Tokugawa Shogunate

[quote name='blair_o' timestamp='1390211993' post='2501014'] Oui sauf que les systèmes personnels ne sont-ils pas reservés au type "personnage" justement ? "Character" implique non seulement les commandeurs (qui sont en plus IC) mais aussi tous les shas'vre... [quote]De plus, la troupe de garde du corps ne compte comme aucun choix d'armée, ce ne sont ni des personnages, ni des troupes. [/quote]Faux et quite à quoter le codex, autant le faire en entier : [quote]Any character in your army that may select Signature Systems may not select from those listed in Codex : Tau Empire, but may instead select from the Signature Systems of the Farsight Enclaves (opposite), at the points cost shown. Note that XV104 Riptides in your army may select items from the Signature Systems of the Farsight Enclaves.[/quote] La riptide, bien qu'étant un shas'vre, n'est pas un "character", le dex enclaves lui autorise néanmoins à prendre les systèmes spécifiques aux enclaves. Guillaume [/quote] Je cite, codex Tau, p.98, XV8 Crisis Bodyguards : "THIS UNIT DOES NOT TAKE UP A FORCE ORGANISATION SLOT". Cette unité (donc, ce ne sont pas des personnages, déjà) ne compte PAS comme un choix d'armée. (Donc, ni troupe, ni autre) De plus, le codex Tau stipule que les XV8 bodyguards peuvent de base s'équiper de signature systems. (il n'y a aucune option Shas'ui ou Shas'Vre et ils n'ont pas cette classification) Or, les XV8 Bodyguards de base ne sont pas des personnages donc rien ne les empêche de prendre de base aussi des signature systems du codex Tau, sans avoir à passer par la case Shas'Vre. Mais au cas où, je vais relire tout ça et poser la question aux spécialistes de l'armée sur Tau tactica. Des fois que je ne sache plus lire et comprendre l'anglais scolaire.

[quote name='salgin' timestamp='1390214710' post='2501045'] Et on en reparlera dans 6 mois du paysage des armées qui trustent les podiums [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Vinzz [/quote] Oui, on en reparlera. Signé, un joueur Tau "débutant". [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

Màj 0.7 de la fiche d'armée à 1850 points. Je la teste aujourd'hui contre les Nécrons. (annulation de la partie contre les chevaliers gris)

Merci du retour. (Et non, je ne suis pas là pour faire l'apologie Tau, j'ai même pour projet de jouer tyranides) [quote name='Gurvan' timestamp='1390119702' post='2500248'] C'est sympa de nous faire vivre les batailles, mais il me semble qu'il y a une section dédiée pour cela ... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Ici, le but est plutôt de parler du codex est des unités qu'on aime ou qu'on aime pas ... Il y a plusieurs trucs qui me chiffonnent dans le descriptif : à mon avis, il s'agissait d'une harpie plutôt qu'une virago , non ? Et puis les unités de 30 gants avec devo c'est 90 tirs, pas 60 ( sauf s'il a mixé mais tu ne précise pas ) . Bon après, ce qui m'embête plus c'est que sa liste me semble plutôt mal montée et avec des erreurs de game ( honnêtement, les 60 termas , jamais je les joue en Adf contre un tau car c'est lui rendre la tâche trop facile que de jouer des réserves ... Contre un tau, c'est all in et rush pour le contacter tour 2 . Pour les carnifex, on a 2 options sympas, c'est soit double devo ( et on essaie de chopper un déferlement au tirage psy) ou close avec glandes pour leur filer course ... Là il les avait équipé avec quoi ? Pareil pour les princes, soit la version lowcost avec paires de griffes et ailes ( éventuellement un biomorphe thoracique ) pour un closeur rapide , ou le classique full dévo pour soutenir les troupes au sol et préparer leur close en s'occupant des unités de soutien ou des flancs/ fesses des véhicules .... Là mettre du canon venin sur des princes volants ,ça me semble bizarre comme choix (à la limite sur un prince bunker à pied ) ... [/quote] Ah désolé, j'aurai dû me renseigner sur les différentes sections avant de faire un rapport. Sinon il s'agissait bien d'un Virago et oui il avait mixé pour les Termangantes, 10 d'entre eux ne possédaient pas l'équipement. Concernant ta strat, il l'a déjà testé et il a tenu 2 tours de tir dans une précédente partie. Et l'autre problème, c'est qu'on ne crée pas une fiche spécifiquement contre une autre, ça n'a aucun sens. (car je vais aussi jouer Eldar et Orks à l'avenir et peut-être Démons) Je ne me rappelle plus des équipements, il faudrait que je lui demande. Comme précisé, il m'a dit avoir fait l'erreur des canons venins sur les Princes, il aurait préféré mettre "12 tirs chacun en jumelé", ceci dit le càc n'est pas une option à cause du supporting fire Tau et de la faible résistance des Princes (pas de sauvegarde invu, pas de sauvegarde à 2+... Sérieusement ?) Ah, ses Carnifex portaient tous les 2 des glandes. Pour revenir au codex, j'ai commencé à l'étudier et je vais peut-être me pencher sur une armée tyranides aussi. Full Horde & Psy, 0 tir : 6x30 hormangantes avec 3*2 zohantropes, 2 Tervigons avec régén et 2x16 gargouilles pour environ 1842 pts et je rajoute une gargouille dans une unité pour atteindre 1848 pts. [quote name='FeelTheWay' timestamp='1390120117' post='2500251'] Pas eu de chance de toute la partie mais tu lui mets un 1200 à 300 ? Bizarre ta malchance... A mes yeux une malchance c'est quand pendant 3 tours d'affilée, tu ne fais que des 1 que ce soit pour toucher, blesser ou sauvegarder. [/quote] C'était le cas du tour 2 au tour 4, sachant que je ne pouvais rien viser au tour 1. (hormis quelques tirs de Smart missile et un Riptide sur le Tervigon qui a insta-regen ses 2 blessures. Du coup, j'ai ignoré cette abomination durant le reste de la partie) Je pense sincèrement que le match-up Tau Tyranides, c'est 9-1. 8-2 au mieux. (mais j'attends encore d'autres parties pour être sûr de ce que j'avance, puisque je n'ai pas encore affronté une vraie horde) Bref, à moins de jouer au maximum la saturation càc qui peut fonctionner contre pas mal d'armées, je ne vois rien d'autre. Et là on est dans l'esprit tyranides. Par contre, niveau variété des figurines c'est pas terrible. Concernant les attaques de F10, c'est l'Exocrine et il n'avait pas de psy mais un tir possible. Pour les attaques de F10, c'est le principe des créatures monstrueuses je crois, il peut convertir ses attaques pour obtenir un truc du genre. Mais je me trompe peut-être. [quote name='Sedral' timestamp='1390128116' post='2500335'] [quote name='Nécross' timestamp='1390126455' post='2500311'] [quote]Non mais laisse FeelTheWay, depuis l'ouverture de ce topic on voit bien que les interventions de ce joueur sont plus la pour se faire de la pub perso que de parler du codex nyde[/quote] Non ce post a quand même un intérêt car cela permet de constater l'efficacité du codex Tyty en partie test. Pour Toku il me fait surtout peur car on peut constater que même avec de la malchance il l'emporte sur le codex Tyty ce qui est un peu dommage, force est de constater qu'il y a une différence de puissance entre les 2. Bon après Celon Gurvan il semblerait que le Tyty aurait pu faire mieux niveau stratégie.[/quote] LA grosse erreur du joueur tyty, c'est de s'être planqué dans son bord de table. Suffit de regarder la portée de nos armes pour constater que tenter un jeu défensif en tyranide c'est du suicide, on est obligé de s'avancer pour ne serait-ce qu'être à portée de tir. [/quote] Faux. En se planquant il gagne un tour gratuit, de plus il y a un scénario à suivre et 8 points de victoire stratégiques qui s'offraient à lui à 40 cms de son bord de table, couverts par les collines. S'il n'avait pas fait ça, il exposait ses 9 créatures à du tir massif dès le départ, puisque j'avais l'initiative. Autant dire qu'il aurait pris cher, puisque je serai parti systématiquement du côté opposé via jet pack. Et vouloir tester du Tau au tir, j'ai quelques doutes fondés sur la viabilité de l'idée.

Petit rapport rapide de ma 3ème partie contre les Tyranides (1850pts) Cette fois dans un parfait respect des règles de mon côté. (Il était temps, mais ça commence à rentrer) Mon adversaire a levé l'armée suivante, de mémoire : 2 princes volants psy avec tir de F9, 1 Virago, 2 Carnifex, 2 * 30 termagantes avec tir supplémentaire F4 (60 tirs par unité qui arrivent en réserve), 3*1 Zoanthropes, 1 créature dont j'ai oublié le nom (edit : Exocrine je crois) avec du psy et des attaques F10 possibles, 1 Tervigon psy avec régén qui a réussi à pondre 20 termangantes et je crois que c'est tout. Plusieurs choses : -scénario 4 qui jouait largement en sa faveur (position des décors calamiteuse pour mon armée Tau, il s'est planqué à l'opposé et je n'ai pu exploiter tous mes tirs qu'au 3 ème tour, alors que je commençais en premier.) -les points de victoire à contrôler étaient répartis à son avantage -j'ai été très malchanceux sur tous mes tirs pendant les 4 premiers tours, sur une bataille qui a duré 7 tours complets et lui c'était tout le contraire, une chance pas possible pendant presque toute la partie. (ça s'est équilibré sur la fin, tout de même !) Bilan en fin de partie 10 à 8 pour moi. Bilan en points sur la table sans appel : moi : 1200 restant lui : 300 restant Et j'ai quand même gagné. Partie passionnante malgré les facking dés. (Déploiement standard, face à face) Je commence en premier. Le tyranide commence bord gauche sup, planqué derrière 45 centimètres de collines/forêts/bâtiment infranchissable, je commence relativement posé au bord central, prêt à m'adapter facilement, avec un boulevard sur le coin sup droit malgré une colline à l'extrême droite) Il m'a fait remarquer une erreur dans sa liste : il n'a pas mis de "ratata" et il le regrettait, ça aurait pu faire plus de dégâts sur mes unités de XV8. Je prends le premier sang laborieusement face à une de ses deux unités de termagantes en réserve. Son premier Carnifex est mort face aux tirs (3ème tour : j'ai du focaliser près de 100 tirs dessus pour l'avoir, tellement je ratais et tellement il sauvegardait) son deuxième Carnifex n'a pas vu le jour contre mon QG CàC (Fusion Blades en force) qui le charge au 7ème tour pour protéger un point de contrôle qu'il voulait me contester. Les termangantes en réserve m'ont fait très mal à une unité de XV8 (5 morts -drones compris- d'un coup malgré mes saves) j'ai fuit mais le BKR m'a sauvé la mise en ralliement bordure de table, l'unité a ensuite servi afin de prendre un point de contrôle soutenu par mon QG. Son Virago a fait un tir qui a réduit d'un coup d'un seul une unité de XV8 au néant (un simple test de cdt raté, bord de table > sortie de table) Mais il est mort au tour suivant, faute de pouvoir se planquer. Après s'être faufilé derrière une large forêt en bord inférieur gauche et balayé une autre unité de XV8, les princes tyranides ont tenté vers le 5ème tour de contester mon secteur et ont payé le prix fort au tir, malgré une XV88 détruite au passage de l'un d'eux. La deuxième réserve de termangantes n'a pas porté ses fruits en ne faisant qu'un XV8 de mort à cause d'un double tir d'interception des Riptides et des saves d'armure bien senties. Les 6 lances flammes de mon QG ont dégommés les 2 unités de termangantes à la suite. Son Tervigon a pris place sur deux points de contrôle (1 pt et 3 pts) et une des deux unités qu'il a pondu est allé se planquer sur un point de contrôle à 4 pts, avec un zoanthrope pour la synapse, l'autre unité gratuitement créée fut détruite rapidement. Ses 2 autres Zo sont morts au 4 ème et 6ème tour suite aux tirs. Ils n'ont pas eu le temps ni la portée pour faire du psy, mon armée reculant sans cesse avec les jet pack (sauf les XV88, mais ils étaient déjà pas mal en retrait sur le bord inférieur droit, dès le départ) en direction du coin inférieur droit (opposé). Son gros machin F10 n'a servi à rien, il est mort avant d'arriver au CàC et n'a pas pu utiliser son pouvoir psy. Voilà à chaud, je vais me coucher. Je conserve 2 + 3 + 2 points de contrôle en fin de partie + premier sang + 1 pt de percée dans sa zone de déploiement et 1 pt pour mort d'une unité d'attaque rapide. (son Virago) Demain, chevaliers gris au dîner.

Yep, j'ai modifié ma fiche dans la dernière version : plus de shielded drone pour les riptides et seulement un seul drone à chaque XV88, j'ai récupéré 86 points dans un ultime Crisis bodyguard avec iridum et 2 lance flammes. J'ai joué ce soir contre un ami tyranides (scénario 4). Bilan 10 à 8 pts de victoire et sur la table on a terminé à 1200~(moi) et 300 (lui). J'ai eu énormément de malchance au tir pendant les 4 premiers tours, mais la partie s'est éternisée (7 tours !) et j'ai finalement réussi à appliquer la saturation sur le tard. En face de moi j'avais : 2 princes volants psykers avec tir, 2 carnifex, un Virago, 2x30 hormagaunts avec 3 tirs chacun en réserve (60 tirs par unité, j'ai souffert !) 3 zoanthropes psykers, un autre gros truc qui avait aussi du psy dont j'ai oublié le nom (edit : Exocrine) et un pondeur qui a réussi à pondre 20 termagaunts. Je posterai ma fiche d'armée révisée demain.

Salut Paulo, seuls les personnages de l'Enclave ne peuvent pas porter les signature systems, c'est stipulé dans le supplément. Par conséquent, rien ne m'empêche d'attribuer des signatures systems aux XV8. Voici ce qu'il est dit dans le codex : [i]"Any character in your army that may select Signature Systems may not select from those listed in Codex: Tau Empire, but may instead select from the Signature Systems of the Farsight Enclave [...]"[/i] Le reste des règles précise que le XV104 peut bénéficier des signatures systems du codex et du supplément. De plus, la troupe de garde du corps ne compte comme aucun choix d'armée, ce ne sont ni des personnages, ni des troupes. Concernant mon unité commander, elle a une portée de tir réduite, mais elle a plusieurs rôles ; soutenir les autres unités en cas d'armée hordes en face (supporting fire avec lances flammes) deux drones qui toucheront toujours leur cible (2+ to hit que je relance) ce qui me confère l'assurance d'un tir de contre charge à 4+ minimum avec une unité, genre celle ciblée par la charge. Et si c'est un gros truc qui fonce sur moi, le commander et ses gardes du corps font largement le job (attention messire automatique, attaques càc puissantes, initiative correcte) Mais tu as peut-être raison concernant les shielded drones postés avec les Riptides. Vrai qu'ils ne sont pas forcément utiles, leur faible CT ne les rendant pas très utiles en tir, il n'y avait que le shield generator embarqué que je trouvais cool. En fait, je me dis surtout qu'en mettant des drones, ça démotivera tout joueur voulant s'attaquer à eux et connaissant les carac. Vas-y pour détruire du 6 E 5 PV avec 2+ et 4+ invul. Après bon, je peux récupérer 50 points, me "contenter" du 5+ invul' de base sur les Riptides et voir ce que je peux tirer de ces points. A étudier. En effet pour les drones, ça peut poser problème si mes tirs sont particulièrement chanceux, mais ça voudrait dire qu'il n'ya plus rien en face à chaque fois pour que mes markers ne servent plus. Mais le split target peut en effet s'avérer important selon les cas de figures. Je vais me pencher dessus aussi. L'idée de faire des unités de 1 est trop risquée par contre ; certes tu vas gagner un peu de mobilité sur le papier, mais le moindre tir encaissé et c'est le test de moral. Et avec 8 en commandement, je ne veux pas risquer de multiplier les tests de ce genre. Seuls mes XV88 prennent ce risque à 1850 points, parce qu'ils sont plus résistants (2+ 4+ invul). Oui, le eartth cast pilot array est pas mal, je n'irai pas jusqu'à dire "une tuerie" quand même. Mais ça demande au joueur d'être particulièrement malchanceux, puisqu'il faut faire des 1 de partout. De plus, je ne peux en avoir qu'un seul dans l'armée, ce qui limite son usage pour 30 points bien gras. O'vesa je l'ai testé... Et il a été globalement ridicule pour un prix que je juge astronomique. Beaucoup d'options qui ne servent finalement pas à grand chose et un Riptide "simple" fait le café et ne prends pas 15 minutes à être joué. remarque, d'autres joueurs ont peut-être des techniques spéciales avec ce personnage, mais je préfère finalement créer mes propres personnages et historiques plutôt que d'exploiter ceux de GW que je trouve un peu torchés à la truelle et qui demande le commander Farsight en plus. Avis qui n'engage que moi. L'AA sur les XV88 plutôt que sur les Riptides, c'est une possibilité, oui. Pour les missile drones, je ne sais pas. Je me contente de pilonner en fond de table et j'ai rarement des marqueurs lasers restant pour 6 ultimes tirs de drones. Mais il est vrai que le choix des marqueurs n'est pas forcément judicieux, puisqu'ils ne vont quand même pas utiliser des bonus de marqueur pour marquer... Tu as peut-être raison. Je vais voir ça et les remplacer par des Missile drones ou carrément les virer pour récupérer 36 points en plus des 50 actuels. Les XV88 constituent déjà une menace de tir suffisante au final. Je vais aussi étudier la question d'un bastion. Merci !

Merci pour ces précisions. J'ai déjà corrigé le problème des missile drones sur le commander, échangés pour deux marker drones. Je ne vois pas où mon commander a 3 armes par contre, peut-être que ma dénomination est trompeuse, j'explique : les fusion blasters sont inscrits parce que je dois les payer pour pouvoir acheter ensuite les fusion blades qui les remplacent. En fait, les fusion blades ont exactement les mêmes capacités que les fusion blasters, mais elles ont aussi la capacité d'usage au càc avec F 8 PA 1, Blind & Power Outage (arme inutilisable sur un 1 en fin de tour) ce qui me coûte un max de points juste pour cette option. Sauf erreur de ma part, les Fusion blades font partie des signature systems. Elles ne sont pas considérées comme une arme mais comme l'amélioration d'une arme déjà portée. Par conséquent, je ne pense pas avoir de problème avec le commander. Mais j'ai peut-être mal compris quelque chose. Je vais tout re-relire. En effet pour les marqueurs ! Je ne l'avais pas compris. Du coup ça reporte légèrement l'usage du premier trio de marqueurs, mais ça reste mineur comme défaut. Ceci dit, merci de m'avoir éclairé quant à leur usage. Je t'apporterai la liste tyranides par mp avec plaisir dans la soirée ou ce week end si je n'arrive pas à l'obtenir avant.

J'ai joué 2 parties, donc vous connaissez tout mieux que moi. Il suffisait de me le dire en regardant la fiche et en lisant mes précisions, plutôt que de ma sauter à la gorge comme un tyranide. Je débute avec un set complet de règles en anglais et le joueur tyranide en face de moi me fait confiance. J'ai posté mon armée justement pour recevoir des critiques, c'est quand même malheureux de devoir insister lourdement pour enfin en recevoir. Bref, merci de l'information, je vais corriger ça promptement et prévenir mon adversaire que j'ai encore raté le coche sur un point de règle. N.B : j'affronte aussi du Nécron de haut niveau ce week end. N.B ² : dans le codex en anglais, la règle des missile drones exclusifs aux XV88 n'est pas mentionnée p.95. Je ne la trouve d'ailleurs nulle part. edit : ah, c'est dans une F.A.Q, j'aurai pu chercher longtemps. Mais en fait, ça change presque rien à mon armée, c'est la seule erreur ?! Si c'est le cas ça ne remet rien en cause dans ce que j'ai dit. Je vais de ce pas corriger ma fiche.

[quote name='Rantanplant' timestamp='1389975925' post='2499379'] J'ai ouvert le lien, lu UNE! ligne de ta liste à proprement parlé, constaté que ton commandeur avait des drones lance missiles, puis j'ai refermé la fenêtre... Croira qui voudra, perso je ne considère pas l'avis d'un joueur qui a des erreurs dans sa liste [b][u]pour ce qui retourne du no-limit.[/u][/b] Désolé Tokugawa (et je e dis sans animosité), mais au vu de ta liste il est clair que tu ne joues pas avec des gens bien au fait des règles et du méta actuel en no-limit. Si tu avais fait ne serais-ce qu'un seul tournois avec cette liste, un orga t'aurait probablement signalé qu'elle n'était pas valide. [/quote] Si tu avais lu les premières lignes, au lieu de te jeter sur la liste d'armée, tu aurais pu constater que je dis être un créateur d'armée débutant. La personne avec qui je joue n'a pas encore lu la V6 des Tau. Je n'ai aucune prétention de joueur, mais beaucoup de passion. Et comme ça commence à sentir l'aigri par ici, je ne vais plus ajouter de réponse à celle-ci. Désolé de vous avoir dérangé dans vos théories. Et le "no-limit" je ne sais même pas ce que c'est ! Ce terme n'existait pas à l'époque où je jouais moi aussi en tournoi (exclusivement à Battle ceci dit). Bref, c'est simple, un commander Tau peut avoir deux drones de la liste des drones (codex V6), en quoi est-ce un problème ? C'est interdit de suivre les règles du codex parce qu'il est trop puissant ? C'est ça ? Quant au reste, je n'ai pas du tout testé toutes les options messieurs, mais je teste deux autres schémas tyranides ce week-end. Cependant j'ai comme l'impression que je ne suis pas le bienvenu ici, parce que je joue naïvement ce qui est écrit dans les règles sans tenir compte des ouins ouins de certains joueurs qui inventent des règles pour nerfer les codex. La personne avec qui je joue défend totalement l'usage sans limite des codex avec un principe simple : c'est écrit dans le livre, aucune F.A.Q officielle n'empêche ça, donc tu as le droit. C'est pas comme si j'allais empêcher mon adversaire d'utiliser les règles de son codex parce que c'est pété. Mais bon. Je verrai ce week end !

[quote name='salgin' timestamp='1389974896' post='2499368'] [quote name='Tokugawa Shogunate' timestamp='1389973629' post='2499354'] Je ne suis pas encore très expérimenté, mais si je peux me permettre, le problème n'est pas l'armée en face des tyranides, mais les capacités de tir des tyranides elles-mêmes. Un prince volant c'est fort en càc, ça peut tirer certes. Mais pour descendre en càc, faut descendre au sol et là, y'a plus personne puisque, dans mon cas, j'ai créé un setup intégralement composé de tir de soutien. La simple saturation apportée par la moitié de mes troupes XV8 (je joue Farsight) en F7 PA 4 suffit à dégommer un prince, sans même forcer la chance. Et un seul Riptide suffit en AA. [/quote] Tu veux dire concept de style Bi-Commandeur Nacelle verrou, 6x3 crisis bi-nacelles double verrou dont un pack à Drones ciblage, 3 Riptides Interception/Ion/fuseurs et 2 Skyrays à Ampli et un bastion relais pour 1849pts (sis, si, ça rentre). Donc oui, ça crache à mort. Oui, ça déboitera du nyde à mort en jouant packé pour éviter le survol. Mais ... Car il y a toujours un mais ... Ce genre d'armée est utpique car personne n'aligne 20 crisis et 3 Riptides dans son armée (hormis certains fadas mais ils jouent plus volontiers à Apocaslip). Mais sur les armées lambda de tournoi qui tournent en général, c'est de la doublette de riptide et de Broad, un commandeur Toolbox node/senseur/puce/2+, 2 à 3 packs de kroots et des babioles autour (mais plus généralement un alliage Eldar avec un prophète motard, un Chevalier et 2x3 motojets). Ben sur l'ensemble, ça ne tiendra pas une armée Nydes avec 5 CMV et, comme beaucoup le soulignent mais dont il semblerait que ça n'imprime pas, une masse de conneries au sol en plus. Moi je dis wait and see et on en reparle. Oui ce n'est pas l'opulence Blingbling du Tau ou de l'Eldar mais le Nyde n'a jamais été en dessous (pour qui sait bien les jouer) et avec un discount de 25% au total du prix des CM, à mes yeux il reste compétitif. Et en disant ça, nul doute que j'en connais un qui affûte ses griffes après avoir basculé dans le démon pendant quelques mois ... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] Vinzz' [/quote] Je vais te répondre en une phrase, mon armée Farsight Enclave, avec une pauvre doublette de Riptides : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=213188"]http://www.warhammer...howtopic=213188[/url] Pas de bi-commander, pas 6x3 mais "seulement" 4x3 crisis, 2 riptides et pas 3, 0 Sky Ray et 0 bastion. (armée réelle jouée, j'achète toutes les figurines en ce moment) Je défonce tous les tyranides avec ça en 2 tours, même en commençant en second ! Avec une chance relativement pauvre sur mes jets pour blesser qui plus est. P.S : j'essaie de participer au topic pour aider et témoigner hein, j'ai aucun à priori sur cette armée que je trouve très belle, mais quand je vois la personne avec qui je joue se faire défoncer la raie à cause de la saturation, je me suis dit qu'il fallait trouver des solutions, par simple esprit de compétition. Je ne suis pas là pour prouver que les Tau ont systématiquement raison.

[quote name='Carnassire' timestamp='1389974371' post='2499364'] Plop, [quote name='JudgeTrapKill' timestamp='1389971938' post='2499331'] @Tokugawa Shogunate: Enfin un joueur qui a tout compris ^^ Il me parait évident que le joueur Tau gère sans problème le flying tyty avec doublette/triplette de broadside lance-missiles. [/quote] Si tu le dis. Evidemment, une doublette de mawloc, elle, ne fera rien. Sauf qu'il suffit d'un hit sur les 2 pour enlever une unité de broadsides ( restera quelques drones), et pas d'interception pour l'empêcher... ou des crisis mal intentionnées. Le flying circus ne coûtant que 100 points ( grosso merdo), il reste quand même quelques amabilités autour. Maintenant, je n'ai qu'un avis de joueur lambda, pas celui d'un joueur classé en V2/V3... [/quote] Citer un joueur classé, ce n'était pas pour le vanter mais bel et bien pour montrer au contraire que, peu importe ton niveau, le codex tyranides est aujourd'hui une plaie à exploiter. De plus, ce joueur a déjà expérimenté 2 Mawlocs contre moi sur une partie à 1500 points que j'ai aussi gagnée. Car, comme tu dis, il "suffit" d'un hit et c'est du coup remettre la partie sur la chance avec une unité qui peut vite se retrouver inutile pendant 4 tours si elle ne tue pas du premier coup malgré son fameux "hit" de dispersion. Sachant qu'en plus de ça, les joueurs Tau se feront un malin plaisir de jouer en bord de table absolu et la moindre dispersion peut te faire sortir un mawloc de table, donc une perte de temps supplémentaire. Et une fois le mawloc sur la table, il fera un mort, deux morts... et se fera immédiatement défoncer derrière. Ça fait cher payé la petite percée (très) chanceuse.

[quote name='Carnassire' timestamp='1389971406' post='2499319'] Plop, [quote name='Tokugawa Shogunate' timestamp='1389971230' post='2499317'] Juste pour réagir à ce qui vient d'être dit concernant les Tau : je joue contre un joueur tyranides de la première heure (classé 3ème en tournoi français à l'époque des 2ème et 3ème éditions de l'armée) et qui n'a jamais lâché les tyranides malgré les nerfs en pagaille. Histoire de témoigner, les créatures aériennes c'est du caviar et des points de victoire faciles pour le joueur Tau que je suis. Sans jouer spécialement AA. D'après nos batailles, il apparaît évident que le nouveau codex tyranides est relativement à chier, voire bottom tier, dans le sens où si on ne joue pas doublette & triplette land, on ne peut rien gagner. [/quote] Tu as quoi, en tir anti les petites bébêtes volantes, STP ? Sans doublettes de ton côté ? [/quote] Je ne suis pas encore très expérimenté, mais si je peux me permettre, le problème n'est pas l'armée en face des tyranides, mais les capacités de tir des tyranides elles-mêmes. Un prince volant c'est fort en càc, ça peut tirer certes. Mais pour descendre en càc, faut descendre au sol et là, y'a plus personne puisque, dans mon cas, j'ai créé un setup intégralement composé de tir de soutien. La simple saturation apportée par la moitié de mes troupes XV8 (je joue Farsight) en F7 PA 4 suffit à dégommer un prince, sans même forcer la chance. Et un seul Riptide suffit en AA. J'ai joué une fois sans doublette et une fois avec doublette, mais toujours avec un seul Riptide AA. Par contre je ne te cache pas avoir mis une doublette de Riptides AA depuis que j'ai découvert que le Velocity Tracker des Tau permettait de CHOISIR chaque tour si on voulait jouer AA ou Sol. Ce qui est ma foi complètement cracké. Je l'admets. Selon la personne avec qui je joue, le gros problème c'est l'absence de svg à 2+ pour les créatures volantes, du coup la saturation marche à mort contre tout ce qui vole. A ma connaissance, seuls les Zoanthropes résistent... à 1 ou 2 tours Tau, grâce à leur sauvegarde à 3+, mais ils n'ont que E 4, alors je cible quelques tirs de F 8 et le tour est joué, par exemple avec les seeker missiles. (one shot only mais portée 72" F8 PA 3 bonjour l'angoisse !) Et faut se dire que tout ça, je le joue à 1850 points. Dans la version 2000 points c'est la fête si on ajoute un Sky ray missile defence gunship (6 seeker missiles de base dessus, parce que le bestiau se tape de base une CT de 4) Et si tu ne veux pas jouer doublette, tu as les Sniper Drones qui font le café avec leur 18 tirs en rapide qui touchent sur 2+, portée 24" et qui blessent toujours sur du 4. C'est complètement dégueulasse à jouer et abominable à vivre pour le joueur tyranides. [quote name='JudgeTrapKill' timestamp='1389971938' post='2499331'] @Tokugawa Shogunate: Enfin un joueur qui a tout compris ^^ Il me parait évident que le joueur Tau gère sans problème le flying tyty avec doublette/triplette de broadside lance-missiles. [/quote] En fait, voire ci-dessus. Les XV88 en ont rien à faire des créatures volantes, un riptide AA et une unité de sniper drones ou un Sky Ray Missile AA nettoieront le plafond à vitesse éclair. Je peux l'assurer, parce que je l'ai déjà fait à deux reprises. En l'état actuel et face aux Tau, je ne pense pas que la solution soit dans les airs pour les tyranides. Je pense que la solution serait de jouer la saturation càc contre la saturation tir en jouant sur le prix ridicule des troupes, avec 6 unités de 30 Hormagantes (si c'est possible, je ne connais pas encore très bien le codex tyranides) et en insistant sur les psykers. En ajoutant des Genestealers en infiltration, patients et qui attendent l'arrivée des horm pour charger, tout ça en laissant totalement de côté les airs, le tir conventionnel et en conservant les créatures synapses vivantes bien à l'abri derrière les troupes avec plusieurs créatures de protection... Il y a peut-être quelque chose à exploiter. Mais l'autre soucis, c'est que ça devient quasi une armée spécifique anti Tau. La chiotte. Dans tous les cas, je souhaite bonne chance à tous les joueurs tyranides. J'ai arrêté de jouer pendant presque 14 ans et à l'époque les tyranides, c'était juste totalement top-tier. Quel choc en voyant ce qu'il en reste aujourd'hui !

Juste pour réagir à ce qui vient d'être dit concernant les Tau : je joue contre un joueur tyranides de la première heure (classé 3ème en tournoi français à l'époque des 2ème et 3ème éditions de l'armée) et qui n'a jamais lâché les tyranides malgré les nerfs en pagaille. Histoire de témoigner, les créatures aériennes c'est du caviar et des points de victoire faciles pour le joueur Tau que je suis. Sans jouer spécialement AA. D'après nos batailles, il apparaît évident que le nouveau codex tyranides est relativement à chier, voire bottom tier, dans le sens où si on ne joue pas doublette & triplette land, on ne peut rien gagner.

[size="2"][b]16 Mars : Liste V 1.9 traduite, format de présentation ETC.[/b][/size] [size="2"][b] [/b][/size]Enclaves Farsight Modèle d'armée RAW 1.9 (Noms des unités présentés uniquement à titre indicatif, ils seront retirés à l'envoi.) Détachement principal QG1 : Commander seigneur de guerre, Talisman d'Arthas Moloch, Éclateur à Fusion jumelé, Lames de Fusion, Senseur d'alerte anticipée, Contrôleur de drones, 2 drones cibleurs. Mada Tatsui [Encore Debout]. Unité QG1 : Garde du corps Crisis, Couteau rituel, Générateur de bouclier, Exo-armure XV8-02 Crisis Iridium, Gantelet Onagre, 2 Lance-flammes, 2 drones cibleurs, Node C2, Puce engrammatique de Puretide, Fumetsu No Kishi [Chevalier Immortel]. QG2 : Commander avec Contrôleur de drones, Cyclo-éclateur à ions, Traqueur de vélocité, senseur d'alerte anticipée, Reikokuna Kuchiku-Kan [Destructeur Impitoyable]. Elite 1 : XV104 Riptide, Accélérateur à ions, Système de missiles autodirecteurs jumelés, Senseur d'alerte anticipée, Traqueur de vélocité, Pilote de la caste de la Terre, Oni Muteki Wa [Invincible Force du Démon]. Troupe 1 : 2 Crisis, 2 Couteaux rituel, 3 drones cibleurs, Ienikaeru [Rentre chez toi]. Troupe 1a : Lanceur de charges à dispersion, Verrouillage de cible, Senseur d'alerte anticipée Troupe 1b : Éclateur à Fusion jumelé, Senseur d'alerte anticipée Troupes 2, 3 & 4 : 3 Crisis, 3 Couteaux rituel, 3 nacelles de missiles, 3 nacelles de missiles jumelées, 3 drones cibleurs, Rokata ni yoseru [Missiles en approche]. Troupe 2/3/4a & 2/3/4c : Crisis Shas'Ui Troupe 2/3/4b : Crisis Shas'Vre Soutien 1 : 2 XV88 Broadside, 2 Couteaux rituel, 2 Missiles à guidage, 4 drones lance-missiles. Soutien 1a : Shas'Vre, Fusil rail jumelé, Fusil à plasma froid jumelé, Système de ciblage avancé, Kirakingu [Tueur de roi]. Soutien 1b : Système de missiles autodirecteurs jumelés, Nacelles de missiles à haut rendement jumelés, Verrouillage de cible, Okibona Pakkeji [Petit paquet]. Soutien 2 : Char Sky Ray, Système de missiles autodirecteurs jumelés, Photo-régulateur, Kanpai! [Santé!]. Voilà, j'espère que c'est à peu près lisible. Si je me suis trompé quelque part dans la traduction ou la réécriture, faites-le moi savoir.