chacha-gbt

varvi et marmoth: merci pour vos remarques, elles sont très pertinentes^^ Je vais tenter d'y répondre sans en oublier une u.u Déjà concernant la moto pour éviter la MI. J'y ai pensé pour le capi IH, le capi IF ayant déjà la règle guerrier éternel. La moto permet le turboboost, ouep, ça parait plus cool, mais AMHA c'est inutile dans la "strat" de mes capi car je ne me servirais peu du turboboost pour la simple raison que mes capi vont au cac sur les unités trop proche qui ont été dans la phase de tir de ce tour saturée par les centu, donc pour avoir un max de perte il faut que ces unités soient proche(mais pas trop) afin de profiter de la courte porté de bolter ouragan des centu. Concernant un thunder, wirwhind ou vindic je ne peux malheureusement pas car j'ai déjà tout les choix de soutiens occupés. Et je ne veux pas retirer les 4 choix actuel car les LM AA sont indispensable(vraiment eu trop de mal contre les nouvelles CMV tyty en masse) et les deva lascan sont là pour pouvoir kill du char lourd(les LM ne suffisent pas, même avec les lascan de mes razors). Je sais que les centu peuvent kill du volant ou du char, mais au jugé les dégâts sont vraiment trop rare. Donc en fait je tire d'abord en AA sur les CMV, et si elles ratent leur test de crash je les finis au graviton^^ Pour la griffe ou gantelet sur le capi IH, le problème c'est que ça coute plus cher dans les 2 cas :s Et en plus le gantelet tape à init 1 donc exit, et la griff tape en PA 3 donc exit aussi. L'épée énergétique m'a semblé un meilleur compromis,et contre du char je me contenterai des baf. (la probabilité que mes capi se retrouvent au cac contre des chars est plus faible que de tomber sur de l'infanterie ou CMV) En ce qui concerne mon nombre de troupe, oui c'est light, c'est même le strict minimum :s Pour le moment je n'ai pas eu de prôblèmede ce côté là. Les razors les protégeant au minimum T1. Et sinon oui cette liste à beaucoup moins d’impacts que ma liste tournois actuelle(avec escouade de com en pod et vétéran en pod). Et c'est là où j'ai un problème, j'ai des failles dans un domaine avec l'une, et une autre faille avec l'autre. Donc je teste. Après oui pour les 2 listes le populeux est vraiment galère à gérer, mais pour le moment je m'en sort bien car les gens ne se méfie pas assez des centu grav/bolter ouragan et de mes capi. (le capi IF à résisté 3 tour comple tau cac contre 21 hormas, action suicidaire mais c'était juste pour tester la puissance des nouveaux tyty en amicale). Ce soir je joue cette liste contre du démon, je verrai ce que cela donne^^

J'ai indiqué quelles unités étaient des iron hands. Le capi le moins cher(épée énergétique, bouclier tempête), une escouade de centurion et une escouade tactique avec son razor. Pour les unités dans le bastion c'est aussi écrit. La deva LM AA dans le bastion et la deva lascan sur le bastion avec le quadritube. Les capi sont chacun dans une escouade pour pouvoir protéger les centu. En encaissant les blessures(qu'ils peuvent sauvegarder beaucoup plus facilement) et aussi au cas ou une unité adverse s'approcherait trop près des centu(en gros mouvement et distance de charge) afin d'éviter que les centu se retrouvent bloqué au cac.

[quote name='marmoth' timestamp='1390937435' post='2506873'] Salut, [quote]Escouade d'assaut (5 unités)[/quote]Ils vont vite prendre la mort, ils ne sont pas assez nombreux tu vas vite perdre des lf ou le sergent.[/quote] Je sais, mais en même temps quand j'ai conçu cette liste ils n'était là que pour servir de pv supplémentaire au capi u.u (oui oui j'aime gaspiller des points^^, mais comme tuverras plus bas cette liste ne me plaisait pas et je l'ai modifié.) [quote name='marmoth' timestamp='1390937435' post='2506873'] [quote]La Deva se split, les LM vont dans le bastion, et 4 sm et le sergent vont sur le toit avec le quadritube.[/quote]T'as plus qu'à espérer ne pas avoir de tir de fusion dessus ou une CMV énervée... Tout l'anti air au même endroit, ou comment mettre tous ses oeufs dans le même panier en quelque sorte.[/quote] Raisonnement correcte et justifié^^ Je prend ce risque, mais j'ai pas l'habitude de laisser les CMV(ou CM tout court) arriver trop près. C'est à moi de faire le ménage pour empêcher ça, et faire le ménage c'est en générale la strat que j'utilise. Pour le fuseur, il faut du 6 pour pénétrer le blindage de 14 du bastion(oui la règle fusion concerne les véhicules(selon les réponses à mes questions sur le warfo) [quote name='marmoth' timestamp='1390937435' post='2506873'] [quote]Pas vraiment de strat.[/quote]Lol? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img] Moi j'aimerais bien que tu m'expliques comment tes assauts vont survivre et combien de temps va mettre ton capitaine à tuer toute une escouade tout seul [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] [/quote] Comme tu le verras plus bas les assauts ont disparue^^ Et pour le capi, contre du gdf 1 phase d'assaut suffit, contre du sm 1 tour en général(donc 2 phases) contre du tyty c'est plus embêtant XD En fait quand je joue mon capi s'attaque aux troupes principalement, et les troupes en question ont déjà été préalablement saturés donc déjà en effectif réduit. [quote name='marmoth' timestamp='1390937435' post='2506873'] Pour le reste, voir mes commentaires sur tes topics précedents [/quote] Je sais, on est toujours(ou presque) en désacord, et j'aime ça^^ cela montre que l'on peut avoir une vision du jeux différente, sans pour autant avoir raison. Il faudrait que l'on puisse s'affronter un jour avec nos listes, ça pourrait être sympa et enrichissant^^ (donc si tu veux il y a un moyen de le faire^^) Sinon comme cette liste ne me plaisait pas je l'ai modifié. Je fais donc une alliance imperial fist/iron hands. (IF étant le trait de chapitre principale. Je tiens à signaler que ce n'est pas officiellement ma liste tournois(elle est juste en test pour le moment) Le capi le moins cher(épée énergétique et bouclier tempête) ainsi que une escouade de centu devastator et une tactique en razord sont des iron hands, le reste étant des imperial fist. Niveau strat je pars pour le moment sur l'escouade de commandement mode suicide comme à mon habitude. Le sdg imperial fist rejoint l'escouade de centu du même chapitre. Le capi iron hands fait de même avec les centus iron hands. La deva LM AA va dans le bastion, et la deva lascan au dessus du bastion. Pour le reste cela sera en fonction de l'adversaire rencontré. [b][u]2000pts bastion tournois alliance IF/IH (Space Marines) : 2000 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x Bouclier Tempête[*] 1x Epée énergétique[*] 1x Armure d'artificier[*] 1x Auspex[*] 1x Bombes à fusion[*] 1x Réacteur dorsal[/list][*][color="red"][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier[*] 1x Auspex[*] 1x Bombes à fusion[*] 1x Réacteur dorsal[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur[*] 2x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 3x Canon laser[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 3x Lance-missiles[*] 3x Missiles Anti-Aérien[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Bastion impérial[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Je fais donc une alliance imperial fist/iron hands. (IF étant le trait de chapitre principale. voili voilou^^

Liste 2000 points d'impérial fist avec bastion. Pas vraiment de strat. La Deva se split, les LM vont dans le bastion, et 4 sm et le sergent vont sur le toit avec le quadritube. Le capi rejoint l'escouade d'assaut. [b][u]2000pts bastion assaut (Space Marines) : 2000 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier[*] 1x Réacteur dorsal[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Fuseur[*] 2x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="red"][u]2x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Multi-fuseur[/list] [*][color="red"][u]Escouade d'assaut[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent d'assaut[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Lance-missiles[*] 4x Missiles Anti-Aérien[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Bastion impérial[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Pourrait-on revenir au sujet svp? Donc, si j'ai bien compris, si on charge un bâtiment, lors de la prochaine phase d'assaut(celle du proprio du bâtiment) on continu de taper car le bâtiment compte comme un "véhicule" qui n'aurait pas bougé. Ok, donc à partir de là. Une fig qui aurait la règle "tueur de char" peut donc relancer sont jet de pénétration de blindage raté vu que l'on considère le bâtiment comme un véhicule concernant la pénétration du blindage? Même question pour la règle "disruption".

Ce soir lors d'une partie entre mes space marine et des tyty on s'est retrouvé face à des incertitudes. Face à des règles du type rayon,tueur de char, disruption, etc etc, le bâtiment est assimilé à un véhicule ou non? Dans le gbn il est écrit à un endroit que lors d'une charge on assimile les bâtiments à des véhicules. Mais lors du tour de joueur suivant la charge,le batiment est-il assimilé à un véhicule concernant le "engagé au cac"? Donc pendant ma phase d'assaut une CM peu continuer à taper sur mon bâtiment? Bref,quand assimile t-on un bâtiment? Et quand n'assimilons nous pas le bâtiment à un véhicule? Merci d'avance^^ edit:rectification du tag

[quote name='Rush2112' timestamp='1390334151' post='2502271'] [size="2"]Mon qg débute attaché à l'escouade de commandement dans le stormraven. [/size] [/quote] Avant de t'aider je voudrais savoir...elle est où l'escouade de com dans ta liste? :s Sinon AMHA c'est beaucoup trop light pour jouer en tournois(si ton objectif est de gagner quelques parties). Déjà je trouve qu'il y a beaucoup trop de troupe(chapeau car d'habitude on voit plutôt des listes où il n'y en a pas assez XD) L'idée de laisser ton adversaire seul sur la table T1 peut être sympathique, mais AMHA peu efficace. Sinon pas fan du tout des volants, AMHA c'est trop cher et peu efficace. Pour ton capi je te conseillerai de lui mettre un auspex et des bombes à fusion. C'est exactement la même config que j'utilise et crois moi tu va t'éclater^^(dans le bon sens du terme^^)

Si je ne me trompe pas dans le terme exact le quadritube (ou le canon icarius) sont des "emplacements d'arme fixe". On doit donc se trouver socle à socle avec l'emplacement d'arme pour l'utiliser. Donc ça peut être ton adversaire qui utilise l'arme qui t'appartenait au départ. Et elle peut faire des tirs automatisés (ct2 si je ne me trompe pas). (pour un bâtiment on peut, j'ai un doute pour l'aegis.) Suite à vérifications auprès d'un autre joueur plus expérimenté que moi, pour l'aegis il n'y aurait pas de tir automatisé. Seul les batiments peuvent. Tu peux aussi tirer sur l'emplacement d'arme et la détruire. edit: précisions dans mes explications.

Voilà une petite liste pour tester le bastion. Les deva LM AA vont au dessus du bastion, et les deva lascan à l'intérieur. Les centu sont dans le land avec le capi afin de débarquer séparément plus tard. Le capi allant solo au cac, et les centu saturant ce qu'il y a au alentour. 4 troupes dont 3 avec fusil à plasma en razord lascan/plasma jumelé comme d'habitude. Et la 4ème troupe avec fuseur et combifuseur en pod. L'escouade de com full fusil à plasma en pod comme j'utilisais en v5. Les pods n'ont pas d'ordre précis pour le moment, tout dépendra de l'adversaire rencontré. Soit de l'anti élite avec l'escouade de com, soit de l'antichar avec la tactique. Et surtout le bastion avec canon laser icarius, car le quadri j'ai assez donné pour le moment donc autant s'éclater au lascan.^^ 3SM cartouche dans la deva LM AA pour éviter de les perdre trop vite. La deva lascan étant dans le bastion je n'ai pas jugé nécessaire de donner plus de SM cartouche vu que je n'ai mis que 2 lascan. Voili voilou^^ [b][u]lucius angelus v5 (Space Marines) : 1997 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier[*] 1x Auspex[*] 1x Bombes à fusion[*] 1x Réacteur dorsal[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 5x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (4 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Land Raider Redeemer[/u][/color] [list][*] 1x Multi-fuseur[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (8 unités)[list][*][color="#00a650"][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Lance-missiles[*] 4x Missiles Anti-Aérien[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon laser[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Bastion impérial[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser Icarus[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

[quote name='Gondhir' timestamp='1389958162' post='2499149'] Ce n'est juste que l'application de la règle. Une arme d'une portée de 12ps ne peut tuer que ce qui est à 12ps ou moins. (et dans ce cas précis le tervigon est le tireur puisque c'est précisé). [/quote] Houla!!!! Faux! Je t'invite à regarder la page 16 du gbn, tout en haut à gauche le paragraphe "hors de porté". On peut cibler au tir un fig uniquement si elle est dans la porté maximale de l'arme, mais pour l'allocation des blessures si toute les figs à porté sont kill et qu'il te reste des blessures à allouer tu le fais sur les figs hors de porté comme le paragraphe l'indique. En gros si une seule fig est à porté lors des jets pour toucher et qu'elle meurt avant que ta réserve de blessures soit allouée tu fais le reste sur les figs suivante les plus proches. Si tu as 4 tirs et que une seule fig est à porté au moment des jets pour toucher, qu'll meurt à la 1ère blessure(et qu'elle ai 1 seul PV) tu balances le reste sur la fig de l'unité ciblée la plus proche. Et ainsi de suite.

En parlant de liste varvi, la tienne est où?^^ que je voie ta façon de jouer.^^ edit: j'ai trouvé tes liste varvi^^ j'aime bien. Et je vois que toi aussi tu es fan de l'escouade de com en pod^^

[quote name='VARVARUS' timestamp='1389379325' post='2495007'] Faut que tu viennes lancer mes dés!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sblongsblong.gif[/img][/quote] hhhmmmm...1euro par dé, plus les frais d'hébergement ,de déplacement et de nourriture alors pas de problème XD [quote name='VARVARUS' timestamp='1389379325' post='2495007'] je n'en doutais pas, Tu en joues deux escouade donc tu dois bien les maîtriser mtnt. C'était juste pour savoir si tu étais au courant que deux 6 avec les gravitons faisait perdre 3 pts de coque en une phase de tir de centurions. [/quote] Je l'ai surtout constaté à mes dépends le jour de la sortie du dex. J'ai joué contre du centu avec mon ancienne liste. Mon land est devenu une épave T1, et mes termi BT MT embarqués sont mort au tour suivant XD [quote name='VARVARUS' timestamp='1389379325' post='2495007'] Oui et non car avec les IF le lance missile vaut un CL classique sauf contre les bindages 14 c'est vrai... Mais ils apportent de la polyvalence AA. Effectivement faut trouver les points... Après c'est vrai que bcp d'armée sans sorte avec juste une aegis mais il joue sur le nombre de cible (spam) pour s'en sortir... Les Eldars ont les serpents et les araignées spectrales qui peuvent gérer les avions, les Taus pas besoin de le dire. Après le problème c'est que lorsque les helldrake vont arriver en tournoi (on se concentre dessus, c'est pas le plus rational mais bon), tu n'auras plus que les déva en cible prioritaire car tes vétérans seront tombés T1 voir T2. Enfin bref avec des "si" on peut refaire 40K, sauf qu'il y a un argument que nul discours ne peut r contrer c'est que tu aimes les CL. Puis comme les résultat de 6 te réussisses tu devrais t'en sortir avec les centurions contre les CMV voir les aéronefs. [/quote] Je croiserais les doigts pour pas tomber contre le chaos XD [quote name='VARVARUS' timestamp='1389379325' post='2495007'] Je suis pas le meilleur pour te donner une note de compo. Ce qui est sûr c'est que tu ne sera pas en dur optimisé avec ta liste. Je ne pense pas que tu puisses rivaliser avec un SPAM serpent, une liste TAU de saturation/interception et une liste SM full Motos avec un maître de chapitre. Si je me trompe j'en serais ravis car ta liste me plait bien! [/quote] Contre des motos j'ai déjà joué(ce n'était pas un full moto mais il y en avait pas mal^^). J'ai adoré les voirs venir, et les réduire en pièce en 1tour au canon grav des centus^^ Le Tau je commence à connaitre et à le gérer,sauf quand il y a 2 riptides,là ça devient plus hard. Le spam serpent je connais en tant que joueur eldar, mon armée est du full spam serpent et gardes fantômes embarqués^^(armée juste pour le fun u.u) [quote name='chacha-gbt' timestamp='1389290889' post='2494328'] En revenant sur ta liste je viens de voir que[b] tu as mis des canon à plasma au vétérans d'appui[/b]. Ne voulais tu pas mettre des fusils à plasma? Dans l'optique "one shoot" de tes escouades je doute que tu auras le temps de positionner les canon à plasma, surtout que c'est pas une arme optimisée. Ensuite je pense que si tu souhaites mélanger les plasma et les fuseur, vaut mieux mettre 3 fuseur et 2 plasma. tu ne perds qu'un tir mais contre un véhicule 3 fuseurs qui tire c'est 2 touches qui passent soit 1 voir 2 dégât importants contre les chars lourds. cela te permet de conserver les tirs de plasma si ton escouade survit. [/quote] Faut que j'arrête army créator moi et revenir à la bonne vieille méthode de la feuille et du crayon XD J'ai encore fais une erreur. Bien sur que ce n'est pas des canons à plasma, mais des combi/plasma XD D'ailleurs avec les points gagné j'ai mis 2 fusils à plasma dans l'escouade de com à la place de 2 combi/plasma. (au cas ou ils survivent) [b][u]lucius angelus v4 (Space Marines) : 1998 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier[*] 1x Auspex[*] 1x Bombes à fusion[*] 1x Réacteur dorsal[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[*] 2x Fuseur[*] 2x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 2x Combi-fuseur[*] 2x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Scout[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Sergent Scout[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (7 unités)[list][*][color="#00a650"][u]6x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][*] [color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Ligne de défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Pas du tout. Les tactiques ne peuvent pas avoir de land raider en transport assigné. Les croisés oui, mais c'est différent,c'est un type d'unité que tu ne peux avoir que en jouant black templar. Sinon,pour toute les unités du codex,les seuls transports assignés que tu peux prendre sont ceux marqué dans la partie de telle ou telle unité. Par exemple les termi peuvent prendre uniquement un land. Les vétérans peuvent uniquement prendre un rhino razor ou module d'atterrissage. etc etc

[quote name='Sergent-Major' timestamp='1389376400' post='2494971'] Pas pas besoin de faire des jets de réserves avec les pod [/quote] Depuis quand?

[quote name='VARVARUS' timestamp='1389302000' post='2494475'] [quote name='chacha-gbt' timestamp='1389290889' post='2494328'] Sinon pour le capi j'ai déjà essayé sans la lame ardente, il devient limite minable, ou plutôt beaucoup moins efficace.(surtout contre les CM) Et il faut pas oublier que mon capi avec lame ardente gère très bien à la saturation les blindages faibles. [/quote] As tu déjà essayer de l'envoyer en seconde vague pour attendre le soutien des centurions? Il se chargerait de finir les unités réduites en nombres et de protéger les centurions en se déplaçant autour.[/quote] Trop loin de la zone de déploiement ennemi à mon goût. J'aime beaucoup faire du carnage avec mon capi directement dans les lignes adverses car souvent l'adversaire est omnibulé par mon capi tout seul dans sa zone et s'acharne dessus avec souvent peu de résultas(grâce à ma chance insolente au dés^^). [quote name='VARVARUS' timestamp='1389302000' post='2494475'] [quote name='chacha-gbt' timestamp='1389290889' post='2494328'] Pour la faible puissance au niveau AA j'en suis conscient,mais en tournois y a t'il autant de liste volant que cela?(pour le moment j'en ai rencontré peu). [/quote] Je pense que cela dépend des tournois, des limitations, de ta note de compo... Mais c'est vrai que les avion sont moins à la mode avec toutes les possibilités d'interception que les news codex offrent, hormis les Vendettas et Helldrake qui sont résistant. Mais j'ai déjà entendu parler de liste Ork avec plein de navions partout donc les surprises sont de mise parfois. Mais par mesure de précaution je partirais qd même sur des déva avec LMAA pour leur polyvalence... Même si les lascan sont très réconfortant... Tu en as tout de même 3 sans compter les centurions gravitons qui ouvrent facilement les chars à pleine puissance. Je t'invites à lire mon post j'ai une partie qui explique l'impact des gravitons sur les chars [color="#800080"][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=210826"]info gravitons centurions[/url].[/color][/quote] Varvi, ne t'inquiète pas pour moi au nveau des centus, ce n'est pas parce que je ne fais pas allusion à toute leurs capacités que je ne les connais pas^^ Je suis justement un gros défenseur des centus full grav et BL^^ [quote name='VARVARUS' timestamp='1389302000' post='2494475'] [quote name='chacha-gbt' timestamp='1389290889' post='2494328'] L'escouade de com fuseur c'était mon unité favorite pour le dex précédant(j'en jouai même 2 escouades^^). Donc faut que je me décide pour les vets et l'escouade de com. Sinon oui je tiens à jouer avec 3 pod et non 1 ou 2. l'impact des vets et de l'escouade de com est vraiment efficace, et cela m'assure tout le temps le 1er sang quand j'ai le premier tour. [/quote] Tu peux tjs trouver 35 pts et donner le Pod au Déva. Ils se déploient normalement et le pod va en réserve. Au pire si l'ennemie à trop d'interception T1 (ex TAU) tu envois le POd vide au T1.[/quote] C'est ce que j'ai fais le pod pour les deva^^ [quote name='VARVARUS' timestamp='1389302000' post='2494475'] [quote name='chacha-gbt' timestamp='1389290889' post='2494328'] Je pourrais mettre l'escouade deva en LM AA, mais franchement contre des véhicules type land raider je trouve ça vraiment moins efficace. Surtout que dans ce cas là je devrais sortir le 6 obligatoirement, et rien que mentalement se dire que au lascan je peux faire 5 ou 6 ça me rassure nettement XD [/quote] En tournoi en théorie peut de land raider et a priori les tendances actuelles pour les véhiculent sont la forte résilience (blind ou bonus de mvt) avec IF les lances missiles devraient suffire . Si blindage de 14 une escouade de commandement en fuseur va les gérer aisément. [/quote] Un argument en faveur des lascan,j'ai pas assez de point pour mettre des LM AA XD Sinon vu ma liste tu penses que j'aurais combien en note de compo?

Merci à tous. Pour commencer, je pourrais facilement retirer un razor et le problème serait réglé. Mais seulement 2 razors sur la table ça devient trop light en véhicule surtout que contre un de mes adversaire tau régulier il y en a un qui part T1 sous la saturation de missiles d'un skyray. Et mes razors servent aussi beaucoup à cacher mes centus des lignes de vue T1 voir T2 aussi histoire de les protéger et de les faire avancer tranquilou. Sinon pour le capi j'ai déjà essayé sans la lame ardente, il devient limite minable, ou plutôt beaucoup moins efficace.(surtout contre les CM) Et il faut pas oublier que mon capi avec lame ardente gère très bien à la saturation les blindages faibles. Pour la faible puissance au niveau AA j'en suis conscient,mais en tournois y a t'il autant de liste volant que cela?(pour le moment j'en ai rencontré peu). Je pense que les tactiques LM vont dégager, et je vais essayer de chopper des points pour mettre des scouts à la place. Pour la deva je ne la spliterai jamais, les sm en plus servent à faire tampon et sauver mes lascans^^ L'escouade de com fuseur c'était mon unité favorite pour le dex précédant(j'en jouai même 2 escouades^^). Donc faut que je me décide pour les vets et l'escouade de com. Sinon oui je tiens à jouer avec 3 pod et non 1 ou 2. l'impact des vets et de l'escouade de com est vraiment efficace, et cela m'assure tout le temps le 1er sang quand j'ai le premier tour. Concernant les helldrakes j'ai déjà joué contre 2 de ces saletés, et j'avais un icarius, et le problème qu'il y a eu c'est que mon adversaire réussissait toujours son 5+ == donc voila pourquoi j'ai opté pour le quadri. Je pourrais mettre l'escouade deva en LM AA, mais franchement contre des véhicules type land raider je trouve ça vraiment moins efficace. Surtout que dans ce cas là je devrais sortir le 6 obligatoirement, et rien que mentalement se dire que au lascan je peux faire 5 ou 6 ça me rassure nettement XD Edit: voici ma liste à l'état actuelle. [b][u]lucius angelus v4 (Space Marines) : 1998 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier [*] 1x Auspex [*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Réacteur dorsal [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 3x Combi-plasma[*] 2x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 2x Canon à plasma[*] 2x Combi-fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scout[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Sergent Scout[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Devastator[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Véhicule[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Ligne de défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Tout d'abord merci à tous pour vos remarques.^^ Je sens que cette liste va me donner du fil à retordre entre ce que je n’enlèverai surtout pas, et les sacrifices tactiques à faire et surtout le plus gros point, ma façon de jouer(qui est souvent très différente et surprenante pour certain joueur u.u). Tout d'abord LA figurine qui ne changera pas pour plusieurs raisons c'est mon capi. Lui il restera come cela, car j'ai passé beaucoup de temps à faire la fig(conversion totale de la fig, quasiment rien ne ressemble aux pièces d'origines XD ). Et aussi pour la façon stratégique que j'utilise avec lui. Mon capi est fait pour pousser la polyvalence à l’extrême et qu'il soit le plus efficace possible.(selon moi bien sur u.u) Tout d'abord mon capi a le bouclier éternel uniquement pour la règle guerrier éternel(avec l'ancien dex je jouais avec le bon vieux lysander) car la MI est trop vite arrivée (vécu plusieurs fois == ) et que c'est mon sdg. Donc bouclier éternel obligatoire. Ensuite si il a la lame ardente c'est pour plusieurs raisons, la PA2 et le +3 en force et que l'arme n'est pas encombrante ainsi que accessoirement aveuglant. La lame ardente me permet de gérer facilement les troupes(j'adore kill une escouade de gdf par tour contre un de mes adversaires régulier). De plus elle me permet de taper sur du faible blindage assez efficacement. Pour gérer les gros blindage, là je me sert de la bombe à fusion,d'où ce choix. Les réacteurs sont venu suite à plusieurs parties où je me retrouvais hors de porté de charge, et depuis mon mouvement de 12ps est devenu sacré.^^ L'auspex est là pour réduire le couvert de mes tirs de l'escouade de com ou de vet d'appui(en fonction de celle qu'il accompagne dans le pod). Et je sais que le jouer seul est fou, mais pour le moment il n'est mort que peu de fois(car j'ai énormément de chance aux dés pour les svg avec lui(la satu de 50tirs ne mefait pas peur XD, et c'est ça de moins sur le reste de l'armé u.u)(j'ai prévenu que je jouais spécial XD ) Sinon pour les razors je resterai en lascan plasma, car il est rare que je rate le jet pour toucher du lascan, et 2 tirs de plasma en plus c'est cool.(je bouge mes razors de 6ps et rarement de 12ps. et le plasma au jugé passe souvent. Et si je ne bouge pas c'est encore mieux^^. Et je les joue par 3 car 2 c'est trop fragile et je me retrouve à patte trop vite. Le fusil à pasma sur 2 des escouades tactique aussi je le garde forcément,suite à une partie où le seul survivant de toute mes troupes était un plasma,il a one shot le sdg adverse et en plus je tenais la balise avec ce tactique là, résultat je gagne la partie.^^ De plus le plasma est très cool quand on sature au bolter. (et pour le canon à plasma c'est hors de question, pour la simple raison que si je bouge c'est nul XD) Pour l'aegis, le choix du quadri à été fait au détriment du lascan icarius car il tire 4fois, et 'est AHMA plus efficace contre du volant en interception. Pour la tactique avec LM AA ce choix avait été fait pour améliorer un peu les tirs AA. Mais je pense que cette escouade va sauté(sacrifice tactique). Pour l'escouade de com et l'escouade de vet en fait pour moi leur rôle c'est "j'arrive,je kill, je me fais kill" donc kamikaze. Donc ne sera pas présente au prochain tour sauf cas exceptionnel. Pour les vets je ne mettrais pas de fuseur même si c'est le même prix car je préfère utiliser les munitions spé et donner des fuseur à l'escouade de com qui elle a de simple bolter. Pour l'escouade de com je pense qu'elle sera spécialisée dans le plasma combi/plasma car si elle survit elle servirait d'anti-troupe/élite(choix tactique car j'ai déjà pas mal d'antichar). Donc par conséquent l'escouade de vet serait avec des combi/fuseur. (en fait là le choix devient difficile, soit je spécialise les com en plasma et les vets en fuseur soit le contraire, soit je joue sur la polyvalence antichar anti troupe/élite dans le cas où les escouade survivent. L'escouade deva sera en lascan, car je préfère ça au LM(j'aime pas jouer avec du LM XD) et aussi car j'ai pas moins de 15 lascan chez moi et peu deLM (la folie des grandeurs u.u) Donc pour le moment mon choix se porte sur réduire l'efficacité contre les volants(en fait le helldrake m'a juste traumatisé XD ). Bref pour le moment je pense que l'escouade tactique avec LM saute. Je vais refaire la liste sans erreur cette fois, et je pense essayer de mettre des scouts avec capes si j'ai les points pour ne pas baisser mon nombre de troupe.

Grosse erreur de ma part en faisant ma liste sur army creator. Mon capi à une lame ardente et non une lame relique.(bug au niveau des points du coup==) Pour le centus et prier pour avoir1 ou plusieurs 6 pour kill du volant je le fais déjà, mais ça m’embête un peu de gaspiller le graviton pour du volant. 4+1+1+1=7 oui, mea culpa bonjour la fatigue u.u Et oui mon capi chargent tout seul les gdf, et oui il survit toujours, car le reste de mon armée fait le ménage autour juste avant que je charge. Concernant le fait que l'on ai droit à une ou deux relique par perso, je suis partisan de 2 tant qu'il n'y a pas de faq. Si une faq dit que c'est 1 relique alors je change la lame ardente par un marteau. Bon,donc si je garde la même liste plus haut mais en corrigeant l'erreur de la lame qui est ardente et non relique j'obtient ceci, soit 27point en trop, plus 35points à trouver pour le pod.== [b][u]lucius angelus v4 (Space Marines) : 2027 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x La Lame ardente[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier [*] 1x Auspex [*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Réacteur dorsal [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 5x Combi-plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 3x Combi-fuseur[*] 1x Combi-plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Lance-missiles (anti-aérien) [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (8 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Devastator[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Ligne de défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

"Et tu dégomme un helldrake avec un coup de LM AA ou avec tes centurions. Parce que là que 1 LM AA te sauve les miches face à un helldrake c'est ... du jamais vu chez nous. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/>1" la question n'est pas si on peut ou non facilement dégommer un helldrake au LM AA mais le fait qu'il peut le faire. Si je n'ai plus le quadri je fais comment pour le dégommer si je n'ai plus aucune arme AA? au lascan avec ct1 ? "T'as des dés béni par l'empereur ou quoi? Tu les vends combien?" J'ai pas mal de chance aux dés, un certain lordfabius et tradeus(sur un autre fofo) pourront le confirmer. Sauver mon capi alors qu'il se prend 50tirs m'arrive souvent XD "EH non 4 lascan. " 4 devastators + 1 razord +1 razord +1 razord= 9 non?^^ Sinon pour le sergent avec épée énergétique et baf, des genestealer d'ymgarl ça arrivent vite(sauf si changement de règle dans le dernier codex) et des dread en pod aussi(pour la baf). Et ça peut arriver T2(donc loin de la table rase) pour la lame relique,déjà tu as plus de force que la masse ou la hache(il n'y a que pour le marteau où j'ai 1 en moins) Je tape à initiative contrairement à la hache et au marteau. J'ai PA2 alors que la masse à PA4. Je gagne la règle aveuglant. Et si je vais au cac sur un blindé j'ai le choix entre la lame et la baf (lame pour petit blindage, baf pour gros blindage) Pour l'escouade de com, tu préconises 3 plasma au lieux de 5 combi plasma. Vu que cette unité est quasiment condamnée à mourir au tour suivant je préfère avoir 10tirsde plasma à courte que 6 tirs pour exactement le même nombre de point. Pour les vets et les combi fuseur: voir le message précédant.

[quote name='Maulwurf' timestamp='1389027095' post='2491839'] Salut Personnelement je ne comprends pas la presence des reacteurs dorsaux sur le capitaine. Je pense que tu peux recuperer tes points.[/quote] Il est soit avec l'escouade de com, soit les vets. En général ils meurent tous au tour suivant sauf le capi, qui peut donc gentiment aller charger tout ce qu'il y à dans les 18ps(12ps en phase de mouvement plus 6 en moyenne en phase d'assaut). Et kill une escouade adverse par tour c'est génial(ce qui arrive souvent face à du gdf grâce à la fuite et la percé). Donc les réacteurs restent^^ trop utile, mais j'avoue le capi en mode kamikaze solo est peu courant. [quote name='Maulwurf' timestamp='1389027095' post='2491839']J enleverai 2 marines fusibles de l escouade devastator ils ne seront pas la priorité de ton adversaire donc 2 fusibles doivent suffire. [/quote] Les deva semblent pas prioritaires, c'est justement le contraire. La plupart des gens tirent souvent dès le début sur les deva,car les deva ça fait très mal contre du blindé. Face à de la saturation 1 sm cartouche sert à rien,tu perds forcément un lascan. [quote name='Maulwurf' timestamp='1389027095' post='2491839']J enleverai aussi l anti aerien du missile c est bof..15 de mieux...et tu as le quadri tube.[/quote] Un quadritube ça se détruit, ainsi que l'escouade qu'il y a à coté. Avoir la possibilité de tirer avec le LM AA est importante. Exemple simple. Un helldrake arrive, te crame l'escouade au quadritube, tu n'as plus rien à côté, tu le dégomme comment le helldrake? [quote name='Maulwurf' timestamp='1389027095' post='2491839']Avec 60 points tu peux prendre le pod et passer tout les combi plasma de l escouade de com en plasma (perso je prefere les fuseurs).[/quote] C'est ce que je jouais avant l'escouade de com full plasma, j'avais même des boucliers, mais l'escouade meurt toujours après son arrivé donc mettredescombi m'évite de perdre bêtement des points. D'où l'option 2 vrai fuseurs, au cac ou l'escouade survive, mais c'est arrivé 1 fois sur une bonne trentaine de partie. [quote name='Maulwurf' timestamp='1389027095' post='2491839'] Ensuite par gout personnel je mettrai des lascan sur les sergents centurion avec la regle tir divisé tu peux gerer des blindés ou des fortifications.[/quote] j'ai déjà 9 lascan 1 LM 1 quadritube, plusieurs fuseurs et des plasmas. AMHA je suis déjà largement équipé en antichar u.u Et mettre du lascan sur mes sergent centu retire 5 tirs de grav qui me sert d'anti troupe/élite et en plus au grav tu peux faire plus de dégât sur un blindé qu'avec du lascan [quote name='Maulwurf' timestamp='1389027095' post='2491839'] Sinon tu joues quel chapitre [/quote] Je joue IF, mais je trouve plutôt débile le fait de construire une armée en fonction du trait de chapitre(hormis pour les black templar). Car ça t'influence forcément sur tes choix. Mieux vaut faire sont armée et choisir ensuite le petit bonus que tu auras. Sinon pour info cette liste est largement éprouvée et je ne changerais pas de grande chose, juste quelques petits détails, car j'ai déjà plus que l'habitude de jouer avec celle là, et qu'elle est déjà très efficace.

Voilà ma liste tournois pour le moment, mais 2 ou 3 trucs me chagrinent. J'aurais donc besoin de vos avis. [b][u]lucius angelus v4 (Space Marines) : 1997 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x Lame relique[*] 1x Le Bouclier Eternel[*] 1x Armure d'artificier[*] 1x Auspex[*] 1x Bombes à fusion[*] 1x Réacteur dorsal[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Commandement[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]5x Vétéran[/u][/color] [list][*] 5x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Elite[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 3x Combi-fuseur[*] 1x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Module d'atterrissage[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (6 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [*][color="#00a650"][u]1x Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Lance-missiles[*] 1x Lance-missiles (anti-aérien)[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Bombes à fusion[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 2x Canon à gravitons[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] [list][*] 1x Canon à gravitons[*] 1x Omniscope[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (8 unités)[list][*][color="#00a650"][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Devastator[/u][/color][/list][/list] [b][color="blue"]Divers[/color][/b] [list][*][color="red"][u]1x Ligne de défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube[/list][/list] La 1ère chose qui me chagrine c'est de n'avoir que 2 pods. Et que sur plusieurs parties le 2ème est arrivé T4, ce qui est vraiment embêtant car la menace plutôt sérieuse de mon escouade de com ou des vets d'appui (en fonction du pod que j'envoie T1) se retrouve dinminuée...(avant j'envoyai les 2 T1 grâce à un 3ème pod). Cela fait un moment que je réfléchie à comment placer un 3ème pod, mais dur de trouver les 35points nécessaire sans trop affaiblir le reste de l'armée et le rôle attribué à chaque escouade. J'avais comme possibilité de retirer un razord, mais je ne suis pas du tout favorable à cela car cela change beaucoup mon rush et mes possibilités de me cacher derrière. Et un tir de lascan et 2 de plasma en moins...ce qui m'a toujours été utile. (je tiens à préciser que le 3ème pod sera lancé à vide u.u) Je peux retirer un sm cartouche de la deva, mais c'est embêtant :s et il faudrait que je trouve 18 points ailleurs. Ce qui est possible si je retire un canon à graviton sur un centu et lui laisser le bolter lourd de base(me chagrine un peu aussi). Sinon autre chose qui me chagrine. Les armes de mon escouade de com et des vets d'appui. L'escouade de com avec des combi n'est plus vraiment efficace à près l'utilisation des combi car elle est avec de simple bolter. l'escouade de vets doit pouvoir utiliser ses munitions spé. Donc pour moi il faudrait que je mette 2 vrais fuseurs dans l'escouade de com ainsi que des combi/plasma/fuseurs. Et les vets avec des combi plasma. Le tout est de savoir combien de combi fuseur je mets dans l'escouade de com. Bref, sinon si vous avez d'autres options pour le 3ème pod ou l'escouade de com et de vets n'hésitez pas à m'en faire part.^^

Tout dépends des tournois. Les persos spé sont autorisés ou non. Cela dépends des organisateurs. En générale tu as droit à un perso spé dans les tournois qui les autorisent.

[quote name='skalpoch' timestamp='1388935529' post='2491180'] Pour les terminator j'avoue hésiter,[...]et souhaitant en faire une troupe pour la prise d'objo (au même titre que l'escouade dans le rhino) cela me gêne un peu. [/quote] Tes termis en troupe?

[quote name='kayz' timestamp='1388575882' post='2488923'] Tu mettrais quoi donc à la place de la première quote?[/quote] Comme l'a dit varvi escouade de com full fuseur ou plasma en pod.^^ Le MdC je le retire pour 1 capi. Après tu as le choix, tu peux peut-être placer une 2ème escouade de com full plasma ou fuseur. Un problème qui se pose,c'est que là je commence à ne plus rester si objectif que cela. Tu comprendras en voyant ma liste tournois 2000points avec le lien suivant. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=211835"]http://www.warhammer...howtopic=211835[/url] Ma stratégie n'est pas compliqué à comprendre, elle est efficace mais a ses némésis. Par contre comme dit plus haut elle est basé à peu de chose près sur le schéma que te proposait varvi. Et pour le moment tu es sur le même schéma^^ [quote name='kayz' timestamp='1388575882' post='2488923'] Pour les centurions, non je compte les jouer avec une bonne puissance de feu anti-élite et troupes. Tu enlèverais les lances missiles? [/quote] AHMA oui je retire les lance-missiles, Mais je mets de l'antichar ailleurs car sinon tu es plus que light(sauf si escouade de com full fuseur). Par contre moi mes centus je les joue en anti-troupe/élite mais avec grav et bolter ouragan(pas fan des armes à explosion, mais c'est une question de gouts^^) toi si tu les gardes ça te permet la polyvalence^^

[quote name='kayz' timestamp='1388434778' post='2488332'] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade de Gardes d'Honneur[/u][/color] (5 unités / 175 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Garde d'Honneur[/u][/color] (100/125 pts) [list][*]Bolter, Hache énergétique, Pistolet bolter[*]Armure d'artificier , 1x Bannière de Chapitre , Et ils ne connaitront pas la peur , Grenades frag/antichar[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion de Chapitre[/u][/color] (35/50 pts) [list][*]Bolter, Epée énergétique, 1x Marteau Tonnerre, Pistolet bolter[*]Armure d'artificier , Et ils ne connaitront pas la peur , Grenades frag/antichar , L'Honneur ou la Mort , Personnage[/list][/list][*][color="red"][u]1x Maître de Chapitre[/u][/color] (130/195 pts) [list][*] 1x Bouclier Tempête, Epée tronçonneuse, 1x Gantelet énergétique, Pistolet bolter[*] 1x Armure d'artificier , 1x Auspex , Bombardement orbital , Et ils ne connaitront pas la peur , Grenades frag/antichar , Halo de fer , Personnage indépendant , 1x Tactiques de Chapitre - Ultramarines[/list][*][color="red"][u]1x § Maître archiviste Tigurius[/u][/color] (165 pts) [list][*]Bâton de Tigurius, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Coiffe des Feux de l'Enfer , Discipline psy : Biomancie , Discipline psy : Divination , Discipline psy : Pyromancie , Discipline psy : Télékinesie , Discipline psy : Télépathie , Don de Prescience , Et ils ne connaitront pas la peur , Grenades frag/antichar , Maître Psyker , Personnage indépendant , Psyker (niveau 3) , Tactiques de Chapitre - Ultramarines , Trait de Seigneur de guerre - Tempête de feu , Unique[/quote][/list][/list] AMHA changer tout ça u.u Déjà ton MdC ne peut avoir une épée+un pisto+ un gantelet. Il y en a un en trop. Ton champion ne peut pas avoir une épée énergétique et un marteau. Le tout va te faire un gros pavé de points, et contre du Tau avec la règle appui feu quand tu vas vouloir aller au cac tu vas prendre cher u.u [quote name='kayz' timestamp='1388434778' post='2488332'][list][*][color="red"][u]Escouade Devastator Centurion[/u][/color] (3 unités / 280 pts)[list][*][color="#00a650"][u]2x Centurion Devastator[/u][/color] (120/210 pts) [list][*] 3x Canon à gravitons, 3x Lance-missiles[*] 2x Amplificateur gravitique , Et ils ne connaitront pas la peur , Lent et méthodique , Protocoles Décimator , 3x Tactiques de Chapitre - Ultramarines , Très massif[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent Centurion Devastator[/u][/color] (70 pts) [list][*]Bolters Ouragan, Bolters lourds jumelés[*]Et ils ne connaitront pas la peur , Lent et méthodique , Protocoles Décimator , Très massif[/list][/list][/list] [/quote] Sans doute une erreur lorsque tu as rempli les options de ta liste. 3 canon grav, 3 LM, 2 amplificateurs, 1bolter ouragan et bolter lourd, c'est pas possible pour 3 figs XD Sinon vu ta liste je suppose que tu vas te servir des centu comme antichar?(ce qui n'est pas leur boulot AMHA) Car tes pauvres fuseurs ne seront pas suffisant je trouve u.u