BlobDylan

OK je me doute, mais ce que je veux dire c'est d ou viens ta sources, le leak? Car je n ai vu ça nulle part.

D ou viens cette info?

Ci c est le vrai il viens d ou? Les warscroll on une photo de l unit avec, et une meilleur mise en page. La on dirais des warscroll v1

Je n ai pas dis qu on ne les prenais pas. J ai dis qu on n en faisait pas notre général.

La règle est la car personne ne prenais les perso nome pour ne pas perdre le trait de commandement. Maintenant on profite de l aura permettant d utiliser des cp étendue du général, même avec un perso nommé. C est depuis soulblight. Kragnos l a aussi.

Fake a 100%. Tout les nouveaux warscroll nome compte comme étant general en plus du général. Pas lui. Donc fake

Si c est vrai, kragnos est injouable.

Je ne dirais pas mieux, mais en finlandais.

Que veux tu dire par un troll ? Un fake ?

Mon avis sur Kragnos. Un bon gros heavy hiter, un profils qui déchire, mais égoïste, rien pour les copains. En l'état, pour 500 pts il passe, plsu c'est trop cher car pas de fiabiliser de charge, et il y a 1000 façon de le gérer. J'espère qu'il apportera une allégeance sympathique.

Salut, j ai lu le sujet avec attention. Je ne suis pas joueurs Lumineth, mais mon adversaire le plus régulier du moment les joue ( Coucou @dajobi13). Je ne suis pas ce qu on appellerai un joueur competitif. Je suis plutôt moyen et je joue beaucoup d armée. Néanmoins je pense que j ai une assez bonne compréhension du jeu et de ses mécanismes. Donc mon adversaire, même s il ne fais pas des liste dites molle, ne cherche pas non plus ce qu il y a des plus fort. Il ne joue que 30 archer. Je ne monte pas non plus de liste hyper forte, car je jouebce qu il me plais avant tout. Ce que j en ai ressorti de mes partie, au delà du résultat, c est avant tout de la frustration. Une grosse frustration. L armée a tant de mécanique propre à rendre caduque tout nos effort, pour nous punir ensuite que cela enleve un gros plaisir de jeu. Je n aime pas ca, tant pour moi, que mon adversaire, qui a ressenti mon état d esprit, même si avant de jouer je me promet de ne pas pester. Mon profils de joueur fait que je suis analytique, que je vais essayer de trouver des solution et me remettre dans le bain. Je vais réfléchir a comment contrer telle ou telle mécanique, trouver ce qui vas l empêcher de dérouler son plan,... Et je vais aussi fouiller le net. Mais je me met à la place de notre 3ieme pote qui monte son armée de Khorne. Il connais peu le jeu, et encore moins les factions adverse, ni les tricks, ni rien. Que vas il ressentir face à ca, et quel plaisir lui restera il après la partie. En résumé pour moi le problème de la frustration viens de règles d anti jeu multi couche, couplé a un aspect très punitif. Pour moi lumineth est le plus gros foirage de game design depuis des années de la part de gw.

Non c est pas ca. C est chaque figurine a portée d engagement. Donc dans les 1 ps. Tu devrais en avoir 5 6, 10 grand grand max sur une unit de boys. C est a la charge donc avant le pule in de l adversaire. Soit, 3 a 5 bm. Pas fou fou.

En fait tout estt mis a niveau avec des up plus ou moinns important partout. Les coteries serons toujours obligatoire pour prendre la table, et on a du très bon harcelement autours. Faut voir ce que disent les strat pour se faire une idée de la puissance globale du codex.

Le wording du maitre apo est clair. Quand il utilise le strat, il coute 0cp. Donc quel que soit son cout, il coutera 0 cp.

Merci des retours. Pour les garde loups a reacteur c'est une coquille. J'ai diminué leurs nombre, mais pas les reacteurs. Merci. avec les points je remet un cyber wolfs ? Je note l'idée du Librarian, de quoi durcir sensiblement la liste. Les termis d'assaut sont accessible on le tag garde loup. Leurs avantage c'est la balise pour reposition en fin de partie. Par contre on a pas la diversité d'équipement. C'et valable uniquement si on joue marteau bouclier/ ou griffe. On as pas les options mixte.

Salut, ca fais un bail que je n ai plus suivi le sujet, pause covid, tout ca tout. Mes adversaire qui sont plus ou moins néophyte, arrivent enfin a du 2000 pts. Je chercher donc a monter de vraie liste. Je partage post que j ai fais pour notre groupe de joueur local. Salut, histoire d allienter la discution, voici une tentative de liste " Opti". J enttend par la qu ell tend a en remonter a des listes plus ou moins sérieuse. C est un premier jet. J ai donc enlevé certaines unit chère a mon cœur ( Wulfen) pour faire place a d autre. Les axes de modif principaux. sont: Bjorn qui est cher mais a qui je donne encore sa chance. Les long crocs, qui pour un peu plus cher me payerait un second redemptor. Neanmoins le degats 2 est plaisant. Les Blade guard. A trois ils ne sont pas cher mais remplacable. L idée c est d avoir un fond de map en la personne de Bjorn, redemptor et long croc. T ou tout le monde relance les 1 touche, voir touche blesse avec le strat sagesse des anciens. Éventuellement en seigneur de guerre pour l aura a 9 qui m offer plus de largesse sur la map. Les unit de cac, pas de surprise, ca dois nettoyer en midle map et chez l adversaire. La petite unit de garde loup peu éventuellement etre posé sur table selon les possibilité de rester safe hord ligne de vue. Les secondaire: 1/4 de table, cambattons tant que nous le pouvons ( J hesite), ce qui donnerai les loup tonerre, Bjorn et me redemptor. Le troisième je ne sais pas encore, probablement le specifique sm dont je ne sais plus le nom, en trois partie. PLAYER : Feldun PRIMARY DETACHMENT : Space Wolves HQ1 : Björn Main Funeste(1*175), Canon laser jumelé(20) [195] HQ2 : Chapelain Primaris à moto(1*115), Upgrade Maître de la Sainteté(25) [140] HQ3 : Seigneur Loup sur Loup Tonnerre(1*110), Marteau Thunder (20), Bouclier Storm(10), -REL- [SW] L'Armure de Russ, -Trait- [Space Wolves] Détermination de l'Ours [140] Troup1 : 5 Chasseurs Gris(90), Chef de Meute Chasseur Gris(0) [90] Troup2 : 5 Escouade Intercessor(100), Sergent Intercessor(0) [100] Troup3 : 5 Escouade Intercessor(100), Sergent Intercessor(0) [100] Elite1 : Dreadnought Redemptor(1*175), Canon gatling Onslaught(5), Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185] Elite2 : 5 Escouade d'Assaut Terminator(165), Marteau Thunder (10), 3 Griffes Lightning (paire), Balise de téléportation(5), Sergent Terminator(0), Marteau Thunder (10) [190] Elite3 : 3 Escouade de Vétérans Bladeguards(105), Sergent Vétéran Bladeguard(0) [105] Elite4 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffes Lightning (paire)(6), 8x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [145] FA1 : 5 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135 + 2*45), 3 Griffe Lightning(15), Marteau Thunder (15), 4 Bouclier Storm(20), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Marteau Thunder (15), Bouclier Storm(5) [295] FA2 : Cyberloups(15) [15] HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0) [135] HS2 : 6 Longs Crocs(90 + 1*18), 5 Bolter lourd(50), Chef de Meute Long Croc(0) [158] Total detachment : 1993 ARMY TOTAL [1993]

Non, ne rêve pas. On fais avec ce qu'on a et c'est très bon. Top unit selon moi Wolfs priest a. Moto Thunderwolf Wolfs guard jump pack

Non mais on gagne de bon truc. Pack hunter est hyper fort , notement avec la saga du hunter. Ton lord desengage, bouge , cours et charge a 3D6+1 ( En gardant les deux meilleurs). De quoi traverser la map pour aider un aure side. Ma combo préférée c'est quand même le wolf lord sur thunder ; marteau bouclier, . Saga de l'ours hunter et l'artefact qui fais -1 touche -1blesse. Ca en fais un perso hypr tancky, hyper mobile

Y a 2 page de strat dont un qui donne +1 pour blesser en charge. Avec des griffe on vas decouper n importe quoi. Avec des épée aussi d ailleur au, t3!

Moi je note sur les images que les phobos ont l'héraldique rouge et jaune des blood claw. Une autre nouvelle unit? Le healing balms, dommage que ca se paye en cp, mais c'est super fort. On rapelle qu'une des unit les plus forte du codex marines, point d'articulation de beaucoup de liste a venir, à savoir le chapelain primaris a moto, peu maintenant s'auto heal. Il vas être encore plus dur à sortir

Dans mes réflexion autour des Spaces Wolves et particulièrement les wulfen, voici une liste pour démarrer. Space Wolves : Codex v9 QG [Seigneur de Guerre] Chapelain Primaris à moto : 140 pts - Crozius arcanum, Fusil bolter jumelé, Pistolet bolter Absolvor, Anges de la Mort, Chefs Spirituels [Aura], -Litanies- Litanie de la Haine, Rosarius, Turbo-boost, -REL- [Eqt Spécial] Cape d'Adamantine - Upgrade Maître de la Sainteté : -Trait- [Maître de la Sainteté] Orateur Avisé Seigneur Loup sur Loup-Tonnerre : 140 pts - Griffes et crocs broyeurs, Marteau Thunder , Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Bouclier Storm, Anges de la Mort, Ceinture de Russ, Chasseurs Agiles, Rites de Bataille, -REL- [Codex SM] Le Bouclier Eternel TROUPES Blood Claws (5) : 90 pts - 4 Epée tronçonneuse Astartes, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Charge Berserk, Entêtés - Blood Claw Pack Leader : Epée tronçonneuse Astartes, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter Blood Claws (5) : 90 pts - 4 Epée tronçonneuse Astartes, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Charge Berserk, Entêtés - Blood Claw Pack Leader : Epée tronçonneuse Astartes, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter Chasseurs Gris (5) : 90 pts - 4 Epée tronçonneuse Astartes, 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort - Chef de Meute Chasseur Gris : Epée tronçonneuse Astartes, Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter Chasseurs Gris (5) : 90 pts - 4 Epée tronçonneuse Astartes, 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort - Chef de Meute Chasseur Gris : Epée tronçonneuse Astartes, Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter Chasseurs Gris (5) : 90 pts - 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort - Chef de Meute Chasseur Gris : Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter ELITE Murderfang : 150 pts - Explosion (3, Les Griffes Meurtrières, Bolter Storm, Lance-flammes lourd, Anges de la Mort, Devoir Eternel, Faiseur de Meurtre, Force de Destruction Indomptée, Rage Bestiale Wulfen (5) : 150 pts - 4 Griffes de givre de Wulfen, Anges de la Mort, Frénésie de mort, Hurlement de Wulfen, Rage Bestiale, Tueurs Sauvages - Wulfen Pack Leader : Griffes de givre de Wulfen ATTAQUE RAPIDE Cyberwolf : 15 pts - Griffes et crocs, Chasseurs Agiles Cyberwolf : 15 pts - Griffes et crocs, Chasseurs Agiles Skyclaws (8) : 190 pts - 7 Epée tronçonneuse Astartes, 7 Grenades Frag , 7 Grenades Krak , 7 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Charge Berserk, Entêtés, La Mort Venue du Ciel - Skyclaw pack leader : Epée tronçonneuse Astartes, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Charge Berserk, Entêtés, La Mort Venue du Ciel - Wolf Guard Sky Leader : Epée tronçonneuse Astartes, Griffes Lightning (paire), Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Charge Berserk, La Mort Venue du Ciel Total : 1250 points - 45 figurines - 12 unités Je sais que le format est un peu batard, mais correspond a ce qu on joue pour le moment. Et il est une bonne base pour monter a 2000 commentaires sont bienvenue et souhaité, mais si c est pour dire de virer les wulfens, abstenez vous. Je sais qu ils sont nerf, mais Je tiens a éprouver leurs limite. J aime les fig, je les ai joué 2x donc je leurs laisse une chance. Commençons par les QG. Le wolf lord c'est le heavy hitter de la liste. Comme il sera probablement focus au tir, je lui met le bouclier relique qui lui donne le Fnp a 5+. Il profite toujours de bon strat ( Les attaques sup sur du 4+ notamment, ou frapper quand meurt.). Bonne projection. Comme il à destination a casser du lourd, une option est de lui donner un trait de seigneur, la saga du tueur de bête, tour +1A +1 touche+1 blesse contre monstre et véhicule. Le Chapelain: C'est le point central de la liste. Il à pour vocation de se placer et offrir ses bonus, afin de fiabiliser les unités de CaC. Pour cela, il est Maitre de la sainteté, et connais les pouvoirs Exhortation à la rage et Cantique de la haine( Bonus pour blesser et de charge.) Il reçois le trait de seigneur de guerre pour +1 au lancer de ses cantiques. Il peu également lancer pour un Pc le mantra de force, pour bien en répondre au CaC. Afin de l'aider a survivre, je lui met la cape d'adamantine pour un FnP 5+. Les troupes: Pourquoi Grey hunter a la place des intercessor. Je perd en PA et portée, ainsi que quelques srat intéréssant. En contre partie, j'ai la possibilité de leur mettre gratuitement une épée tronçoneuse en plus de toute les autres arme. Cette polyvlence est la bienvenue. Néanmoins leurs vocation est la prise de table, les objo, le actions. d'ou l'étendard du loup qui permet les relance de 1 au advance et charge. Les deux unité de blood claws sont la pour aller vers les objo en zone adverse, et profitent trés bien des buff du chapelain s'ils sont a porté. L'élite: Les Wulfens: Déja détaillé dans un autre post. Full griffe. 26 attaques en charges, 2+ F6, relance les blesse PA -2 D1. LA saturation fais assez mal même pour du degats 1. Néanmoins, ils n'ont pas vocation d'aller au charbon directement. Il temporisent afin d'octroyer leurs bonus de relance de charge ( 6 ps- 12 ps pour les blood/Sky claw.) Murderfang: Rapide , tape hyper fort, mais fragile ( Pas d'invu ni de Fnp.). Substituable par un dread wulfen, pour l'invu 4+ ( et moins cher.). Ou par des Thunderwolves; qui synergisent très bien avec tout le reste. L'attaque rapide: 2 Cyberwolf car ils sont géniaux pour se faire oublier sur un objo et assez rapide. Les Skyclaws: En réserve. L'unité à du répondant seule, mais manque de punch fasse au lourd. Elle profitent énormément des litanies pour fiabiliser la charge ( +2) et de la relance des Wulfens ( à 12 ps, donc facile a mettre en place.). Ils dévelopent énormément d'attaque, bonne PA dés le T3, et le wolf guard avec griffe fiabilise bien ses attaques avec sa paire de griffe. Elle bénéficient d'un trés bon strat pour faire des BM en charge. J'ai globalement fais le tour, il ne reste plus qu'à jouer et a ajuster. Bonne lecture.

A tester, moi c est sur que je vais les spam pour voir le potentiel. Et au pire si l adversiare les focus,c est autre chose qui survivra. Je partagerai une liste ce soir pour illustrer ma reflexion.

On parle des wulfen, je vous partage mes reflexion autours de ce sujet, ecrite a la sortie de l index. Amis loups, voiçi mes reflexions a propos des Wulfens. Cout en point : Ancien : 26 pts marteau bouclier 16 pts ( 194 pts full unit) Mvmt 7 Endu 4 2pv 4+ 3++ invu Fnp 5+ . Advance + charge. Tape quand meurt au CaC. Relance les charges. Aura 6 ps de relance des charges ou de +1 attaque ( 12ps pour Bloodclaws) Nouveau : 25pts marteau bouclier 16pts ( 189 full unit) Mvmt 8 Endu 5 2 pv 3+ 4++ 2 pv ( Plus de Fnp). Perte de la course charge. Tape quand meurt au CaC seulement si n'as pas encore tapé. Gagne toujours une attaque comme si avais chargé. Toujours une touche en + si 6+. Aura ( 6ps) de relance les charge ( 12ps pour Bloodclaws). Le changement majeur concernant l'unité est qu'il faut l'oublier comme unit auto include. Elle ne peu plus se projeter en avant et tancker hyper fort. Je pense que maintenant, il faut la jouer avec un equipement léger, et user des occultant pour se protéger le temps d'arriver sur ses cibles. L'unité n'a pas pour vocation d'engager tot les combats, mais plutot d'entrer en scéne tour 2, voire 3 quand certaines menaces a distances sont neutralisée. Elle dispose d'un bon potentiel d'attaque dans son format de base. L'unité vas majoritairement toucher a 2+ ( Si charge, chargée, ou intervention héroique), sinon 3+ Sans equipement pour 125 pts ( 5 wulfen) 16 attaques F5 PA-1 D1 + 6 attaques F6 PA -2 D1 relance pour blésser. Tout les 6 générent des touche en plus (Soit entre 3 et 4) De quoi sortir pas mal d'unité gardien d'objo/ finir certaines menaces plus grosse. Dans une version un peu plus cher, full griffe de givre pour 145 pts 26 attaques F6 PA -2 D1 relance pour blésser. Tout les 6 génèrent des touche en plus ( 4 en stats) En moyenne on fais perdre 8pv sur un profils endu 7 3+. A noter que avant de s'engager au front , elle offrent leur aura de relance de charge sur l'infanterie, cavalerie et moto. De quoi permtre a nos unit tancky de se positionner au CaC ( Termis en frape, loup tonnerre, Skyclaw. A noter que pour ces dernier, l'aura a 12 est particulièrement permissif pour le placement. L'unité entre en compétition avec les autres sources de saturation faible/moyenne force. Inercessor/veteran d'assaut ( 22pts pieces.). Moins d'endu,,moins de force plus de save. Plus lent. Option d'arme spé. Les skyclaw. Moins d'endu, moins de force, meilleure save. Volent, bouge de 12. Très impactant en charge, perdent des attaques au tours ultérieurs. Bloodclaw, idem mais ne volent pas et bougent de 6. Troupe, donc super OP. Pour ma part, mes test vont ce diriger vers la version a 150pts full griffe de givre. Avec une éventuelle attaque de flanc en fonction de l'adversaire et du déploiement. Je suis un grand adepte des skyclaw, qui prennent eux même un très bon buff, et la relance des charge après l'arrivé des réserve est indispensable. A voir ce que l'avenir leurs réservera. Vos avis et retours de partie m'intéréssent.

Effectivement , tu est désagréble. Et non , devoir payer environs 50 pts d'armée et quelques CP pour amerner une unit a porté, je n'appelle pas vraiment ca de la fiabilisation. Et pour ton +5 si tu ne sais pas mieux l'expliquer, c'est probablement que tu a mal compris.

Encore une fois je ne parle pas une fois de fep dans mon message, a par pour exposer ce qu on m a avance comme argument. Faut arreter d interpréter les propos des gens.