérotitans agissent comme des réservoirs magiques pour les prêtres liches (ça c'est le fluff d'introduction sachant que c'est hors contexte légion des mots a tendance à modifier la donne). maintenant la règle qui suit dit : Tout sorcier mort-vivant de Nehekhara ami dans un rayon de 12ps... Avec Légions de morts cela devient : [size=2] [/size][size=2]Tout sorcier mort-vivant ami dans un rayon de 12ps...[/size] [size=2] [/size] [size=2]Pour moi la règle dit clairement qu'on peut.[/size] [size=2] [/size] [size=2]Oui le full cavalerie peut être bien sympa car on a un choix large et très polyvalent. Clairement je vais tester.[/size]

[size="2"][quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][/size] [u]les Guerriers Squelettes[/u] Il y a ceux des CV et ceux des RdT. Là, le choix me parait évident: les Squelettes de Khemri ont le double avantage d'être 1pt moins cher (on s'en fiche bien de l'armure légère obligatoire chez les CV)et surtout ils peuvent bénéficier de la CC d'un Prince ! (Un Roi, c'est gâché) [/quote] Pas tout à fait d'accord avec ta position. Les troupes RDT ont désormais la règle Morts vivants et non plus morts vivants de néhekhara. La règle "que ma volonté soit faite" devient donc "toute unité de morts vivants [s]de nehekhara[/s] rejointe par ..." Un prince/roi peut donc intégrer une unité de squelettes CV. Même s'ils sont bien plus optimisés dans une unité de gardes des cryptes qui souffre d'un CC3. [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][u]Les Zombies[/u] ? J'hésite à les inclure dans cette liste. Comme choix de Base, on commence à en avoir pas mal (5 à 6 en moyenne dans les LA), et ils sont si aisément invocables... Pour 1pt de plus, on a les Guerriers Squelettes qui ont leurs petits avantages. [/quote] Dans une optique optimisée, le zombie, même face au squelette rdt reste plus intéressant. C'est la meilleure glue de tout le jeu. Même s'ils piqueront légèrement moins que leurs vieux cousins squelettiques, ils ont plus de PV et surtout ils se relèvent à coup de 2D6. le moindre petit nécro à 65 points entouré de 3 unités, les relève en masse ! Pour moi, ça reste le meilleur choix de base dans une liste magie/invocation. C'est le chausson à perso le plus économique. [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][u]Gardes des Cryptes[/u] C'est simple, par rapport à leurs cousins du Sud (Gardiens des Tombes), pour 1pt de moins(!) ils disposent d'Armes Lourdes plutôt que de "simples" Hallebardes. [/quote] on leur ajoutera le prince qui va bien, le nécrotecte qui donne la haite et la bannière des tertres (j'aime bien aussi la perfo...) et là on a une véritable death star difficile à maitriser. CC6 haine+1 pour toucher, F6, E4, save 5 [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][u]Chevaliers Noirs[/u] Un solide régiment de cavalerie, qui peut bénéficier de la [i]Bannière des Tertres[/i], passer au travers des décors sans dommages, accompagner une GB montée; et peut être secondé par les Chars. Que demander de plus ? [/quote] bah une vraie save de cavalerie lourde. le prince et le nécrotecte ne pouvant pas être montés sur bidet, cette unité ne change rien en légions des morts par rapport aux CV. Et déjà en CV on n'en voyait pas souvent, là on risque d'en voir encore moins, sauf si on joue full cav, ce que permet d'avantage le nouveau livre. [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'] [u]Emissaires d'Outre-Tombe[/u] Une cavalerie éthérée. Avec des règles spéciales qui piquent. [u]Nuées d'Esprits[/u] De toutes les Nuées disponibles (Chauves-souris, insectes des Tombes...) elle est celle qui s'impose, de par sa règle éthérée. A ce stade il convient de préciser l'infâme synergie des unités éthérées avec l'accumulation des divers moyens d'annuler les pertes dûes au résultat de combat au sein de la Légion des Morts-Vivants ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] [/quote] C'est vrai qu'avec les nouvelles règles on stabilise l'instabilité [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] mais bon, avec les elfes sylvains qui pullulent partout on verra moins ces unités. (jusque là on craignait essentiellement les démons, maintenant ils ont trop d'ennemis pour être capable de survivre). [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][u]Sphinx de Guerre[/u] En voilà, une unité qui encaisse aussi bien qu'elle cogne ! Et la règle [i]Amalgame[/i] se marie merveilleusement bien avec celle des Morghasts. [/quote] Surtout la marche forcée !! Ils étaient bons, ils deviennent excellents car ils restent 1 tour de moins exposés aux canons. [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234']Le [u]Scorpion[/u] n'est pas très intéressant. Pour un coût quais-identique, les Morghasts sont mieux. [/quote] ils ont enfouis sous les sables. La différence est là. Après, c'est pas le truc le plus optimisé, on a mieux mais je les comparerai pas vraiment au Morghasts. [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234']Arrivé à ce stade, on arrive aux unités "litigieuses" du point de vue "fluff". je veux parler nottament des [u]Ushabtis[/u] et des [u]Chevaliers des Nécropoles[/u]. Si le Sphinx est décrit comme une "simple" statue animée, les deux autres sont censées non seulement être à l'effigie des dieux de Nehekhara, mais également être habitée par des âmes de héros [u]choisies par ces mêmes divinités[/u] ! Pour les mêmes raisons, je préfère ne pas inclure le [u]Hiérotitan[/u], dont l'influence ne serait pourtant pas négligeable sur le champ de bataille, mais qui est censé être carrément sous l'influence directe des dieux de la mort du panthéon Nehekarien. Idem pour le [u]Nécrosphinx[/u], dont l'utilité est déjà un peu plus discutable... [/quote] Je ne rentrerai pas dans le débat fluff, j'ai pas encore avalé le livre de Nagash, mais tu as commencé un descriptif des troupes en terme de jeu, je trouve dommage de stopper sur ces unités parce qu'elles ne te plaisent pas fluffiquement parlant. J'aurais aimé avoir ton analyse. Perso, je trouve que ces unités ont pris de la puissance grâce à la marche forcée (principale raison de la faiblesse du livre rois des tombes). En ce qui me concerne, je risque de jouer souvent RDT en mode légions des morts. Juste pour avoir la marche forcée et la suppression de l'armée qui fond au soleil quand le GG est mort. Sans être bourrain, ça remet le livre au bon niveau de jeu par rapport aux autres : [size="2"]jouer RDT mais sous les vents de morts insufflés par Nagash[/size] Et dans ce contexte c'est tout à fait fluff de jouer ces unités qui évoluent stratégiquement. [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][b]Les choix RARES[/b] Là, les CV et les RdT sont en concurrence. On a du bon de chaque côté. [u]Arche des Âmes Damnées[/u] Tous les joueurs RdT vous le dirons: son influence sur le cours de la bataille en fait un choix quasi-obligatoire. [u]Catapulte à Crânes Hurlants[/u] Un apport à la puissance de feu très intéressant. Les tirs magiques ET enflammés ne sont pas courant en dehors des phases de magie. [size="2"][/quote][/size] Tout à fait d'accord ! [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'] [u]Varghulf[/u] [u]Chevaliers de Sang[/u] [u]Carosse Noir[/u] ? [size="2"][/quote][/size] [size="2"]Tout ça c'est sympa à jouer / affronter dans un milieu amical.[/size] [size="2"]En mode tournoi on les voit rarement.[/size] [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234'][u]Machine Mortis[/u] ? L'amélioration du Grimoire n'est pas optimisée: n'influence que le domaine des Arcanes Vampiriques, et le contre-coup est violent en cas de Fiasco. Pour un coup proche en points, on lui préférera le Terreurgheist. [size="2"][/quote][/size] [size="2"]Là encore c'est une question de choix. Mais donner régénération à 9 PS en moyenne autour de lui, exploser dans les rangs adverses au tour 6 et infliger sur une zone de 16-20 PS des 1D6 de F4,5,6... C'est loin d'être bisounours.[/size] Sa sauvegarde et sa régénération lui permettent de mieux résister à la saturation de tirs. et le grimoire, quoi qu'on en dise permet de fiabiliser un excellent domaine de magie qui continuera d'être beaucoup joué. [size="2"]Tu ne parles pas du hiérotitan pour des raisons de fluff, mais dans un jeu optimisé / tournoi, à portée de ton/tes N4 et de la machine Mortis,[/size] [size="2"]un nécro N4 qui a +2 à son résultat et +1D3... Je te laisse imaginer la fête du slip magique ![/size] [size="2"]il démarre à 8 en moyenne avant de lancer son/ses dés...[/size] [size="2"]Bonjour le spamm de nécros n1 [/size]entourés[size="2"] de zombies !!![/size] [size="2"]le trio hiérotitan/arche/machine mortis sortira dans toutes mes listes optimisées orientées magie[/size] [quote name='Blackblood' timestamp='1410425649' post='2630234']Voilà. j'ai fait le tour des unités que l'on peut envisager d'inclure dans une liste Légion des Morts-vivants. J'espère avoir l'avis d'autres joueurs CV, RdT ou tout simplement susceptible de sortir cette armée assez particulière. Ne serai-ce que pour justifier, ou non, l'entrée de telle ou telle unité (notamment à cause de cette histoire de fluff). Et aborder avec eux l'approche des personnages (même si j'ai déjà fait allusion aux apports d'un Prince pour les Guerriers Squelettes) ? [/quote] Je ne parle pas non plus des personnages. Pour l'instant, je ne vois pas trop ce qui va changer de ce côté là. A part les personnages RDT dans des unités de CV qui apportent un réel boost, en tant que tels, ils ne changent pas vraiment.