Ocrane

Bah mince alors... Où allons nous si même l'inquisition commence à se laisser aller ?[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] Bref, blague mise à part ; il y a un truc que je ne pige pas (réellement, hein ; je ne possède même pas le Livre d'armée Roi des Tombes) : Voici donc ma question : Comment pouvait-on tracer un éventuel parallèle entre les dieux de Néhékara et ceux du Chaos ? Certes, certains parmi les premiers semblent "maléfiques" mais beh... pas plus que Khaine, justement (ou que l'autre là, le frangin de Morr). Du coup y'avait-il une similarité dans l'iconographie - ou autre chose - qui laissait des pistes pour ce genre d'hypothèse ?

[quote][color=#330000][size=2]tous les scouts ont des casques, au même titre qu'un porteur d'armure énergétique[/size][/color][size=2][/quote][/size]Tiens, ça m'intéresse, ça. C'est juste un bête casque lourd où il possède quelques fonctionnalités particulières intégrées ? (genre : photo-verre, respirateur, ... )

[quote][color="#330000"][size="2"]le fait que les Dieux de Néhékhara sont de vrais Dieux, [u]indépendants du Warp[/u], [/size][/color][/quote] Je connais un inquisiteur qui va te bouffer les rotules à la petite cuillère pour avoir osé sortir une telle hérésie... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]

Et dans différentes langues indiennes (Hindi, Bengali, ...) ça veut dire aîné En islandais : Incendies [size="2"]En arabe on pourrait le traduire par "parloir" ou "maison" [/size] Donc : L'eldar type est avant tout un vieux qui cause devant un feu... Ou alors un vieux pyromane (il aime les incendies de maison ?)... Bon sang, on tient un suspect, les gars ! Mais quel était le rapport avec la fin des temps, déjà ?

Ou peut-être que le seul lien réel actuel entre le Vieux Monde et la galaxie du 41ème millénaire est que l'un comme l'autre font partie du Million de Sphères qui composent le Multivers perso de Games Workshop (aux vue des diverses inspirations de leur oeuvre, ça ne me surprendrait pas[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]. Aux côté, par exemple, d'une version du Vieux Monde où les guerres sont remplacées par des matchs de foot... après tout ça aussi c'est officiel et personne ne cherche à le relier à 40k... Bizarre.... Bref, chacun reste sa sphère/son plan d'existence/... et les squigs seront bien gardés ! Et si on cherche vraiment à tracer des ponts entre les deux univers... bah... il ne reste plus qu'à trouver une référence à l'équivalent local de Tanelorn...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] En l'état, cette question est aussi pertinente que de connaître l'activité sexuelle des Space Marines (et pour des raisons similaires... chacun à son avis et espère qu'il soit vrai pour telle ou telle raison). La réponse la plus intéressante sur le sujet reste - à mon sens - celle fourni par l'inquisiteur Pierrick, hier : [quote][b]Inquisiteur Pierrick, le 29 août 2014 - 09:50, dit :[/b] Petit HS : les univers Fantasy et 40K sont bien officiellement séparés. C'est une question de droits et de Propriété Intellectuelle en fait... ça permet de vendre des licences séparés : comme cela, une entreprise de jeu vidéo, par exemple, ne peut pas créer un soft qui se passe dans le Vieux Monde, en arguant que c'est le même univers, après avoir acheté la licence 40K... Il reste des clins d'œil parfois, et surtout la présence du Chaos et de ses dieux. Mais pour GW c'est très clair. (ça m'a été expliqué quand je bossais pour une boite licenciée de GW)[/quote] EDIT : erf, grillé par Xoudii

Hello, En revenant début août, j'avais promis de me remettre à l'écriture de la suite des aventures du R97... Et je m'y emploie. J'en suis déjà à plus d'une quinzaine de pages pour ce chapitre et ce n'est pas fini (mais alors pas du tout, j'ai encore vingt pages A5 de notes et de croquis crados à remettre au propre). Histoire de montrer que je ne me fiche pas [size="1"]trop [/size]du monde (et pour ne pas être hors-charte en bumpant un sujet sans écrire), je vous propose un teaser de ma prochaine production. Promis, le week-end arrive et je vais tâcher de finir ça pour la semaine prochaine, au plus tard.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img] [center][b][u]Tales of Rising sun 2 – Chapitre Deux – Junk heap from outer space – Deuxième partie - [size="6"]LE TEASER[/size][/u][/b][/center] [i]I come from a spaceship, she's monstrous and antic[/i] [i]Within a large stellar caravan[/i] [i]Inhabit'd by brothers[/i] [i]In search of their homelands[/i] [i]That's sound weird ? But hey ! It's home ![/i] [i] [/i] [i]haven't had, for long years, [/i] [i]any ports, any piers ;[/i] [i]Wandering is our destiny.[/i] [i]Take a seat, [/i] [i]Light a snout[/i] [i]Hark my song, chill out.[/i] [i]Here's the story of the Ishtar's sons [/i] - Lux à Garett lors de leur première rencontre Voici l'Espace Immatériel : des fragments de consciences, des concepts fugaces et des possibilités improbables. Ils tourbillonnent, s'entrechoquent et se fondent en un magma abstrus. Il existe beaucoup de termes pour désigner le Warp : "Mer des âmes" ; "Là où vivent les démons" ; "Immaterium"... Tous détiennent une part de vérité tout en étant incroyablement erronés. Sa qualification même d'"espace" est sujette à caution. Elle aurait probablement poussé madame Noether à abandonner les mathématiques, par un beau matin de janvier 1918, pour se consacrer à la culture des roses de Göttingen. Son étude avait suscité beaucoup de passion au fil des millénaires parmi les métaphysiciens de tout poil pour qui le "définitivement irrationnel" offrait beaucoup d'attrait ; essentiellement parce que celui-ci permettait de soutirer d'importantes subventions à leurs mécènes sans jamais devoir fournir de résultat concret en retour. On avait vaguement compris qu'à un point du non-espace correspondait un point du monde matériel et que, par conséquent, on pouvait l'utiliser pour rallier des mondes éloignés de plusieurs centaines d'années-lumière les uns des autres. Et si on avait créé tout un tas d'artifices pour naviguer à sa surface ; ses profondeurs, quant à elles, restaient largement inexplorées. Si le warp est un univers d'idées folles – de volontés désincarnées où ce qui n'existe pas peut prendre conscience de lui-même – c'est aussi le domaine des rêves... Voila, voila... À bientôt pour la suite [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Quelques propos préliminaires : [quote]J[color="#330000"][size="2"]e tiens vraiment à remercier le sieur Ocrane dont le message m'a mis un coup de pied au derrière[/size][/color][/quote] [size="2"]*Chausse ses Bottes Tronçonneuses*[/size] [size="2"]Bah tu sais, c'est toujours un plaisir de rendre service...[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [quote][color="#330000"][size="2"]Ça y est, j'ai trouvé : Essaie de retranscrire l'accent Ti zef' ! [...] j[/size][/color][color="#330000"]'ai pas saisi la référence...[/color][/quote] [size="2"]En fait, je pensais à l'accent traditionnel des ouvriers Brestois qui consiste à bouffer une syllabe sur trois ; [/size]assaisonné[size="2"] de quelques mots d'argots métallo pour donner une touche de couleur locale.[/size] [size="2"]Une espèce de variante du parlé de bouseux... [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Concernant le chapitre XVI : [size="2"]Une répétition un peu trop fréquente du "mais" dans le premier paragraphe est peut-être le point négatif le plus important que je puisse soulever.[/size] [size="2"]Ainsi qu'une petite [/size]relecture[size="2"] pour remplacer deux-trois infinitifs par des participes passés (et vice versa).[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] [size="2"]Cela étant dit :[/size] [size="2"]S'il y a un point que j'aimerais particulièrement mentionner, c'est la qualité de la narration (comme d'hab') mais surtout s[/size][size="2"]on [/size][size="2"]exhaustivité (ça c'est nouveau mais ça s'apprécie sur le long terme)[/size][size="2"].[/size] [size="2"]Je [/size]m'explique[size="2"] :[/size] [size="2"]Chacun de tes chapitres fourmille de détails. Des petites touches, qui - mises bout à bout - contribuent à instaurer cette ambiance particulière qui fait que j'aime lire ce que tu écrits.[/size][size="2"]Par exemple, dans ce chapitre, il s'agit de l'harnachage d'Aetius.[/size] [size="2"]Ce que je trouve amusant, c'est que, à certains moments, j'ai presque l'impression que les dialogues sont surtout un prolongement de cette narration - et de fait, s'intègrent très bien parmi icelle.[/size] [size="2"]Bref, c'est toujours aussi fluide et j'adore. [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] En fait, quand je lis ce chapitre, et que je me remémore ainsi le reste de tes écrits, c'est probablement l'une des choses que je retiens le plus : L'atmosphère que tu narre met en valeurs les spécificités de ton Chapitre (je parle des Death Trident, là. Pas du seizième en particulier^^ ). [size="2"]L'effet rendu est d'autant plus intéressant parce que - si dans un précédent commentaire je parlais de plusieurs fils de narration (enfin de mémoire) - cela me laisse une impression d'un méchant unique et de ses suivants d'un côté (Irkor) opposé (indirectement) à un Chapitre-entité (les Death Trident).[/size] [size="2"]Je trouve cette rupture géniale parce qu'elle sert l'histoire que tu déroules.[/size] [size="2"]En fait, je pense que c'est l'une des clefs pour apprécier ta narration (je parle surtout aux éventuelles personnes qui découvriraient cette histoire avec le chapitre XVI. Quelle idée aussi...[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][size="2"]) : "Les fils de Neptune" s'apprécient réellement au travers de la lecture de l'ensemble des chapitres.[/size] Que tu le fasses naturellement ou qu'il y ait un effort conscient derrière, ça reste - à mon sens - un sacré tour de force. Enfin voila... Je crois que, pour résumer : J'aime beaucoup l'atmosphère que tu distilles à chacune de tes publications. Ça donne une sensation agréable d'appropriation de l'univers qui t'es personnelle et c'est ce qui rend la chose agréable à suivre (ce qui est indispensable pour un feuilleton, non ?) En conclusion (et en vrac) : [size="2"]Question subsidiaire : Pour toi, que portent Aetius et Seigtus en dehors de leurs armures énergétiques ?[/size] [size="2"]Ainsi que : [url="https://www.youtube.com/watch?v=l1-DVjVxW7E"]HeliantinOOOoooOOOS[u] [/u][/url] ! [/size][size="2"](Je sais, j'ai honte...[/size][size="2"])[/size] [size="2"]Sans oublier :[/size] [color="#330000"][size="2"][quote]Et Seigtus quitta la pièce, laissant Aetius, plongé dans ses pensées ; seul devant le récepteur radio.[/quote][/size][/color] La suite !

[quote][color=#330000][size=2]"l'ancien temps" peut simplement se situer 200 ou 300 ans avant. Et encore ![/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote][/size]Je pensai que ça faisait référence à l'invasion Skaven de 1111 ? A l'époque, au vue de la technologie que peut aligner un homme-rat, il me parait difficile de prétendre qu'ils n'étaient que de "simples" mutants sans organisation (ou sans civilisation). En gros, si à l'époque les Skaven étaient une réalité ; plus d'un millénaire après il ne reste qu'un musée et des preuves indirectes. Ils sont probablement entrés dans la légende de cette manière. Et qui se soucieraient des racontars d'une bande de soldats ? (tant qu'il n'y a pas une réelle invasion généralisée).

Hello, content que ça vous ait fait rire, c'était le but principal.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] [size=2]Pour être honnête, je ne peux pas m'en attribuer l'entière paternité (quoique la mise en forme soit de moi, en bien comme en mal). Mais je transmet...[/size] [size=2] [/size] [size=2]Sur ce, je propose aux [/size]intéressés[size=2] un teaser de mon prochain chapitre dans la thread idoine.[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

Gros Hs tentant :[quote][color="#330000"][size="2"]au mieux ce sont les chevaliers gris, sinon la solution la plus plausible c'est l'Exterminatus [/size][/color][/quote] Les Chevaliers Gris ne serviraient pas à grand chose, théoriquement c'est surtout une force de frappe chirurgicale. Totalement contre-indiquée pour une guerre s'inscrivant dans la durée. Et un Exterminatus gâcherait quand même une belle planète, riche en ressources (les portails polaires mis à part, certes). Face à des pelots n'ayant rien de mieux à opposer que des arquebuses mieux vaut envoyer la Garde (Et une colonne de blindée devant Nuln ! Une !) Plus quelques drop pods sur Ulthuan. [quote][color="#330000"][size="2"]e me souvient d'un scenar officiel de JDR , ou l'on devait chercher des reliques "magiques" qui se trouvaient dans un "navire de métal" pour se retrouver dans un Thunderhawk space wolf[/size][/color][size="2"][/quote][/size] Il n'y avait pas aussi un truc du même goût avec les Amazones (enfin celles de l'époque) qui gardaient des armes laser ? [quote][color="#330000"][size="2"]En tout cas, je me demande ce que pensent les dieux des nations du Vieux Monde de tout ça : Verena, Ulric etc. et surtout Morr ! (Lui on lui grignote son royaume ! ^^)[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]J'ai toujours eu l'impressions que les dieux autres que Sigmar (enfin pour l'Empire, s'entend) étaient beaucoup moins présents dans le jeu de fig' que dans le jeux de rôle, non ?[/size] [size="2"]Ulrik mis à part pour Middenheim.[/size] [size="2"]Mais c'est vrai que le clergé de mort risquerait de salement renauder.[/size]

[quote][color="#330000"][size="2"]Je trouve que tu mélanges énormément l'objectif et le subjectif Orcane, comme si tu acceptais l'idée d'avoir le point de vue du citoyen impérial lambda, donc un point de vue étriqué, faux, ou fragmentaire.[/size][/color][/quote] Mais oui ! Et je le clame ! Agrémenté de l'accès à tout ce qu'internet peut m'offrir comme ressources... Différentes versions (d'un même jeu, d'une même histoire, ...) qui peuvent être confrontées à loisir. L'histoire que j'ai cité est subjective ? Oui, c'est une histoire... forcement... Qu'en retirer (entre autres choses) ? - C'est un texte inquisitorial. - Il parle d'un culte nommé "Temple of the Star Child" ("Temple du fils des étoiles" en VF) - Ce culte a été exterminé parce que corrompu par Tzeentch. Est-ce vraiment le cas ? N'est-ce pas un prétexte bien pratique - d'un point de vue interne à l'univers - po[size="2"]ur se débarrasser d'un culte jugé "hérétique".[/size] "Ah bah oui, on les a exterminé. Vous comprenez, c'étaient des chaotiques, ma bonne dame." D'un point de vue externe (et plus objectif), une autre question se pose : N'est-ce pas un retcon (en forme de clin d'œil adressé aux vieux indécrottables de l'archeo-fluff - qui n'était pas si antique à l'époque) pour dire : le StarChild est mort et enterré ? Un peu comme les Squat en V6. Et d'une manière similaire. Bonus point : Avec un tel matos, le MJ peut faire au moins deux sortes de scenar (selon que les membres de ce temple soient ou non effectivement des chaotiques). Et surprendre le joueur borné qui (s'il connait un peu l'univers) dira : "Eh mais nan c'est pas dans le... - Ta gueule c'est mon scenar, c'est moi le meuj'. Et j'ai le texte officiel (ie : made in GW) qui approuve (possiblement) mon choix." [size="2"]Alors que dans le cas contraire, pas de surprise... [/size] Tu parlais de Cthulhu... Bah c'est le même principe. Les deux univers (surtout à Dark Heresy, un peu moins à Rogue Trader) fonctionnent un peu avec les mêmes ressorts (mais il semble qu'au moins sur ce point nous sommes d'accord, sinon tu ne m'accuserais pas de subjectivité [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][size="2"]).[/size] C'est pour cela que l'inconnu, les pistes et les textes in-games me semblent faire partie des ressources exploitables pour le fluffiste tout en permettant de s'approprier l'univers. En gros, le MJ défini ce qui est vrai en début de campagne et s'y tient (sinon, effectivement, c'est la fête du slip). Tout en gardant à l'esprit (pour une autre campagne avec un autre groupe ?) qu'il y a d'autres possibilités. D'où la validité, à mon sens, du "peut-être". Chacun fait sa cuisine sur des bases communes - qui nous servent de référence ici, donc. Le texte existe. Il est valide. On peut le prendre au premier degrés (et prendre parti pour le point de vue interne à l'univers - ie celui des inquisiteurs) ou théorisé qu'ils se sont plantés (volontairement ou non). "Vulkan Lives" et les perpetuals existent et [u]peuvent[/u] (mais ce n'est pas obligé) remettre en cause l'archeofluff... Ainsi va la vie... Après qu'on aime ou non ce qu'il dit ainsi que sa qualité d'écriture... Ça c'est un autre sujet. Le cas de la foi est légèrement différents parce que ça relève du [i]deus ex machina[/i]. Le warp autorise tout un tas de fantaisies parce qu'il se nourrit des fantasmes du materium pour agir sur celui-ci en retour. La manière dont il intervient... est à la discrétion du MJ (qui pour le coup peut même modifié la manière dont il intervient au cas par cas parce qu'il s'agit du warp, justement, et que l'inconstance est l'une de ses règles). Mais typiquement la prégnance de la foi est le genre d'artifice qui - en plus de donner un peu de couleur au 41e millénaire - permet de faire rebondir un scenar et se suffit donc à lui même. Mettre des caracs derrière (au sens propre comme au figuré) me semble même être un contresens. edit : bon ben grillé, et largement, par l'inquisiteur et anaxin...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]Les mécaniques de la foi et des saintes n'ont normalement pas à être expliquées puisqu'on sait que dans 40k à peu près tout passe par le warp.[/size][/color][size="2"][/quote][/size]Je suis entièrement d'accord avec ce point et, globablement, avec son développement. Le seul point que je rajouterai est que, s'il est certain que l'"acte de foi" vient du warp d'une manère ou d'une autre, on ne puisse pas savoir s'il est réellement "envoyé" par l'Empereur (le vrai sur son trône ou la représentation fantasmée de l'Ecclesiarchie) ou produit par la volonté du/des croyants. Surtout d'un point de vue interne (roman, scenar de jdr,...). Ça marche, c'est un miracle. Certes. C'est pour ce genre de cas que "on ne sait pas" me parait la réponse la plus appropriée. Parce que sinon, si on commence à établir une espèce d'étude systématique de chaque manifestation divine... Beh on sort du cadre de la croyance religieuse... Ainsi : Le star child existe-t-il ? Peut-être... C'est une croyance... Ses adeptes sont convaincus de sa réalité, c'est certain, mais est-il toujours en gestation dans un coin de la galaxie en 2014 ? Est-ce simplement un culte de Tzeentch ? Peut-être... un inquisiteur semble en tous cas avoir déjoué un culte manipulé par des Tzeentchites. Mais il existe peut-être d'autres cultes. [quote][color="#330000"][size="2"]Tu oses me citer un bout de fluff obscur en anglais[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Ouais, j'avoue, ça n'était pas fair-play du tout de ma part. D'autant que le wikia mentionne mal ses sources. Le LExicanum quant à lui parle de [/size][size="2"]Warhammer 3rd ed. rulebook page 273 et... Le texte y est, je viens de le retrouver dans ma bibliothèque ! (Tiens... Il calait la couv' de JRTM... )[/size] [size="2"]C'est dans l'encart à la fin, une dizaine de pages non-numérotées après la 263.[/size] Oui, je suis [s]un mega nerd et je vous emm...[/s] très consciencieux et je vous fait des bisous. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/kiss.gif[/img] Bon ben cette source sert surtout à illustrer mon extrême mauvaise foi (quoique) mais j'aime considérer ce texte comme un retcon du Starchild (un peu comme l'histoire des squats ^^). [size="2"]A moins, bien sûr, que l'Inquisition ait tenté d'éradiqué un culte "innocent" (en tous cas non marqué par le Chaos) pour une bête divergence de doctrine.[/size] [size="2"]Ce qu'il y a de bien c'est que chacun peut choisir ce qui lui plait.[/size] [size="2"]De même :[/size] [size="2"][quote][/size][color=#330000][size=2]Petite question en passant sûrement très crédule mais bon. L'Empereur ne devient-il pas un dieu simplement parce qu'il ne veut pas quitter son poste de gardien cadavre de l'Imperium dirigeant l'astronomican et préservant l'univers physique d'une arrivée en masse des démons ? Bref, il reste à son poste.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][size=2][/quote] [/size] [size=2]Est aussi une croyance qui se défend (enfin du point de vue des personnages de l'univers).[/size] [size=2]Ce pourrait même être un point du crédo, non ?[/size] [size="2"][quote][/size][color="#330000"][size="2"]D'ailleurs on peut reprocher à Dark heresy de ne pas assez expliquer les systèmes sous-jacents à l'univers qu'ils décrivent. L'intérêt d'avoir des connaissances "chiantes" d'un système comme le warp c'est que ça permet de façonner des trucs compliqués mais crédibles (comme mon histoire de saintes là).[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Sauf qu'on peut obtenir le même résultat en lisant la gamme de jeu de rôle ^^ [/size] [size="2"]Ce n'est qu'une boite à outils. [/size] Le principal reproche que je ferai à Patato est de critiquer le bouquin à travers le prisme du fluff V1-V2...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]De base de toutes façons le principe des perpétuels est une sorte de non-sens puisque le fonctionnement n'est pas expliqué.[/size][/color][size="2"][/quote][/size]Effectivement, ça n'est pas expliqué. C'est... magique, en quelque sorte. Partant de là... Je ne suis pas certain qu'il faille à tout prix expliquer quelque chose pour le rendre crédible. Après tout, les mécaniques sous-jacentes de la foi ne sont plus expliqués dans Dark Heresy. [size="2"]Pas plus que la nature - ou même l'existence - réelles des saints (et des Saintes Vivantes). [/size] Mais ils sont mentionnés, avec - ce qui est au moins aussi importants - des conseils et des idées de mis en scène. Et de manière convaincante, qui donnent envie de jouer avec (certes, les images sont jolies. Ça aide). [quote][color="#330000"][size="2"]Donc oui ça fout en l'air ce qui a été écrit et était une base fondamentale de l'univers de 40k. Ce qui me fait dire que ces morceaux du background de l'hérésie sont à jeter à la poubelle.[/size][/color][color="#330000"] [/color][size="2"][/quote][/size] Tu ne peux pas décréter nul et non avenu des morceaux de background simplement parce qu'il ne te plaisent pas et/ou remettent en cause du fluff ancien. Même s'ils ne fournissent pas d'explications sur la manière dont ils marchent (ce qui peut-être agaçants quant le paradigme précédent se tenait parfaitement, j'en conviens). Attention, je précise que je ne suis pas spécialement un fan de l'Empereur-perpetual (pas plus que pour Vulkan, Ollanius et consort... ) mais... D'un côté on a un modèle parfait (enfin, assez cohérent) mais enchristé par les années jusqu'à en devenir aride et chiant comme la mort (et auquel ne faut pas toucher parce que... Sacrilège !) ; de l'autre on a des histoires (plus que de réels textes de Background, j'ai l'impression) pleines de fureur et d'épique [size="1"](40.000, oui, c'est nul)[/size] qui redéfinissent en partie l'univers et sont - mal - écrites pour (et par) une bande d'ados en plein shoot d'hormones. Au moins dans le second cas il y a de la vie, de l'imaginaire et - entre deux travaux de commande - de la passion et peut-être même un soupçon de talent. Je me contenterai au moins de ça, après tout, c'est aussi pour rêver de temps à autres que j'aime bien 40k.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Bon, il y a aussi des choses plus ou moins vieille du Background dont je regrette la disparition mais... tant pis (exemple : la "mort" de Doomrider). Quant à la légende du Star child. [quote][color="#330000"][size="2"]Quoi quoi quoi ?![/size][/color] [size="2"][/quote][/size] [font="Arial"][size="2"]Ben, en fait :[/size][/font] [font="Arial"][size="2"][quote][color="#3A3A3A"]The Imperial [/color][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Inquisition"]Inquisition[/url][color="#3A3A3A"] (particularly its [/color][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Daemon"]daemon[/url][color="#3A3A3A"]-hunting [/color][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Ordo_Malleus"]Ordo Malleus[/url][color="#3A3A3A"]) has always been at war with the Sensei, the "Emperor's Sons". In 997.[/color][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/M41"]M41[/url][color="#3A3A3A"],[/color][/size][/font] [font="Arial"][size="2"][color="#3A3A3A"] Inquisitor Fortez reported that he and his colleagues Alexio and Credo determined that the Temple of the Star Child on Levilnor IV consisted of unwitting pawns of [/color][url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Tzeentch"]Tzeentch[/url][color="#3A3A3A"], so they liquidated it. [/color][/size][/font] [font="Arial"][size="2"][color="#3A3A3A"]It is this incident which has led the Inquisition to currently consider any belief in the Star Child to be a heresy promulgated by the followers of the Lord of Change to lead Imperial citizens astray.[/color][/quote][/size][/font] [font="Arial"][size="2"]Tiré de Warhammer40k.wikia. J'exprimai juste une possibilité (amusante, qui plus est).[/size][/font] [font="Arial"] [/font] [font="Arial"][size="2"]'pas de quoi sortir le lance-flamme ou monter un bûcher.[/size][/font] [font="Arial"][size="2"] [/size][/font][font="Arial"][size="2"]Je vais un peu plus fouiller ça parce que apparemment le Starchild/les sensei auraient été abandonnés depuis la V3. [/size][/font]

[quote][color="#330000"][size="2"]Apparemment , dans un des vieux bouquin du vieux fluff (realms of chaos ou lost and damned) les IW sont décrit comme des servants...de Slaanesh ! [/size][/color] [color="#330000"][size="2"] Ou alors dans un vieux wd je sais plus trop...Si un vénérable expert es fluff pouvait venir confirmer...ou pas... [/size][/color] [color="#330000"] [/color][size="2"][/quote][/size] Apparemment, ils s'étaient posés la question chez-schmidt-en-face (aka Warseer). Je te copypast le post qui me semble le plus intéressant : [quote][font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size="1"]there is no background or rules for the Iron Warriors (specifically) at all in the old, Realms of Chaos: Slaves to Darkness. however there was a double page spread that had some iconography for 7 of the Traitor Legions (the other two, Thousand Sons and Death Guard, were left out). on the one page was a banner for each of the EC, IW and AL, and on the other was a banner for each of WB, BL, WE and NL. there is, however, no implication, other than that which can tenuously implied by page layout, that they are in anyway connected in their beliefs or combat style. (unless the Black Legion, who are in the book as being undivided, are in someway paradoxically dedicated specifically to Khorne as well.)[/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size="1"] [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size="1"]its is rather easy to misinterpret this though, particularly through the naivety of youth, and assume that because the majority of the book is given over to Khorne and Slaanesh these other legions must also be linked to those gods. (i have made many such errors in reading the background before). the truth is, as far as i can tell, was that it was an attempt to establish the previously unheard of Chaos with enough weight and background from the start. thus the 5 undivided legions had to be included in some capacity, to explain what they had been upto since the first founding.[/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size="1"] [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size="1"]the Iron Warriors have not now, nor ever been, dedicated to a specific god (not even khorne as others try to imply). however, as their undivided nature comes out of indifference rather than specific choice (the opposite of the Word Bearers) there is no particular reason why there would not be an element within the Iron Warriors that have dedicated themselves to the lord or pleasure. perhaps they seek a sort of sick pleasure in opperating on themselves and exchanging fleshly limbs for robotic appendages. perhaps they find great pleasure in grinding down the enemies walls with sonic weapons and tormenting those inside with the carcophony. there are a number of connections one could make.[/size][/font][/quote]

Désolé du double post mais : [color="#330000"][size="2"]Idée à la con mais pour revenir à l'Empereur [/size][/color][color="#330000"][size="2"]:[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Si l'Empereur est un Perpetual, il ne peut y avoir de StarChild.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Et il me semblait qu'il avait plus ou moins acquis ce statut grâce aux *tousse* [/size][/color][color="#330000"][size="2"]magnifiques [/size][/color][color="#330000"][size="2"]production de Nick Kyme.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]J'mexplique :[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Adonc, supposons que l'Empereur soit débranché de son trône :[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- Hypothèse 1 : L'Empereur provient d'une gestalt de shamans et en mourant il se "réincarne" en StarChild - alimenté par les points de magie de la foi de l'imperium. (basé sur Realm of Chaos - V1)[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- Hypothèse 2 : L'Empereur EST un perpetual. En mourant , il se "contentera" de se [/size][/color][color="#330000"][size="2"]régénérer[/size][/color][color="#330000"][size="2"] pour revenir à l'état qui était le sien avant son assassinat par son fils (ce qu'il fera ensuite de l'Imperium est une autre question). [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Dans ces conditions : quid du Starchild né d'un fragment de son âme caché dans le Warp ?[/size][/color] [color=#330000][size=2](basé sur "Vulkan Lives" - 2013).[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]J'irai même plus loin en disant que la la théorie de l'Empereur-perpetual rends caduque une partie du fonctionnement du Warp tel que définit en V1-V2...[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Puisque dans ce cas se pose la question: Où sont passés les points de magie de la foi ?[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]En l'état, je vois mal comment faire cohabiter les deux parties. Surtout si on les considère comme étant [/size][/color][color="#330000"][size="2"]nécessairement[/size][/color][color="#330000"][size="2"] vraies toutes les deux. [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]A moins de mettre de gros bouts de scotch marron mais c'est moche.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Sauf... sauf si on considère que c'est un acte de foi (comme beaucoup de chose dans l'imperium) de croire que l'Empereur est le Star Child. [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Ce n'est pas forcement la vérité vraie et objective du fluff (mais ça peut).[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Juste que ses adeptes y [/size][/color][i][u]croient [/u][/i][color="#330000"][size="2"]en dépit des éventuels signes contraires. Après tout, c'est ce qui fait une bonne croyance (et pas sa matérialisation par un transfert de magie dans le warp).[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]D'un autre côté le fait que des adorateurs du Star Child aient été assimilé à des adorateurs de Tzeentch dans la V3 peut aussi être vu comme un retcon de cette théorie... [/size][/color]

Dans Black Crusade (plus précisément les "Tome of Blood" et "Tome of Decay" ), il est précisé que tous les Berzerker et les Plage Marines n'appartiennent pas forcement aux deux légions mentionnées. Même s'il semble qu'ils se retrouvent majoritairement dans leurs rangs. [quote][size=2]While the Death Guard are the most [/size][size=2]notorious of these vile individuals, not every Traitor Marine [/size][size=2]that follows the path of decay owes his allegiance to that [/size][size=2]polluted lineage, for Nurgle’s corrupt abundance [/size][size=2]is available to all who prove worthy [/size][size=2]of his favour.[/size][size=2][/quote][/size] [size=2]et [/size] [size=2][quote][/size][size=2][/size][size=2]Most are of the World Eaters, but [/size][size=2]other Chaos Space Marines have also become such devoted [/size][size=2]followers of the Blood God as to gain this title.[/size][size=2] [/size][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Quant au casque, je pensai qu'il était plutôt commun à tous les Berzerker (plus ou moins) et qu'il constituait une reprise du symbole de leur dieu. Une espèce de symbole de statut qu'ils personnalisent eux-même en signe de dévotion ?[/size] [size=2] [/size] [size=2] [/size]

[quote][color="#330000"][size="2"]créer un ange ou déesse (à voir) basé sur Sekhmet, déesse égyptienne, pour un chapitre SM perso.[/size][/color][size="2"][/quote][/size] Cela étant... est-il utile d'avoir la certitude que le dieu existe ? [size="2"]Oui, je sais, j'entends déjà arriver à grands pas les arguments à coup de "un adorateur=un point de magie".[/size] Cela dit, croire en la présence de ton dieu (enfin ta déesse dans ce cas) reste un acte de [i]foi[/i]. Il représente un concept ou quelque chose de très important pour ton monde et ses habitants (et par contamination tes Space Marines) y croient. Qu'importe qu'il ait ou non une existence dans le warp, pour eux il existe. Point. D'un autre côté, les Space Marines sont déjà des anges (de l'Empereur, certes). Il est donc probable qu'ils soient considérés (et se considèrent eux-même) comme des serviteurs directs plutôt que comme de réels adorateurs (qui eux formeraient la plèbe de Two Despair). D'ailleurs, ce pourrait être un des rôle de tes chapelains (en plus de leurs attributions normales) que de servir d'intermédiaire entre la volonté de la déesse et le reste du chapitre (avec un nom qui sonnent plus "prêtre égyptien" ?). Les mystères (comme dans "cultes à mystères") peuvent d'ailleurs être une inspiration possible (pour le côté oriental). Et total raccord avec la mentalité des Dark Angel.

L'avantage de bosser avec un chapitre comme les Space Wolves, c'est que tu peux te permettre d'expédier vite fait les spécificités de ta compagnie d'un point de vue purement "Bacground" pour te concentrer - si le coeur t'en dit - sur le côté "saga des vikings du futur". Et donc pour le poster dans la partie idoine [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif[/img] Naaaan... je ne fais absolument pas de pub pour la partie Fanfic du Warfo. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] [size="1"](quoique...)[/size]

C'est peut-être le soucis de vouloir jouer une armée à thème comme les Spaces Wolves... au final tu es prisonnier du background officiellement établi.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Cela dit, l'un des passages que tu as écrit m'interpelle : [quote][color="#330000"][size="2"]déjà toutes nommées avec affinités tactiques ([u]et même wolf lords pour certaines[/u]) prédéfinies[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Ce qui veut dire que pour certaines compagnies, le Seigneur Loup n'est pas nommé ? [/size] Ça[size="2"] te laisse quand même une certaine latitude pour poser ta propre histoire, non ?[/size] [size="2"]Sinon (et parce que la question bonus me semble être la clef de ton problème) :[/size] [color="#330000"] [/color][quote] [color="#330000"][size="2"]J'aurais tendance à écarter d'office la possibilité de jouer une ancienne grande compagnie, ce serait assez peu pratique d'un point de vue chronologie. Mais... et si la grande compagnie tout entière disparait dans le warp, est déclarée perdita et remplacée par une autre grande compagnie, pour en ressortir des centaines d'années plus tard? Trop tiré par les cheveux?[/size][/color] [/quote] [size="2"]Certes nous sommes dans un 41ème millénaire où il n'y a que la guerre... Ben... un millénaire ça dure mille ans (essayez de ne pas défaillir sous cette révélation).[/size] [size="2"]Qu'est-ce qui t'empêche de placer ton histoire (enfin ton background perso) comme étant la saga d'un héros du passé ?[/size] [size="2"]Ainsi que ses tactiques préférées, lesquelles peuvent diverger des infos du codex qui ne sont que celle d'un présent quelconque (le 999M41, non ?).[/size] Après tout, Games Workshop l'a souvent employé pour justifier la présence de héros dans une liste d'armée (les deux exemples qui me viennent à l'esprit sont pour Battle : Azhag le Massacreur et Vlad von Carstein... pour Battle, certes mais bon, c'est mieux que rien). Tu fais de ta troupe des personnages historiques. Et si le fluff est important pour la bataille que tu disputes, dis toi qu'il s'agit simplement de l'histoire d'un héros du passé et de ses hommes. Ce genre d'artifice scénaristique me semble plus cohérent qu'une énième intervention du warp. D'ailleurs, pourquoi tout le monde veux coller du Warp ou du Xenos pour expliquer une légère divergence vis à vis du fluff des codex ? C'est tellement facile comme excuse que ça finit par ne plus rimer à rien.

AAAAAAAAAHH ! [img]http://1.bp.blogspot.com/-2xAnU2C2Xik/Tm1GsRo8UOI/AAAAAAAADI8/pIlf6iXzYT0/s320/animal+man+bleeding+eyes.png[/img] Par pitié ! Tu es sur un forum, pas sur MSN ! Profites-en pour prendre le temps d'écrire les mots en entier ! (et d'accorder correctement les verbes) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] +++Ceci était un message de l'amicale des Grammar Nazi+++

Je sais bien que les elfes de Warhammer sont théoriquement glabres mais si on regarde les [size="1"]- entorses au fluff que s'autorisent les-[/size] différentes productions d'Abnett, ce n'est qu'un détail sans importance (*tousse*l'intégrale de Gaunt*tousse*). D'ailleurs, en y regardant de plus près et si on considère que les elfes du monde de Warhammer sont plus proches de ceux de Tolkien que de ceux de D&D (inspiration qui a ma préférence mais c'est un choix personnel, je l'avoue) ça me parait même tout à fait justifié [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]. D'autant que Dan Abnett est britannique...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

[quote][color=#330000][size=2]Ya quand même un elfe [/size][/color][b]moustachu[/b][color=#330000][size=2] dans cette série[/size][/color][/quote] Un doute (guerrier) m'assaille [size="1"](amis des jeux de mots moisis, bonsoir !)[/size] : C'est une moustache de méchant façon Christopher Lee dans Fu Manchu ou celle de Tom Selleck dans ses jeunes années ? Et puis, même si les elfes résistent au chaos, une mutation malencontreuse est si vite arrivée...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]pour ce qui est de la logistique, j'ai une fig d'un engeener que j'aimerais bien jouer[/size][/color][size="2"][/quote][/size] Pourquoi un technoprêtre les accompagnerait-il ? Quel serait son but ? (c'est une vrai question à laquelle répondre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]) Mais au delà de ça : Comment s'approvisionnent-ils ? Et bien sûr : Comment se déplacent-ils ? L'utilisation de la toile est une très mauvaise idée. La quasi-totalité de l'Imperium ignore même son existence. Le warp sans champ de Geller n'est pas beaucoup mieux. Reste donc l'utilisation de vaisseau (solution de facilité : un libre-marchand ?) [size="2"]Le mieux serait peut-être de leur trouver un mécène quelconque qui a un intérêt à les entretenir (à définir).[/size] [size="2"]Un truc trop exotique (ou Xenos) ne me semble pas franchement une bonne idée. Mieux vaut laisser ce genre de fantaisies au productions officielles GW et se concentrer sur de la technologie impériale plus ou moins standard. [/size][size="2"]Quant au Comissaire, le plus important est peut-être sa personnalité plutôt que son rang.[/size] [size="2"]Ou alors partir sur un concept de navire fantôme et jouer la carte de la légende [s]urbaine[/s] spatiale.[/size] [size="2"]En gros : Les faits jusqu'à la bataille sont vérifiable et le reste est composé de rapports plus ou moins contradictoires (façon extraits de rapports inquisitoriaux) laissant planer le flou quant à la nature véritable de ta troupe (ainsi que leurs motivations).[/size] [size="2"]Après tout, c'est ce qui fait en partie une bonne histoire de fantômes [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] (et ça colle avec l'inspiration gothique de 40k). [size="2"]Idées à la con pour jouer à fond sur la carte "revenants" : [/size] [size="2"]Un inquisiteur a entendu des rumeurs sur ces "Gardes fantômes" et décide d'enquêter sur cette histoire. Il récolte des infos et des documents, quelques rumeurs qui se colportent au coin du feu après la batailles, etc.[/size] [size="2"]Chaque élément apporte une petite info sur ce qu'est ou à quoi ressemble la troupe des Blood Ghost.[/size] [size="2"] Premier groupe de pièces à conviction : [/size][size="2"]Une série d'enregistrements de caméra façon alien. [/size] [size="2"]C'est un assaut de tranchées, des Gardes Impériaux lambda se font déborder par des orks.[/size] [size="2"][i]"Il fait sombre, il y a de la brume, l[/i][/size][size="2"][i]es images sont dégueulasses et tressautent. On entend les cris et les commentaires terrifiés des gars [/i]<insérer ici trois-quatres répliques de film de guerre>[i] qui portent les caméra.[/i][/size] [size="2"][i]Soudain, on voit à travers la brume des éclats rouges de fusil laser et des ombres qui semblent prendre les adversaires des GI à revers.[/i][/size] [size="2"][i]Difficile de voir clairement qui sont ces sauveurs.[/i][/size] [size="2"][i]Sur l'une des dernières images d'un plan fixe provenant de la caméra d'un soldat à terre, l'inquisiteur aperçoit un homme en tenue du commissariat : le commisaire Pierrick, enregistré comme tombé au champ d'honneur en 880M41"[/i] (surtout si on considère que le temps présent est l'éternel 999M41 soit plus d'un siècle après sa mort supposée). => Boum première info importante (le nom du chef) et première interrogation.[/size] [size="2"]Une autre série de rapports fait état d'autres champs de bataille et d'autres racontars :[/size] [size="2"]Par exemple la transcription des propos d'un soldat ivre dans un camp disant que l'escouade du pote d'un copain a été sauvé par l'intervention de ces "fantômes" et qu'il jure que l'un d'entre eu a eu la poitrine percé par l'épée d'un eldar mais qu'à la fin de la bataille son corps avait disparu.[/size] [size="2"]Ou alors que le frère d'un autre camarade se serait pris un bolt de marine du chaos avant de se relever à la fin de la bataille, son uniforme tâché de sang, pour rejoindre les Ghost (qui étaient intervenus) et qu'il ne la plus revu.[/size] [size="2"]Aucune info ne doit être de première main et on doit pouvoir mettre facilement en doute la crédibilité du conteur (il est ivre, il est torturé, il est fou et ainsi de suite...)[/size] [size="2"]L'idée étant de présenter à chaque petit texte une information permettant de caractériser la troupe sans jamais livrer d'information certaine quant à sa nature réelle.[/size] [size="2"]Histoire d'organiser ça pour rendre le tout plus lisible ; tu peux regrouper les textes par partie : Uniforme ; Officier identifiés (commissaire, technoprêtre,...) ; tactiques employées ; etc.[/size] Voila, voila...

Ben justement, n'est-ce pas seulement une plate-forme (de tir, certes mais pas que) servant de relais à l'esprit de la ruche avant de se faire réabsorber à la fin ? J'veux dire, ce n'est pas réellement un être indépendante, seulement un outil créé par la ruche et adapté au mieux à ses desseins du moment. Au pire, il y a toujours quelques créatures synapses pour relayer les ordres. Ou alors j'ai mal compris la question... Questions subsidiaires du mec qui ne connait pas spécialement le dernier codex : Pourquoi le mettre à l'avant de la horde ? On ne peut pas se servir de ses ailes justement comme d'un outil de placement pour le coller là où il serait utile et/ou un minimum protégé ?

Hello, Alors tout d'abord deux remarques quant à la forme : - C'est marrant mais ton histoire aurait presque sa place dans la section fan-fic ^^. Ce n'est pas un point négatif, loin de là. Il y a matière à faire une petite nouvelle sympathique.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] - Des retours à la ligne ! Ça manque cruellement de retours à la ligne et je suis certain que ça va en rebuter plus d'un. D'autant que tu as tendance à faire des phrases assez longues avec des virgules partout. Passons au fond : C'est marrant, au début de la lecture je m'attendais presque à lire le background d'un groupe d'hérétiques... Du coup j'avoue avoir été un peu déçu. Enfin ce n'est pas rédhibitoire mais... peut-être tu as la matière parfaite pour faire un groupe (impérial, certes) dansant sur la corde raide ? Si je comprends bien, niveau ambiance, c'est une version plus désespérée du Premier-et-unique ( avec Lord Pierrick dans le rôle de Gaunt) ? Cela dit, si le concept de base est ma foi très sympa, je ne suis pas certain qu'une montée en grade si rapide de ton commissaire soit très crédible. De même que sa capacité à décider de la création d'une troupe (un commissaire tient plus du commissaire politique russe que du chef militaire). Dans l'idée, je pencherais plutôt pour une bande de Gardes en rupture de ban ; "hantant" les champs de bataille façon Légion des Damnés (version Garde Impériale, donc[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][size="2"]). [/size] [size="2"]Ils apparaîtraient, fileraient un coup de main, avant de redisparaître une fois la bataille remportée. [/size] [size="2"]Bref, de vrais "fantômes"[/size] [size="2"]Comment font-ils ? Y-a-t'il une logistique derrière ? Qui la fournit ? Sont-ils réellement morts (mais ils ne le savent pas encore) ? Voilà les questions à poser.[/size] En définitive, je pense que tu as un concept sympa, avec une série d'événements fondateurs bien dans le ton de l'univers mais qu'il te faudrait plus insister sur le côté "Ghost" des Ghost of Blood. PS : [quote][color="#330000"][size="2"]PS excusez moi pour les fautes d'orthographe svp[/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img][color="#330000"] [/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]NAN ! Y'a des fautes facilement évitables avec une ou deux relectures ! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img] [size="2"]exemple :[/size] [size="2"][quote][/size][color="#330000"][size="2"]et [/size][/color][size="2"][color="#ff0000"][b][i][u][s]ceux[/s][/u][/i][/b][/color][/size][color="#330000"][size="2"] fut le cas[/size][/color][size="2"][/quote] [/size][i][size="2"]Nein ! [/size][size="2"]Nein ! [/size][size="2"]Nein ! [/size][size="2"]Nein ! [/size][size="2"]Nein ![/size][/i] [i] [/i]