tonvoisin

hum, à vrai dire je te conseille de jouer avec un champ de bataille de la bonne taille, pour la bonne dynamique du jeu. Kill team v8 n'a pas grand chose à voir avec kill team v7, c'est un jeu assez différent de 40K contrairement aux apparences.

Teclis est assez fabuleux je trouve, ça fait plaisir d'avoir une figurine " apaisée " , dégagée de la surenchère de griffes, crocs et armes trop fréquente à mon goût ( coucou dragon stormcast). Les heaumes d'argent font bien plaisir, je suis content de les retrouver, c'est quand même une unité iconique, tout comme les lanciers, très chouettes et à mon sens respectueux de leur (lourd) héritage, les hauts elfes étaient quand même très populaires. Je n'aurais pas pensé dire ça mais je suis content de retrouver les azurs, ils le méritaient leur rafraichissement. Enfin bon, j'espère quand même qu'il y aura bientôt des rapports de bataille où ils se feront pulvériser par des peux vertes.

je ne suis pas d'accord avec vous sur le côté mal fichu de la règle. C'est une question je pense de physionomie de jeu en général, je vois ce jeu plus comme un ballet ( toutes proportions gardées). Le repli est une composante importante à avoir en tête, cela permet de relancer les enjeux et de maintenir une urgence permanente je trouve. Comme l'initiative est aléatoire, si je commence et que je soupçonne mon opposant de vouloir quitter le CAC, rien ne m'empêche de le quitter avant lui, ou de faire venir une autre figurine pour le rebloquer. Quitter le CAC et planter un attaquant demande aussi de faire intervenir une seconde figurine pour le fusiller, c'est un peut le "TEAM" de Kill team. Le jeu est extrêmement mouvant et c'est un jeu de placement, c'est je trouve ce qui fait son charme, rien n'est acquit et les enjeux sont constamment rebattus, il faut se battre pour tout, et cette règle y est pour beaucoup. J'étais très réticent au début de cette règle de désengagement, mais ( encore une fois, à titre perso) force m'est de constater qu'elle est très bonne, dans une dynamique de partie de "ballet". De plus, les unités de CAC sont très fortes à kill team.

je ne sais pas trop. Personnellement, même si la règle de désengagement peut paraître bizarre, elle ne me semble pas tuer les kill teams de CAC, et celles ci restent très efficaces. En fait j'aime bien ce truc de désengagement gratis, il faut le prendre en compte et ça donne une dynamique particulière au jeu qui n'est pas inintéressante ( à mon sens).

concernant les maraudeurs et leurs figurines vieillissantes, je me dis que les "bloodrevers" ( les mecs torses nus) de khorne peuvent faire une base de conversion très simple pour des maraudeurs un peu plus " fins". Peut etre en mixant avec certaines bandes de shadespire.

ah non, je ne crois pas que les bouquins soient différents. Je n'ai pas la nouvelle boîte, mais à priori, c'est le bouquin de base. En 2019, c'est l'annual qui fait la mise à jour et la compilation de règles, pas le livre de base à priori. L’édition de 2018 n'est absolument pas obsolète.

par rapport à la rapidité des parties, je dirais kill-team, clairement. C'est plus rapide et plus simple ( sans être simpliste).

c'est interressant comme question. C'est peut être un peu à côté de la plaque, mais pour avoir joué pas mal ( et j'aimerai y jouer plus souvent) à warmachine, qui est vraiment un super jeu, les contres sont particulièrement violents. Certains Caster ( généraux) ont des sorts du genre : " tu ne peux pas cibler au tir tous ce qui est à 3ps du lanceur", ce qui est archi-violent contre des gunline. Le game design du jeu est assez différent, ais ce genre de chose pousse à varier les unités, et à avoir des unités aux rôles plus définis. Ce que je reprocherai à AOS ce n'est pas vraiment les regles speciales qui annulent des pans de règles, mais le manque de diversité des rôles des unités dans les armées, je trouve que ( en règle générale), c'est uniquement la course à la resistance et à la brutalité. Bon je peux me tromper et ma comparaison n'a peut etre pas trop de sens, ce sont deux jeux bien différents, mais je trouve que les armées pourraient être designées avec un peu plus de diversités dans les rôles qui offriraient des outils de réponses un peu plus diverses.

Si tu n'as pas plus d'infos et que ton ami est déja équipé en peintures et autres, un beau décors me semble pas mal.

concernant le second point, les objos, pour moi c'est une question de role et de diversité de " listes". Le rôle des unités d'Elites devient la brutalisation de l'adversaire, pas mal d'entrés sont bien violentes. La règle maison a pour but de faire réflechir aux rôles des combattants dans les listes, ainsi c'est bien d'avoir quelques gars du manuel de base, dans sa kill team, parce-que cela peut contrer les grosses brutes d'en face au score ( même s'il se feront ouvrir après), il y a un questionnement de rôles tactiques alors que la composition des kills teams n'a sinon aucun cadre ( hors coûts en points). Cette règle n'est pas vraiment une limitation, c'est possible de jouer uniquement des unités d'Elites, mais cela pose des questions tactiques et le contre à la brutalité n'est pas forcément plus de brutalité ( même si bon, je joue aussi une kill team de world-eaters et ce n'est pas pour la subtilité ). C'est une vision personnelle bien sur, ces points d'adaptations ne sont pas très compliqués à mettre en place et j'aime bien, mais ce sont mes goûts.

J'ouvre un petit sujet pour vous partager deux règles maison que l'on applique quand on joue avec l’extension Élites. _ limiter les stratagèmes spécifiques de faction à 1 par partie, pas les stratagèmes génériques ou de spécialistes, juste ceux des factions. ( mention spéciale aux flashgitz orks, qui avec le stratagème "dakka dakka" qui coute un malheureux point sont un peu très violents, ça n’empêche pas de le faire, mais une fois par partie c'est mieux que une fois par tour). Cela relance aussi l'interet de certains stratagèmes boudés au profits d'autres similaires mais meilleurs. _pour la pris d'objo, en cas d'égalité sur un objectif, c'est le joueur avec le plus de figurines issues du manuel de base sur l'objo qui l'emporte. ( si un objo est contesté entre un terminator et un skitari, c'est le skitari qui le prend). voila voila, ce sont deux petits ajustements maison que j'aime bien, j'imagine ( j'espère) que tout le monde ne sera pas d'accord avec, mais je voulais vous les partager et peu être que certaines personnes aimeront à les appliquer comme j'aime à le faire.

je te déconseillerai de jouer avec des profiles d'unités d'un codex 40K, il y a beaucoup de similarités mais ce sont quand même deux jeux assez différents. Avec Elites, et toutes les spécialisations possibles, ainsi que les options d'armes ( bon, pas pour les poxs), tu as quand même de quoi varier tes kill team, la death guard n'est pas la plus variée des factions, mais rien que les spécialistes et leurs différents niveaux et stratagèmes, franchement ya de quoi faire. ( la preuve, la blague dont on parlait plus haut pour catapulter un marines tour 1 dans la tronche de l'adversaire, faisable même avec cette armée lente). Avec le livre de base et Elite, tu as en fait 2 bouquins à avoir, sachant que Elite est plus un bac à sable, tu n'es pas obligé de tout utiliser ( même si c'est plutôt chouette). L'annual 2019 a l'air très chouette, mais c'est aussi optionnel, c'est plus pour les gens qui jouent très régulièrement et qui veulent pmienter leurs partie, ce n'est pas un update obligatoire. Donc, je ne trouve pas que kill team souffre du syndrome de la bibliothèque ambulante comme 40K.

ah oui, pas mal ! merci pour les leaks, le bouquin vient de passer de a liste des "dispensable je passe", à "je vais l'acheter". excellent les traitres impériaux, je suis tenté par le warp...

je suis pas joueur AOS, j'ai juste certaines figs parcequ'elles sont cool, mais je suis assez fasciné par ce tome du chaos. C'est trop cool d'utiliser les bandes de warcry, ça va faire des armées tellement chaos... , et ce sergent chevalier du chaos, avec sa masse, du lourd dans tous les sens du terme. Je suis à fond, ça sent le retour du chaos, et je préfère largement les bandes disparates de warcry aux anciens maraudeurs, ça va être bigaré et brutal, le chaos quoi. Pour le modélisme, ce sera une armée super, ça va avoir de la gueule sur table.

pour le bidule en forme de C, je pencherai pour un morceau de futurs séraphons, un peu plus "futuriste" que les actuels relicats des hommes lézard. Même si c'est vrais qu'avec psichicawaken, il est probable que les nécrons aient leur perso à 30e prochainement.

oui, ça fait beaucoup de mouvement, mais il ne faut pas perdre de vue que c'est très dépendant du jet d'initiative.Si le jet est perdu, le vétéran qui a été un peu trop téméraire est probablement perdu aussi. Un amis qui joue orks a arrêté de le faire, trouvant ça un peu trop gamble, c'est à double tranchant, mais c'est vrai que c'est marrant.

On s'éloigne un peu des questions de règles, mais c'est intéressant. Les adaptations de règles ne me dérangent pas et on le fait tous plus ou moins, mais (à titre personnel, bien sur) je ne suis pas du tout convaincu par ce qui est proposé ici. Je m'explique, je trouve que kill team est l'un des rare jeu relativement élégant de GW, même si le "wording" des règles mériterait mieux ( voir: warmachine), le je me semble bien agencé. Le point central semble être "la frustration", et je ne comprend pas trop la focalisation dessus. Il peut se passer beaucoup de choses dans ce jeu, oui un nob peut tout rater et se faire retourner, ou un grot tuer un stealer à la contre-charge ( vécu), mais on le sait en acceptant de jouer, et c'est le cœur du jeu, à mon sens, de laisser la porte entrouverte à des situations imprévues voir improbables, le risque est permanent. Ce n'est pas un jeu où un plan se déroule sans probleme, on peut essayer de jouer en priorité des choses qui ont beaucoup de chances de marcher ( même s'il faut accepter que le 100% n'existe pas), mais aussi provoquer la chance, tenter le diable. La frustration est au cœur du jeu il me semble, c'est une composante à accepter, comme dans beaucoup de jeu de plateaux, parce-que la frustration est aussi une attitude de joueur, quand on applaudit le gretchin qui bute un stealer à l'overwatch, ce n'est pas pareil que quand on râle sur le jeu l'accusant de permettre ce genre d'aberrations. La proposition des PV en plus et de la blessure légère à 50% des PV ne me satisfait pas, c'est trop prévisible. 100% du temps, une figurine à mi-vie aura une légère, et 100% du temps, une figurine à 0PV mourra. à mon sens, cela va à l'inverse de l'esprit du jeu, qui veut qu'il n'y ait pas de 100%, et je perdrais cette tension de me dire qu'il faut que je gère au mieux le chaos du champs de bataille, jusqu'à tenter des actions insensées mais explosives. Je parle ici plutôt de "game-feel", je crois qu'on dit comme ça dans le jeu vidéo. Je donne bien sur mon avis, et n'oblige personne à le prendre pour vérité, c'est mon ressenti, je voulais juste vous le partager. edit : le protocole nécron est particulièrement illustratif : c'est aléatoire et hyper frustrant, mais tellement dans l'esprit.

en théorie, je serais plutôt contre la multiplication des PV. à titre prsonnel c'est ce qui e rebute sur warcry, les sacs à PV. c'est vrai que ça multiplie les jets, mais j'aime bien la tension qu'amène kill team avec le peu de PV, tout peut être létal et la moindre blessure fait transpirer. Et à contrario, une fig peut se retrouver seulement légèrement blessée, ce qui peu amener à des actions héroiques, et c'est rigolo d'essayer de regrouper ces gars quand les blessés se multiplient pour les tests de moral. Le jet de trauma est un moment de tension, ou il est bon d'avoir gardé in PC en cas de craquage, encore faut-il en avoir. Et puis on peut ce moquer du nob avec sa mégapince qui rate son jet de trauma sur un pauvre cultiste en short, c'est toujours un bon moment. Les gros nombres de PV ne me donnent pas ce frisson du danger, ce n'est qu'une jauge qui descend, j'aime moins ( mais en terme de fluidité pure, je ne peux que m'incliner).

je n'ai pas le livre à portée de main et ça fait un petit moment que je n'ai pas joué, mais de mémoire je dirais : _ peu importe le nombre de pv de la cible. Si au moins une blessure non sauvegardé, jette 1D3 pour savoir le nombre de PV que chaque blessure inflige, le résultat obtenu sera aussi le nombre de dés à jeter pour le trauma. ex : un primaris a 2pv, il rate deux svg, l'arme a dégats D3, tu jette un D3 ( admettons que le résultat soit 2), le primaris perd donc 4PV ( deux blessures à 2dégats chaque), il meurt, tu fais deux jets de trauma( car ici, les dégats de l'arme sont de 2) et garde le plus haut. _pour la death guard, tu as un jet à faire pour chaque pv perdus, avant le trauma. Pour reprendre l'exemple de dessus, un plague marine qui rate deux svg face à une arme dégâts 2 aura 4 jets d'affreusement résistant à faire. Comme il a un seul PV, il suffit qu'il en rate un seul, et tu pourras faire un jet de trauma à deux dés ( car l'arme est dégats 2). Je peux me tromper, corrigez moi, mais de mémoire je jouerais ça comme ça.

La death guard est lente, mais c'est quand même une kill team assez violente. Je plussois pour les poxwalkers, certes c'est lent, mais ça coute que dalle en point et c'est particulièrement pénible en nombre, ça pourri bien les ojos. Les marines sont des monstres, que tu peux cacher derrière les poxs, et oui crache peste, rote peste, c'est top, mais le bolter va bien aussi ( les gars sont chers). De toute façon ta kill team est lente, par contre, une fois sur objectifs, c'est la plaie pour l'adversaire. Je pense que tu peux jouer un peu là dessus, si ton adversaire reste trop dans son coin pour te tirer dessus de loin, il va accuser trop de retard aux objos, et ce sera très dur pour lui de les reprendre une fois tes gros poisseux posés dessus. Ou alors, cours comme un fou avec tout le monde. Tu vas prendre tarif le premier tour, mais sous le nombre de pox et la résilience des marines, une fois au contact, ça enfonce. La death guard est quand même bien violent, ta bête noire est le plasma, et c'est vrais que la garde peut en abuser, ya match.

sacrée annonce de la part de GW... En tant qu'ancien joueur battle ayant tout bazardé à l'arrivée d'AOS, il est hors de question pour moi de reprendre un jeu comme feu battle, et ce malgré les souvenirs de parties mémorables ( probablement le jeu dont j'ai le plus de souvenirs, anecdotes) et l'attachement profond que j'ai pour l'univers du vieux monde. Mais, quand même, si de nouvelles figs du vieux monde sont sculptées, si des bouquins avec des illustrations à l'ancienne voient le jour... je craquerais, c'est sur, pas pour le jeu, mais la nostalgie l'emportera. L'annonce m'a fait frissonné, l'empire contre attaque, ce n'est pas rien...

cities of sigmar, c'est un peu la fête aux proxys et conversions, à mon avis tu peux te lâcher personne ne t'en tiendra rigueur, à condition que visueleent ce soit clairement identifiable. Donc, les archers feront de bons arbaletriers, pas des arquebusiers, je pense, ce n'est pas identifié pareil pour ton adversaire.

wacry et kill team sont deux jeux/optiques assez différente, je trouve. Le seul point commun e semble être le format escarmouche, mais sinon, les jeux ont peu de choses en commun. Warcry je dirais que c'est un super jeu pour les novices, ou pour faire migrer des joueurs de plateau vers la figurine. Une sorte de premier jeu de fig je dirais ( ce n'est pas péjoratif, le jeu est bien), la personnalisation et limité, c'est simple à expliquer et rapide, avec beaucoup d'éléments familiers pour les joueurs de jeu de plateau. Kill team, c'est différent je pense, c'est plus un jeu pour les gens déjà fans de l'univers 40K, c'est un jeu pour se faire kiffer sur des petites bandes converties et customisées à fond. Le jeu est moins simple à appréhender ( mais très bon), c'est la foire aux décors... Je dirais que kill team c'est pour les déjà amoureux du modélisme et de 40K. Ma préférence va clairement à kill team, mais c'est une question d'optique.

Chouette question, à titre personnel, je n'utiliserai pas le terme " consommer " pour parler de mon intérêt pour les produits GW. Consommer pour moi relève de l'acheter/utiliser/jeter( ou oublier). (je pose cette définition a titre personnel, je ne dis pas que c'est la seule valable et que tout le monde devrai l'adopter, je préfère le préciser). ça fait 15ans que, plus ou moins selon les période, je m'achète des figurines., et surtout de la peinture, j'aime beaucoup la gamme citadelle, et pas que pour les figs ( pour des illus, c'est top). J'achète en magasin, j'aime parler avec les gens. J'aime bien me prendre des petites figs, et d'ailleurs maintenant je ne joue plus qu'à kill team justement pour pouvoir acheter en petites quantités, mais pour pouvoir varier, changer de kill team, me faire plaisir avec les décors... pour moi ce sont des achats sur un temps long. Monter, peindre, jouer, faire des tables, et garder des figs de côté pour les utiliser des années plus tard. J'ai un gros affect pour mes figs, c'est pour ça que le terme consommer ne me correspond pas vraiment, avec les figurines, je prends mon temps, et je les garde longtemps. Voila, moi c'est ce que j'aime dans les figurines, le temps long. C'est pas évident en ce moment de se poser, on zappe aussi beaucoup entre les trucs sans y revenir plus tard, pour moi la figurine prend le contrepied de ça, c'est comme ça que je pratique la fig, à mon niveau.

excellent ! c'est chouette de revoir ces bon vieux chaoteux de base. J'aime bien les nouveaux guerriers vintages, c'est les figs que j'aurais aimé voir à l'époque, donc je suis content de les voir. Moins fan des lances sur les cavaliers, mais en leur mettant des grosses haches, ce sera super. Archaon et sa bande, il était temps qu'ils reviennent. Aucune chance, mais se serait trop bien que le gros chat présenté pour warcry soit dans le battletome,