eldrus

Ba ça change surtout que tu passe les GF en troupe, et comme ils font le même travail que les Ddf, au final tu perd pas de puissance av mais tu gagne une troupe. Et après, gagne aussi 30pts sur ton choix QG, le choix le moins décisif de la liste mecha, donc c'est toujours ça de pris. D'ailleurs,amha, si on pouvait, le mieux serai de ne pas prendre de QG tellement leur synergie est mauvaise avec ce genre de liste. Après, oui, en terme d'efficacité pure, l'un ou l'autre, on s'en tape un peu.

[quote name='Ecthelion59' timestamp='1373489473' post='2396077'] [list][*][color="red"][u]Chevalier Fantôme[/u][/color] [list][*] 2x Rayonneur Laser[/list][/list][/quote] Quoi ? xD 240pts c'était pas assez ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] Tu ne peux tirer qu'avec 2 armes par tour hein, et vu le nombre de serpent que tu joue c'est pas la saturation F6 qui va manquer. Allez range moi ces 2 rayonneurs laser. Il te reste 20pts, alors passe le en lightWK en remplaçant un rayonneur et les 2 canons fantômes par un canon solaire et un bouclier. Ça comblera peut être ton manque d'anti infanterie lourde. D'ailleurs jvois pas bien ce qu'il vient faire dans une liste mecha (à part pour avoir la classe), 2 autres chars en soutien aurait plus fait l'affaire, fin bref... Sinon pour le GP, c'est quoi le plan ? Dans les dragons ? Jvois que ça puisque avec les vengeurs il est inutile et que les gardiens voyagent déjà par 12. Par franchement le meilleur moyen de rentabiliser un GP.. Juste en passant : GP double runes + 5 Ddf = 235pts Spirit + 5 GF = 230pts ----------------> plus résistant, plus efficace dans tout (sauf haut blindage à demi portée) et opérationnelle.

Perso, je pense pas que cette escouade ai besoin d'arme spé, l'écharde pour les raisons évoquées par Guivrus et le sabre ardent et sa PA3... bof. Moi je vois surtout le conseil comme une énorme machine à saturation. En charge chacun de ses membres a 3A, et avec une ou deux petite maîtrise/maladresse on va tranquillement essayer de toucher sur 3+, relançable grâce à prescience d'un des GP, et derrière on blesse sur du 2+. Au final on a de bonne chance de passer 3 blessures par gus. Et ça, ça fait un marine de moins, donc si en charge on tue déjà disons 10 marines d'un coup, pas besoin de la PA3 du sabre (encore il serai PA2...). Et je compte même pas d'éventuel [i]spoliation[/i], là c'est la save 2+ qui tient pas un tour.

Après relecture, il semblerait qu'on puissent choisir, après chaque jet, le tableau du prochain pp, en fonction du résultat donc. Je ne m'en été pas rendu compte puisque j'étais resté sur la méthode utilisée dans les tournois. C'est d'ailleurs plutôt étrange que tous les tournois demandent des jets de pp identiques pour chaque partie si le GBN nous indique que générer les pp est complètement indépendant de la liste d'armée. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]

[size="2"][color="#330000"][quote]-Les QG s'imposent d'eux mêmes: double GP à motojet, pour avoir 2x3 D6 dispos pour choper chance. A cet effet, on roll dans Fate tant qu'on l'a pas chopée. Après, on peut jouer à prendre des primaris rigolos, ou à lancer dans les autres écoles.[/quote][/color] [color="#330000"]Mouais. Jcrois que t'es obligé d'annoncer dans quels tableaux tu compte faire chaque jet avant de toucher aux dés, justement pour éviter ce genre d'abus : je lance jusqu'à tomber sur le pouvoir que je veux et ensuite je change de tableau pour les pouvoirs restant, comme ça j'ai pile le bon nombre de jets nécessaire dans les runes du destin à chaque fois.[/color] [color="#330000"]Du coup, ptêtre faire un '4 1 1' ça te laisse de bonne chance de tirer chance et te débloque quand même les 2 autres primaris.[/color] [color="#330000"]Tu sort même pas la pierre de chais plus qui à 15pts? Bien pratique quand on joue avec les runes du destin pourtant. (surtout qu'à moto, perdre ta save invu tu t'en balance).[/color] [color="#330000"][quote](là, on s'arrache une couille et les 2 yeux en regardant combien ça vaut xD Mais encore faut il aller au bout de la liste).[/quote][/color] [color="#330000"]Ha oui là en effet xD mais bon, le concept est très attirant, une escouade rapide, capable de one shot n'importe quoi, et surtout avec une save 2+/3+/4++ relançable [/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] L'autre soucis de ce genre de liste, c'est que pour la sortir en WYSIWYG bonjour, paye ton nombre de persos à moto à convertir... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Tu m'étonne que j'en vois jamais vu en tournoi. Have fun.[/size]

Ho tu sais la note de compo ne tient pas vraiment en compte le nombre précis de figurines de l'escouade, c'est plus général que ça (à moins que ça n'est changé), donc les vengeurs par 8 ou 9, à mon avis ça change rien. Et au vue de ta liste, ça m'étonne que tu te parle de la note de compo. Voyons voir, 6 chars, 2 volants, 2 doublette, mass holochamp, mass vengeurs, jcrois que t'es déjà à 0 là, désolé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif[/img] Peut-être pas 0 quand même, mais bon, compte pas las dessus pour ramasser des points de tournoi, autant y aller à fond jveux dire.

Salut dude, Bonne liste, du mécha assez salle tout de même mais j'ai rien à dire, je joue dur moi aussi. J'en viens à commenter du détail donc puisque la base est très solide. Le seul genre de liste contre lequel tu pourrais ramer se serai une liste composée de beaucoup de blind13/14 comme du cron du ig blindée ou du dark angel par exemple. En fait tes 2 prismes sont les seuls à pouvoir s'en occuper rapidement et efficacement. Et on connait tous la fiabilité des unités à un seul tir... Mais bon ça reste plutôt anecdotique. Je comprend pas trop le choix de l'autarque au lieu de celui du GP à moto ici. Tu n'as pas énormément de réserves à fiabiliser (les deux chasseurs en fait) et le GP joué en '1 divination + 2 runes' à l'avantage de pouvoir chopper chance, un énorme boost pour les motos qu'il rejoint. Par ailleurs, ton sdg serai plus difficile à chopper dans l'escouade que l'autarque seul (déjà très résistant je l'admet). [size="2"]Le GP a alors accès au double guide sur les prismes, ce qui devrait régler ton problème de blindage 14. Et bien sure, autre avantage, il donne cmd 10 à ton pack de motos à 238pts rien que ça. Encore une fois le choix de l'autarque n'est pas non plus aberrant, la liste reste bonne en l'état.[/size] Autre point de détail, les vengeurs par 8, c'est pas idéal, puisque tu es a 1 vengeur d'échapper au test de morale après 2 morts. Du coup, par souci d'optimisation, il vaudrait mieux les jouer en 2*9 et 2*7 mais bon c'est moins joli et je sens que je chipote là. Voila. Have fun.

Ok t'as bien gérer le gratouillage de points pour le rayolaz du WK. Dernier truc : je suis pas convaincu par le conseil de 2 prescients... Avoir des figurines aussi chère sans gardiens à motos pour tanker les tirs (et profiter de leurs pouvoirs) ça me semble vraiment du gâchis L'adversaire pourra rapidement les saturer et les faire sauter sans que tu arrive jamais à les rentabiliser. A mon avis tu devrais réinvestir leurs points dans tes gardiens du vent qui sont en effectif réduit, ça fera un meilleur chausson au GP, plus de troupes... Voyons voir, 110 pts de récupérés, à 61pts les 3 motos+canonshu, ça nous fait donc 122pts pour 6 motos. Il manque donc 12pts. Il t'en restait déjà 3. Et pour les 9pts manquant je ferais sauter les deux lances chantantes des prescients à pieds ou la pierre esprit du Nightspinner.

Ma solution (pour ce qu'elle vaut) : - Enlever le GP, remplacer les vengeurs par les gardiens, enlever la moto superflue. - Ajouter une ligne Aegis avec auto-canon quadritube (GBN), ajouter un canonshu au serpent rayolaz et transformer l'escouade de faucheurs comme ça: 4 faucheurs 4 missiles stellaires, dont un exarque vision nocturne + tir éclair. Tu gagne du couvert 4+ pour tes gardiens/faucheurs, un faucheur supplémentaire, de la puissance de feu av et en mettant l'exarque au contrôle de l'auto-canon il tire 5 fois à 48ps à la F7 AA jumelé en ignorant les zigzag des aéronefs. EDIT : total de 1499pts

Juste deux petits trucs, joue les AS en fep, ça permet d'aller chercher les blindés de cul en toute sécurité. Du coup ton deuxième guide tombe sur les faucheurs. Et mets l'escouade de faucheurs+spirit au commande de la tourelle (exarque [b]et[/b] spirit au contact du quadritube), déjà avec la dissimulation + Aegis tu passe à 2+ de couvert. Et dans cette configu, le mieux serai d'équiper l'exarque avec un simple missile stellaire. - Ainsi quand tu tir sur les cibles au sol, le spirit, avec sa CT5, tir avec la tourelle dans les blindés et le reste de l'escouade fait de même à la F8. - Quand tu tir dans les volants l'exarque prend les commande et arrose les aéronefs avec 5 tirs (tir éclair) de CT5 qui ignorent le zigzag, suivie par les faucheurs guidés qui tapent à 6+ relançable F8 et ignorent aussi le zigzag. Donc bye bye le volant. - Et en interception, c'est l'exarque qui fait feu afin de maximiser la puissance de la tourelle, et il peux toujours tirer avec ses missiles stellaires dans les cibles au sol durant ton tour.

[size="2"]Salut dude et bienvenue. Voyons ce qu'on peut améliorer. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote] [/size][list][*][size="2"][color="#FF0000"]1x [b]Autarque[/b] sur motojet (70/[b]100 pts[/b])[/color][/size][list][*][size="2"]Lance, Masque de banshee, Motojet[/size][/list][/list][list][*][size="2"][color="#FF0000"]1x[b] Grand Prophète[/b] ([b]100 pts[/b])[/color][/size][/list][size="2"][/quote] Rien de choquant, jusque là ça me va. [quote] [/size][list][*][size="2"][color="#FF0000"]6x Escouade de [b]Scorpions Foudroyants[/b] (6 unités/[b]132 pts[/b])[/color][/size][list][*][size="2"]6x Scorpions (85 pts)[/size][*][size="2"]1x Exarque (27/47 pts)[/size][list][*][size="2"]Sabres tronçonneurs[/size][*][size="2"]Coups destructeurs[/size][/list][/list][/list][list][*][size="2"][color="#FF0000"]5x [b]Dragons Flamboyants[/b] (5 unités/[b]255 pts[/b])[/color][/size][list][*][size="2"]x1 [b]Serpent [/b](115/145 pts)[/size][list][*][size="2"]Lances ardentes[/size][*][size="2"]Pierres-Esprits[/size][*][size="2"]Holo-champs[/size][/list][/list][/list][size="2"][/quote] Bon les sabres tronçonneurs + coup destructeur, je sais pas, à mon avis tu tourne autour du pot là.Tu tapes à la F5 perforant (avec un tir de catashu en prime) pour +20pts. Si tu veux mon avis autant payer encore +10pts et prendre directe la pince. Là au moins tu en as pour ton argent, plus efficace sur tous les plans. Ou alors tu opte pour quelque chose de plus soft du genre sabres tronçonneurs seuls ou lame mordante. La pierre esprit sur le serpent c'est de la sur qualité, le bouclier du serpent ignore déjà tous les dégâts sur 2+, alors payer 10pts pour essayer d'ignorer les dégâts sonné/secoué dans le cas où ils tomberaient pile au moment où ton bouclier n'est plus actif... La lance ardente fait un peu gadget ici, le rayonneur, lui, permet d'optimiser le tir de bouclier en le jumelant (idem pour un éventuel canonshu de coque d'ailleurs) et ainsi obtenir un déluge de tir F6/7 relativement imba. [quote][color="#FF0000"]Escouade de[b] Vengeurs Lugubres[/b] (9 unités/[b]142 pts[/b])[/color][/size][list][*][size="2"]x 8 Vengeurs (104 pts)[/size][*][size="2"]x1 Exarque (23/38 pts)[/size][list][*][size="2"]Lame énergétique et pistolet shuriken[/size][/list][/list][size="2"][/quote] Les options sur l'exarque semblent complètement inutile, c'est pas 3 attaque de pa3 F3 qui sauveront qui que se soit. L'option bouclier miroitant est plus intéressante, elle a au moins le mérite de protéger toute l'escouade des tirs ennemis. En fait c'est même la seule manière de rentabiliser l'exarque amha. Autrement, simplement par 9/10 sans exarque ça marche bien aussi. Je reviendrais sur les motos plus tard. [quote] [/size][list][*][size="2"][color="#FF0000"]Escouade d'[b]Araignées Spectrales[/b] (5 unités/[b]130 pts[/b])[/color][/size][list][*][size="2"]4x Araignées (76 pts)[/size][*][size="2"]x1 Exarque (29/54 pts)[/size][list][*][size="2"]Main de moire[/size][*][size="2"]Tir éclair[/size][/list][/list][/list][list][*][size="2"][color="#FF0000"]Escadron[b] Lances étincelantes[/b] (3 unités/[b]110pts[/b])[/color][/size][list][*][size="2"]x2 Lances (50 pts)[/size][*][size="2"]x1 Exarque (35/60 pts)[/size][list][*][size="2"]Lance stéllaire[/size][*][size="2"]Désengagement[/size][/list][/list][/list][size="2"][/quote] RAS. Pour le soutien : Manque un LF dans le profile du SF. Vision nocturne indispensable pour seulement 5pts dans les faucheurs. [quote][color="#330000"]- Les 2 escouades de motojet harcèlent, capturent l'objo la routine... celle avec le [/color][color="#330000"]prescient[/color][color="#330000"] aura un double rôle anti troupaille avec destructeur ou anti char avec la lance si le besoin s'en fais sentir.[/color][/quote] Alors, pour les pouvoirs psychiques (prescient comme GP), tu lance un dé dans le tableau et tu récupère ce qui est indiqué. Tu as ensuite la possibilité de faire gratuitement l'échange avec le/les pouvoirs dit "primaris". Autrement dit tu n'as qu'une chance sur 6 de chopper le pouvoir destructeur/renouveau. Plutôt que de baser une stratégie las dessus dis toi que dissimulation, le primaris que tu es sure de pouvoir choisir, est très utile dans les motos (zigzag à 3+ de couvert typiquement). A ce moment là, autant caser le prescient dans l'escouade de 6 plutôt que celle de 3 afin d'en faire profiter autant de monde que possible, ça me parait logique. [color="#330000"][quote] le masque de banshee annulant l'initiative des couverts afin de toujours garder l'avantage en assaut, et augmente les chances de l'escouade de lance de réussir leur désengagement.[/color] [color="#330000"]cependant si une seule charge risque de ne pas suffir a éliminer l'unité l'autarque quittera l'escouade et tout deux chargeront séparement pour que les lances puissent utiliser leur désengagement.[/color][color="#330000"] [/quote][/color] [color="#330000"]Heu.. non. Le masque baisse simplement l'init des ennemis, tu garde ton init1 en chargeant dans les couverts, en revanche les grenades à plasma de l'autarque te permettent de rester à ton init de base.[/color] [color="#330000"]Le test de désengagement est un test de caractéristique qui ne concerne que la figurine qui l'effectue (la plus haute de l'escouade), donc le masque de banshee n'aide en rien pour ça. Pendant que j'y suis, désengagement se propage à toute l'escouade, donc tant qu'il est dans l'unité l'autarque la possède aussi.[/color] [color="#330000"][quote]J'hésite sur quelques points, le grand prophète est-il indispensable?[/quote][/color] [color="#330000"]Indispensable ? Non je ne pense pas, mais bon pourquoi pas. Le tableau des pouvoirs "divination" se combine très bien à une escouade de tir comme les vengeurs. Sinon, rien ne t'empêche de jouer sur deux tableaux à la fois afin de choisir les 2 primaris guide et prescience (=guide globalement). Te permettant ainsi de guider à la fois les vengeurs et les faucheurs dans le même tour. Mais bon tu verra tout ça en achetant le GBN [/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleep.gif[/img] En espérant avoir aidé (et désolé pour le mass "quote"). Have fun.[/size]

Nan ya pas d'erreur sur les points, il s'est juste tromper d'unité pour le coût des aigles mais a comptabilisé le bon nombre de points pour le total de la liste. Et ya des unités avec 2* marqué devant, c'est pas très lisible mais en fait il faut compter 20 gardiens et 6 motos, soit 4 prescients à moto en tout. Reste 3pts, ya pas d'erreur.

Salut dude et bienvenue, [b] [/b][quote][b][color="#0000FF"][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=reply_post&f=140&t=205016#"]Avatar[/url] de Khaine[/color] : [/b][size="2"][color="#330000"]tir éclair[/color][b] [/b][/size][i] 205 points[/i][/quote] Ha! Du piéton, logique donc. [b] [/b][quote][b][color="#0000FF"]Grand prophète[/color] : [/b][size="2"][color="#330000"]Lance chantante, motojet eldar, pierre esprit d'Anath'lan[/color][i] 135 points[/i][/quote][/size] Quels tableaux pour les pp ? En sachant que la lance ardente c'est du luxe vu qu'elle est souvent remplacée par les tirs psychique ou tirs de catashu jumelées, mais c'est du détail. [quote][b]2*[color="#0000FF"]10 gardiens défenseurs[/color][size="2"] : [/size][/b][size="2"][color="#330000"]Lance ardente avec un [/color][b]prescient : [/b][color="#330000"]lance chantante [/color][/size][i] 2*150 points[/i][/quote] La lance chantante ici aussi c'est vraiment du luxe. Soit tu tir du véhicule à 36ps à la LA, soit de l'infanterie à 12ps à la catashu mais jamais du véhicule à courte portée finalement. [quote][b]2*[/b][b][color="#0000FF"]3gardiens du vent[/color] : [/b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=reply_post&f=140&t=205016#"]canon[/url][color="#330000"] [size="2"]shuriken avec un [/size][/color][size="2"][b]prescient : [/b][color="#330000"]lance chantante[/color][/size][i][size="2"], motojet eldar[/size] 2*116 points[/i][/quote] 6 motos + 2 canons = 122pts 3 moto + 1 canon + 1 prescient = 116pts Ça fait réfléchir, pour une différence de 6pts tu perd une lance chantante au profit d'un canonshu et de 2 catashu jumelées et en échange de la dissimulation (quand elle passe hein, cmd 8 c'est pas super fiable) tu gagne 2 PV de plus dans l'escouade. Autrement dit, le prescient n'est interressant que dans les escouades qui ont atteint un certain seuil en terme de taille. Pour moi, c'est 6 motos minimum avant d'envisager le prescient. Pour l'attaque rapide ça roule. Les AS sont un peu chère à mon goût dans cette configu mais bon c'est du 2000pts et ça reste l'une des meilleurs unités du codex. Vision nocturne sur les aigles ? T'arrive en fep T2/3 donc déjà plus de combat nocturne. [quote][size="2"][color="#0000FF"][b]Chevalier fantôme [/b][/color][color="#330000"]Canon solaire, bouclier rayonnant[/color][/size] [i]280 points[/i][/quote] Pense au rayonneur laser dans cette configu, il peut jumeler facilement les tirs de canon solaire (le rendant meurtrier au passage) et ajouter de la 4 tirs de F6 pour un total de 7 tirs, soit assez pour fiabiliser la destruction d'un véhicule léger si tu manque de cible en armure énergétique. Tu trouvera facilement les 20pts en grattant les gadgets inutiles ici et là. En espérant avoir aidé, have fun.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut dude, [b] [/b][quote][b][color="#0000AA"][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=reply_post&f=140&t=205015#"]Avatar[/url] de Khaine [/color](205 pts)[/b][list][*]Tir Eclair[/list][b][color="#0000AA"]Conseil des Prescients [/color](35 pts)[/b][list][b][color="#0000AA"]Grand Prophète [/color](100 pts)[/b][/quote][/list] [size="2"][color="#330000"]L'Avatar OK.[/color] [color="#330000"]Le prescient OK.[/color] [color="#330000"]Peut tu nous dire dans quel(s) tableau(x) compte tu tenter ta chance pour les pp du GP ? A moins que tu ne prenne le choix de le jouer double guide ?[/color][/size] [b] [/b][quote][b][color="#0000AA"]Dragons Flamboyants (5)[/color] (275 pts)[/b][list][*][color="#009999"]Exarque[/color] : Lance-flammes Souffle de Dragon, Tir Eclair[*]Wave Serpent : Canon shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list][/quote] [size="2"]Comme dit plus haut, le tir éclair n'a aucun effet sur le LFL. Ce qui veut dire que les pompiers sont uniquement accès AV dorénavant. Concrètement l'exarque n'apporte plus grand chose maintenant que le tireur d'élite et le tueur de char ont disparus. La pique de feu étant bien trop chère dans une escouade déjà coûteuse que tu n'aura, de toute manière, pas de mal à placer à portée de fusil à fusion au vu la mobilité du serpent et de l'escouade avec l'ajout de la transe. A la limite le cmd 10 sur des grosses escouades peut éviter les mauvaises blagues mais c'est pas utile ici. Je recommande donc de les jouer par 5 sans exarque.[/size] [b] [/b][quote][b][color="#0000AA"]Gardiens du vent (3)[/color] (61 pts)[/b][list][*]Canon shuriken[/list][b][color="#0000AA"]Gardiens défenseurs (20)[/color] (215 pts)[/b][list][*]Canon shuriken, Rayonneur Laser[/list][b][color="#0000AA"]Rangers Eldars (5)[/color] (60 pts)[/b][list][b][color="#0000AA"]Vengeurs Lugubres (5)[/color] (210 pts)[/b][list][*]Wave Serpent : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=reply_post&f=140&t=205015#"]Canon[/url] shuriken, Rayonneurs Laser jumelés, Holo-champs[/list][/quote][/list] [size="2"][color="#330000"]3 motos, 5 rangers, 5 vengeurs embarqués, OK.[/color] [color="#330000"]Pour le pâté de gardiens, pourquoi ne pas donner des armes identiques aux 2 plateformes pour optimiser leur tir ? Par soucis de points ? Parce que là tu va perdre des tirs de shuriken dans du blindage ou simplement manquer de portée, etc...[/color][/size] [b] [/b][quote][b][color="#0000AA"]Araignées Spectrales (5)[/color] (130 pts)[/b][list][*][color="#009999"]Exarque[/color] : Main de Moire, Tir éclair[/list][/quote] On va pas s'en priver. [b] [/b][quote][b][color="#0000AA"]Chevalier fantôme [/color](240 pts)[/b][list][b][color="#0000AA"]Faucheurs Noirs (5)[/color] (215 pts)[/b][list][*]Missiles Stellaires[*][color="#009999"]Exarque Faucheur Noir[/color] : Tir Eclair, Vision Nocturne[/list][b][color="#0000AA"]Seigneur Fantôme [/color](165 pts)[/b][list][*]Canon stellaire, Rayonneur Laser, Sabre spectrale[/list][/quote][/list] [size="2"][color="#330000"]N'étant pas convaincue par l'efficacité du WK et encore moins par celle du SF je dirais juste que tu pourrais te permettre de jouer le SF en double CS si tu prévois de jouer le GP en double guide, il pourrait ainsi profiter d'une relance sur ces 2 CS au lieu de devoir se trimbaler un rayolaz. Sinon y a la version soft : rayolaz/catapulte/LF, moins chère, le rayolaz permettant de jumeler le LF ou le catapulte si le LF est hors de portée. Les reapers+Aegis, OK.[/color] [color="#330000"][quote]Je vois pas non plus comment optimiser les 4 points pour arriver à 2k pile.[/quote][/color] [color="#330000"]Attention au prix des faucheurs, le missile stellaire de l'exarque coûte +10pts et pas +8pts comme pour les autres membres de l'escouade, c'est un peu tordu mais ça se justifie. Ton escouade coûte donc 2pts de plus. Il ne te reste plus que 2pts, c'est déjà plus propre.[/color] [color="#330000"]En espérant avoir aidé, have fun et bonne chance pour ton tournoi.[/color][/size]

[size="2"][quote name='Gurvan' timestamp='1372945043' post='2393354'] Les venoms trophées et les immac, pourquoi pas, mais on a l'avatar qui fait les 2 en mêmes temps (c'est un monstre au close, et il rend sans peur les eldars ...) .Mais bon, il ne peut pas être partout, on est d'accord ... [/quote] Heu.. non. Le but des vénoms trophées est d'ajouter de la puissance de feu anti infanterie à 36ps et de fiabiliser les tests psychiques des eldars à proximité (et pas uniquement les tests de moral). Rien à voir avec l'avatar donc. [quote][color="#330000"]en Troupe: du guerrier empoisonné, pour permettre de laisser "souffler" les marcheurs et les vypers, ou de la gorgone / venom (si tourmenteur en QG)[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]en Elite: immaculé double [/color][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=reply_post&f=140&t=204969&qpid=2393354#"]canon[/url][color="#330000"] en venom ou gorgone /liquéfacteur en venom.[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]en Soutien: voidraven pour avoir un volant à un prix décent, ou le ravageur pour sa bonne capacité antichar.[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]en Att rap: éventuellement les fléaux double disrupteur ? Rien d'autre ? [/color][/quote][/size] [size="2"]Moi je voyais plutôt les gorgones liquéfacteur en troupe en fait, en élite les imacs/incubes sont plus optis. Parce niveau troupe, les cabalites par 5 en vénoms, on les joue disloqueur et les cérastes par 5 c'est du distrupteur, donc pas du tout anti infanterie. Pour ce qui est de l'attaque rapide ba faut dire ce qui est, le codex EN ne propose pas grand chose,on avait bien les reavers mais depuis la FAC ils ne valent plus grand chose. [color="#330000"][quote]Par contre, personne ne m'a parlé du QG (or, c'est indispensable pour le contingent allié) . Vous me conseilleriez quoi ? [/quote][/color] [color="#330000"]Soit un tourmenteur à 60pts avec fusil liquéfacteur pour passer les gorgones en troupes justement, tu l'embarque dans un vénoms avec 3 gorgones ça te fais un fusil, 2 canons éclateurs et une troupe pour pas chère.[/color] [color="#330000"]Sinon le Baron éventuellement comme gadjet dans des motos, il fait du tanking (+discrétion), du close et les os du prophète sont toujours utile.[/color] [quote][color="#330000"]A la place d'un de mes packs de gardiens défenseurs, une escouade de cabalites ?[/color] [color="#330000"]A la place de mon falcon prendre un ravageur ou un voidraven ?[/color][color="#330000"]A la place de mes 2 vypers, prendre 2 venoms ?[/color][/quote] Remplacer les vypers, le falcon, le spirit et les gardiens par un ptit détachement genre : 3 vénoms (tourmenteur/2*gorgones/imacs) et un ravageur. Ca me parati cohérent oui. Tu gagne en mobilité, en puissance de feu anti infanterie, en unité op et le rava pourra faire le taf du falcon. Après tu perd en saturation F6, et je voyais pas bien l'utilité du spirit ici, c'est pour ça que je l'avais retiré.[/size]

Du mecha fantôme dur tout ce qui a de plus classique, je vois pas trop quoi ajouter, ça devrait faire du bon taf. [color="#330000"][size="3"][quote]Je vais peut-être dire une connerie mais Turbo boost (mettre les gaz) + débarquer dans le même tour ça n'est pas possible (sous réserve, j'ai pas mon codex sous la main).[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="3"]Evidemment que non, on ne peut pas, mais le plan consiste plus à turbo booster T1 pour débarquer tranquillement T2. Attention tout de même de ne pas tout reposer sur la save de couvert des serpents, il est très facile d'annuler cette svg pour des taus armés de désignateurs lasers.[/size][/color]

Je rajouterais juste le fusil liquéfacteur des gorgones qui est bien pratique pour nettoyer tout type d'infanterie à couvert, surtout depuis la disparition du pouvoir bien crade tireur d'élite (on s'est compris).

[size="2"]Merci pour les coms' ! Malheureusement je ne pense pas que j'aurais l'occasion de la tester de si tôt étant donné que je ne possède tout simplement pas la moitié des motos nécessaires [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Autant, faire du fake as avec de l'infanterie, ça va, autant pour les tojets ça passe un peu moins bien. Enfin, la liste reste dans mes annales avec les toutes les autres en attendant de compléter mon étagère avec le nécessaire. Dommage parce qu'elle a l'aire vraiment fun à jouer. Pour ce qui est de l'autarque en moto plutôt qu'avec les AS, je sais pas trop, faudrait pouvoir tester, le but était de vraiment donner du punch au close à mes AS. La force 6 de la lance sera regrettée mais bon, le sabre ardent est aussi bon dans l'infanterie et il a déjà sa grenade disruptrice pour le blindé so... [color="#330000"][quote]Va falloir jouer à l'usure et lâcher un gros tour de tir / charge. Je ne sais pas si les eldars peuvent se permettre de temporiser longtemps dans une liste sans char. J'ai peur que ça manque de piquant.[/quote][/color] [color="#330000"]Tout à fait d'accord, c'est plutôt mou, va falloir se sortir les doigts pour parvenir à quelque chose de correcte. Mais j'aime bien les listes qui demandent un peu de skills comme ça, ça rend [/color][color="#330000"]souvent [/color][color="#330000"]les [/color][color="#330000"]parties plus stimulante, j'ai pas raison ? [/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][/size]

Merci mec. Je sais pas, les lances de lumière ont moins d'utilisation de l'init que les AS, pas de mono-filament, pas de botte secrete.. Finalement à part le nom il reste pas grand chose.

[font="Arial"][size="3"]Salut les dudes,[/size][/font] [font="Arial"][size="3"]Il y a tout un tas d'équipements/capacités dans ce codex dont la puissance est influencée par l'initiative de l'adversaire. Je me suis dis que ça pourrait être sympas de faire une liste basé sur cette thématique. La voila :[/size][/font] [u][color="#1F497D"][font="Arial"][size="4"]QG :[/size][/font][/color][/u] [font="Arial"][size="3"]Baharroth la plainte du vent. (rejoins l'escouade de 7 éperviers)[/size][/font] [b][font="Arial"]195pts[/font][/b] [b] [/b] [font="Arial"][size="3"]Un autarque avec gén[/size][/font][font="Arial"][size="3"]érateur de saut warp, sabre ardent(+[/size][size="2"]tronçonneuse[/size][size="3"]), fusil à fusion et masque de banshee. (rejoins les AS)[/size][/font] [b][font="Arial"]133pts[/font][/b] [size="4"][u][color="#1F497D"]Troupes :[/color][/u] [/size] [font="Arial"][size="3"]Un escadron de 3 motojets avec un canon shuriken et un prescient lance chantante.[/size][/font] [b][font="Arial"]116pts[/font][/b] [font="Arial"][size="3"]Un escadron de 3 motojets avec un canon shuriken et un prescient lance chantante.[/size][/font] [b][font="Arial"]116pts[/font][/b] [font="Arial"][size="3"]Un escadron de 3 motojets avec un canon shuriken et un prescient lance chantante.[/size][/font] [b][font="Arial"]116pts[/font][/b] [font="Arial"][size="3"]Un escadron de 3 motojets avec un canon shuriken et un prescient lance chantante.[/size][/font] [b][font="Arial"]116pts[/font][/b] [font="Arial"][size="3"]Un escadron de 3 motojets avec un canon shuriken et un prescient.[/size][/font] [b][font="Arial"]111pts[/font][/b] [b] [/b] [u][color="#1F497D"][font="Arial"][size="4"]Attaque rapide :[/size][/font][/color][/u] [b] [/b] [font="Arial"][size="3"]Une escouade de 6 éperviers voltigeurs dont un exarque avec fusil solaire.[/size][/font] [b][font="Arial"]121pts[/font][/b] [b] [/b] [font="Arial"][size="3"]Une escouade de 7 éperviers voltigeurs dont un exarque avec fusil solaire et épée énergétique.[/size][/font] [b][font="Arial"]147pts[/font][/b] [b] [/b] [font="Arial"][size="3"]Une escouade de 6 araignées spectrales dont un exarque avec paire de lames énergétiques et botte secrète.[/size][/font] [b][font="Arial"]154pts[/font][/b] [u][size="4"][color="#1F497D"]Soutien :[/color][/size][/u] [u] [/u] [font="Arial"][size="3"]Une escouade de 3 batteries d'appui colère de Vaul avec tisseur de ténèbres et un prescient.[/size][/font] [b][font="Arial"]125pts[/font][/b] [b] [/b] [font="Arial"][size="3"]Un chevalierfantôme avec canon solaire, bouclier rayonnant et rayonneur laser.[/size][/font] [b][font="Arial"]300pts[/font][/b] [size="3"][i]1750pts tout rond.[/i][/size] [size="3"]Petites explications : - Baharroth le must have de cette liste, l'éclat du soleil et son épée tellement propre qu'elle éblouie les adversaires le rendent indispensable ici. Lui et son escouade essayerons de jouer la carte du désengagement à fond en saturant dans la troupe. - L'autarque dans les AS donc, une ajout de puissance av pour commencer. Il fiabilise l'entrée de pas mal de monde. Au close le but est d'utiliser le masque de banshee de manière à être sure que l'exarque est l'avantage avec son pouvoir botte secrète (dat combo [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]), 4 attaques de pa3 tout de même, seul la force pêche dans son profile mais avec la relance pour blesser on devrait arriver à quelque chose. L'exarque en duel donc et l'autarque équipé pour nettoyé la masse. Encore du désengagement donc encore un truc accès initiative, allez hop. - Une escouade d'éperviers supplémentaire, ça fera un fusil solaire en plus mais aussi de la disruption plutôt utile. - Niveau troupe j'essaye de multiplier les prescients tout simplement, on va clairement essayer de viser un maximum de psy maladresse pour accentuer l'effet des fusils solaires et autre mono-filament, sinon je basculerai volontiers sur dissimulation. En espérant que les 4 lances chantantes comblent un peu mon manque d'av (pas de pts pour la 5eme lance). - Idem pour les tisseurs de ténèbres, il me resté des points et ils m'ont paru être un bon choix : 1 prescient de plus, pas de véhicule dans la liste, du mono filament et de "l'av" supplémentaire même si sans guide ça casse pas des briques. - Et enfin, un LightWK pour toujours plus de solaire et d'aveuglement avec le bouclier badass. J'avais pensé le jouer en fep histoire de le prévenir de l'antichar adverse dans un premier temps et aussi pour l'amener au plus près de l'ennemi pour le close et l'aveuglement du bouclier. Evidemment ça reste assez mou pour le moment (pas de serpent, pas de marcheurs, pas de quoi gérer les volants...) mais le concept me me plait bien. J'attends vos avis. A vous, merci d'avance.[/size]

Salut dude, b[size=2]on trip tout ça ![/size] [size=2]Wow, 7 GF froutch à pied c'est chère payé pour une unité qui ne sera pas actif avant un moment dans la partie. Et pis bon je rejoins Raistlin sur l'efficacité des mots en tant que troupe.[/size] Sinon j'aurai bien vu un autarque manteau du dieu moqueur+moto dans une liste comme celle là, et pis niveau conversion il y a de quoi faire aussi. L'idée des eldars noirs en alliés est bonne aussi, tu pourrait même monter jusqu'à 4 escouades d'arlies dont 3 embarqués en véhicules d'assaut que son les vénoms. L'avantage de jouer des vénoms c'est aussi d'avoir accès aux trophées qui permettent aux psykers à 6ps ou moins de relancer leur test psy (de cmd 9 seulement en l’occurrence). Finalement ça ne ferai que peu d'unité eldar, un autarque/Illic, quelques motos/rangers et une escouade d'arlie mais bon les en joué en arlies ça le fais tout aussi bien je trouve ) (Sinon la pierre esprit sur les serpent est pas franchement utile étant donné que le champ de force ignore déjà tous les dégâts sur 2+) Tiens nous au courant.

Mono ligne : l'autarque en manteau perd la capacité PI : peux plus rejoindre d'escouade. AS à 187pts, trop chère amha,pour rester dans une optique de harrass je ne dépasserai pas les 130pts.

Holala, chui encore en v5 moi, ça va mal :pp

Salut les dudes, Une jolie liste, j'ai hésité à posté ma liste Alaitoc à 2000pts. Bon le fait est qu'elle contient 9 marcheurs en ouvre boite mais bon le nolimit c'est une autre histoire. Pour ce qui est des prises d'objos jcrois qu'il va falloir ninja des mirages dans le camp ennemi, avec l'adf ou la fep à 6ps du vioc. Paye ton sprint + tir précis au pistolet ! Quoi qu'il en soit ça risque d'être sport, les rangers ont toujours été plus efficace derrière leur barricade, à la maison, avec leur chausson lapin. [quote name='mavrolis' timestamp='1372172987' post='2388851'] [size="2"]leurs saut+sprint+tir+Mv répulsseur (j'ai réussi à faire un mouv de 33 ps durant la partie ;D ) c'est à rendre dingue l'adversaire. [/size] [size="2"][/quote][/size] Comment ça 33ps ? 6+12(2D6) +6 +6 = 30ps. Jpense pas qu'on puisse dépasser 30ps. Ce tournoi est donc invalidé :pp

10 pts l'épée pas 20