Krogal

++ Personnages [589 pts] ++ Beastlord [216 pts] - Hand weapon - Heavy armour - Shield - On foot - Talisman of Protection - Biting Blade - Gnarled Hide - Muscular Monstrosity Great Bray-Shaman [250 pts] - Braystaff - Level 4 Wizard - On foot - Flying Carpet - Hagtree Fetish - Daemonology Wargor [123 pts] - Additional hand weapon - No armour - Battle Standard Bearer - On foot - Armour of Silvered Steel ++ Unités de base [507 pts] ++ 24 Gor Herds [185 pts] - Additional hand weapons - Great weapon on True-horn - True-horn - Standard bearer - Musician 10 Ungor Herd [50 pts] - Hand weapon and shield 10 Ungor Herd [50 pts] - Hand weapon and shield Tuskgor Chariots [85 pts] - Bestigor Crew x 1 - Hand weapon and great weapons - Gor Crew x 1 - Hand weapon and cavalry spear - Tuskgor x 2 - Tusks (counts as hand weapon) Tuskgor Chariots [85 pts] - Bestigor Crew x 1 - Hand weapon and great weapons - Gor Crew x 1 - Hand weapon and cavalry spear - Tuskgor x 2 - Tusks (counts as hand weapon) 1 Razorgor Herds [52 pts] - Tusks (counts as a hand weapon) - Calloused hide (counts as light armour) ++ Unités spéciales [658 pts] ++ 24 Bestigor Herds [332 pts] - Hand weapon and great weapon - Heavy armour - Gouge-horn - Standard bearer - Musician 4 Minotaur Herds [216 pts] - Hand weapon - Light armour - 2 Additional hand weapon - 2 Shield - Bloodkine - Standard bearer - Musician 5 Harpies [55 pts] - Claws (counts as hand weapons) 5 Harpies [55 pts] - Claws (counts as hand weapons) ++ Unités rares [245 pts] ++ Ghorgon [245 pts] - Cleaver-limbs - Calloused hide (counts as light armour) 1999 points ____________________________________________________________ TACTIQUE GLOBALE : PERSONNAGES : - Beastlord : Avec les Gors, histoire de leur rajouter du punch au cac - Shaman : J'ai piqué l'idée de l'hélicoptère apache spammeur de viletide de @Zanpacho , j'aime beaucoup. Restera à 3 pas des régiments d'infanterie. - Wargor GB: Avec les Bestigors, pour rajouter des attaques à I4, histoire de réduire un peu les dégâts pris avant que les bestigors puissent frapper. BASE : - Gors en 5*5 avec le Beastlord, les règles "Horde" et "Warband" incitent vraiment à jouer les HB en profondeur plutôt qu'en largeur je trouve. - Les 2*10 Ungors en écran/redirecteur/tirs légers pour virer les redirecteurs adverses,... - Les 2 chars en soutien là où y'a besoin - Le razorgor en écran/redirecteur/chasseur de petites unités d'archers SPECIAL : - Bestigors en 5*5 avec la GB - Les mino, j'hésite encore pour leur équipement, j'ai mis 2 boucliers pour mieux résister aux tirs légers et 2 armes additionnelles, mais je ne suis pas sûr de la meilleur combinaison ici. - - Les 2*5 harpies en écran/redirecteur/chasseur de petites unités d'archers RARE : - Ghorghon ira taper le très lourd en face. Je mettrai toujours un écran devant lui, idéalement des harpies, pour ne pas qu'il charge n'importe quoi avec sa "Frénésie".

On parle pas assez de ça, qui compense énormément le faible CD des HB, c'est juste super fort ! Mais du coup ça incite, pour disons une unité de 20-21, à jouer en rangs de 5*4 plutôt que 7*3 par exemple. Ou alors faut vraiment jouer des énormes blocs de 35 figs en 7*5. Ou un entre-deux en 6*5, 5*5 ou 6*4 peut-être?

Bonjour, vous vous rappelez le pourcentage acceptable d'unit fillers par régiment? Je sais qu'il n'y avait pas de règles "officielles", mais de mémoire c'était plutôt 2/3 ou 3/4 de vraies figurines?

The First Warhammer: The Old World Events at Warhammer World are Coming Soon - Warhammer Community (warhammer-community.com) 1500 points, restriction 0-3 pour toutes les unités n'en ayant pas déjà une. Table 44x60" Règlement complet : 28sPRTLg98g5KdpA.pdf (warhammer-community.com)

Règles pour le prochain tournoi au warhammer world : 1500 points, triplette max pour les unités n'ayant pas déjà une restriction.

Ca m'inquiète pour les armées Legacy surtout...Si y'a plusieurs dataslate par an, elles vont forcément être déséquilibrées dans un sens comme dans l'autre à un moment.

Pour les placer sur la table tu veux dire? A plus de 12 pas de l'ennemi ça devrait aller non, sur une table de 48*72?

Au contraire, faut en parler maintenant, tu veux en parler quand, dans 6 mois quand la meta sera établie? C'est maintenant que les premiers tournois s'organisent, c'est dont maintenant qu'il faut en parler, pour que les orgas voient ce qui est le plus demandé, et qu'on puisse tester justement ce format. Et si tu veux voir des rapports de bataille, y'en a des dizaines sur youtube, quasi tous à + de 2000 points, et tu peux clairement voir la foire à la saucisse, hors parties où les mecs se sont auto-limité et jouent fluff

Petit up pour vous parler d'un format qui (re)fait parler de lui sur divers réseaux sociaux : le 1999+1 points, soit jouer à 2000, mais avec les restrictions de 1000. Format qui existait déjà avant la V8 pour rappel. Ca en discute beaucoup actuellement, et beaucoup de gens veulent/aiment ce format. J'ai également vu passer diverses annonces de tournois à 1999+1, notamment outre manche, donc ça va être testé prochainement. J'ai fait au moins 3 listes à 2000+ points par armée depuis que j'ai accès aux bouquins, et je me suis aperçu d'un truc : Quelle que soit l'armée, à 2000+ points, c'est la foire à la saucisse, on peut tout mettre, sans aucune limitations ou presque, étant donné qu'il n'y a même plus les 0-3 spés, 0-2 rares d'avant. Double seigneur burné, quadruplette de ci, triplette de ça, c'est open bar. Autant pour des parties fun et amicales, ça me dérange pas (je jouerai comme ça de temps en temps avec mes potes à domicile), autant en compétitif/tournois, ça me fait craindre le pire : une énième course à l'armement et des listes d'armées qui se ressemblent toutes. J'ai vraiment pas envie qu'on retombe dans les travers de la V8. Du coup, personnellement, ce format 1999+1 me semble plus qu'intéressant pour le compétitif, et j'irai même plus loin en rajoutant les 0-3 spés/0-2 rares, histoire de bloquer les unités qui passeraient à travers les mailles du filet (et il y en a). Que pensez-vous de ce format, encore une fois, pour du compétitif? Vous aimez sur le papier, ou pas?

Bien vu, vaut mieux le laisser à 3 pas d'une unité du coup. Oui à voir, mais vu le volume d'attaques au corps à corps, je me dis que c'est toujours appréciable le poison si je charge un truc un peu tanky. J'ai revu la liste du coup : + Giantbreaker sur le tyrant pour le passer à F6 + Le slaughtermaster sera maintenant solo à 3 pas d'une unité d'ogres + 1 Irongut - 10 trappeurs gnoblars

Allez, j'inaugure ici avec un premier jet à 2000 points : ++ Personnages [898 pts] ++ Tyrant [459 pts] - Additional hand weapon - Thundertusk - Big Name : Giantbreaker - Biting Blade - Armour of Destiny Slaughtermaster [295 pts] - Level 4 Wizard - Lore Familiar - Battle Magic Bruiser [144 pts] - Ironfist - Heavy armour - Battle Standard Bearer ++ Unités de base [503 pts] ++ 5 Ogre Bulls [198 pts] - Ironfists - Look-out Gnoblar (Standard Bearer) - Crusher - Standard Bearer - Bellower 6 Ironguts [255 pts] - Gutlord - Standard Bearer - Bellower 10 Gnoblar Trappers [50 pts] ++ Unités spéciales [599 pts] ++ 3 Maneaters [207 pts] - Brace of Ogre pistols - Heavy armour - Poisoned attacks - Vanguard 3 Maneaters [207 pts] - Brace of Ogre pistols - Heavy armour - Poisoned attacks - Vanguard Ironblaster [185 pts] 2000 points ____________________________________________________________ TACTIQUE GLOBALE : PERSONNAGES : - Tyran : Ira basher les trucs dangereux avec ses D3 touches d'impact + 6A F6 PA2 + 4A F6 PA1 + 3 piétinement...Bien tanky avec E6 9PV 4++. Un vrai cochon ! - Slaughtermaster : En solo, à côté d'une unité d'Ogres - Bruiser GB: Avec les Ogres bull BASE : - Ironguts et Bulls accompagneront le Tyran au milieu, faisant de tout ça ma ligne de front. - Les 10 Gnoblars en redirecteurs. Scouts me permet de les placer en tout dernier, et donc idéalement selon le déploiement de mon adversaire. SPECIAL : - Les 2*3 Mangeurs d'homme avec double pistolets empoisonnés, sur le papier, j'aime beaucoup. Pas de pénalité au tir pour bouger et tirer me permet de les placer idéalement, et surtout d'avancer vers l'ennemi tout en défouraillant, puis de charger, idéalement sur les flancs, avec leurs 15A F5 PA1 (grâce aux pistolets), et le tout empoisonné s'il vous plait ! - Ironblaster pour les gros monstres/autres machines de guerre, histoire d'aider le Tyran. Chargera au corps à corps au besoin/si pas de bonne cible disponible J'ai l'impression de rien avoir sur table par contre, ça fait bizarre

Aucune, pour ça que j'ai dit ce que j'ai dit dans la dernière phrase Ouais mais ça reste trop cher, la version Noble ou la version waystalker coûtent beaucoup moins cher pour juste 2/4 tirs de moins, si je devais en mettre un des 2, je mettrai plutôt le noble perso.

Le problème des forestiers, c'est que t'es obligé de prendre un waystalker juste pour les débloquer...Mais j'aurai bien voulu en mettre aussi ouais, de toute façon, cette liste c'est pour u test samedi, elle va forcément bouger

Ca serait vraiment pas de chatte de jouer 5 fois contre un haut-elfe :D, mais oui je vois où tu veux en venir. Et en effet, la meta décidera du sort de cette entrée (et de beaucoup d'autres). On verra sur les prochains mois ce que ça va donner ! Oui oui, j'avais bien compris, parce que la suite du message c'était du blabla générique "jetez un dé si vous vous mettez pas d'accord", etc... J'ai aussi posé la question pour le combo arc de loren + les flèches qui donnent tirs multiple (2), pour savoir si c'est possible, et comment ça marche.

Ouais ouais, à moins que GW dise le contraire, c'est comme ça qu'il faut le jouer, on est d'accord. T'as été médisant, ils ont répondu : Hello! Thanks for sending your feedback to us. While we can’t send a personal reply, rest assured that your question will be read and taken into consideration when we’re writing the next set of FAQs Autrement dit, soit on aura jamais de réponse officielle, soit dans une prochaine FAQ. A compter que j'ai aussi posé d'autres questions en même temps, pas que celle là. Oui c'est sûr, et c'est exactement pour ça que perso, je ne joue jamais ce genre de personnages, uniquement utile sous diverses conditions, je préfère faire des listes qui peuvent affronter tout et n'importe quoi

On s'écharpe pas. Enfin en tout cas, pas de mon côté SI, le champion d'unité a droit a l'attention messire aussi : “Look Out, Sir!”: If a champion is hit by a shooting attack, and if there are five or more rank and file models in the unit, the champion can make a “Look Out, Sir!” roll. To make a “Look Out, Sir!” roll, roll a D6. On a roll of 1, the champion is hit. On a roll of 2+, another member of the unit is hit in the champion’s place.

Nan nan, j'ai déjà dit au dessus que j'étais d'accord avec l'utilité de forcer les mecs à rentrer dans un chausson. J'ai juste dit que ça ne serait pas toujours le cas, et que des fois, ben t'auras ton perso à 125 qui fera pas grand chose. L'exemple de l'armée sans magie est quand même pas bien choisie, parce que à part truc très spécifique comme armée full khorne ou nains sans enclume du destin, tout le monde joue de la magie. Je ne me rappelle pas avoir jamais joué contre une armée sans magie depuis que j'ai commencé à jouer courant V5. TOW n'est pas la V6/7 non plus. Et à part quelques microcosmes où des irréductibles jouent encore en V6 ou une autre version, tous les joueurs actifs de warhammer battle jouaient en V8 en son temps, et de par ce fait, ne jouaient pas de persos fragiles en solo dans la pampa. Je ne le prends pas mal, parce que je ne pleurniche absolument pas, mais pour ça faudrait prendre le temps de me lire, donc je vais me répéter mais je ne VEUX PAS que le waystalker puisse tirer sans "attention messire", parce que ça serait trop fort, je vous rejoins là dessus à 100% Je ne comprenais juste pas le pourquoi de sa règle, mais des exemples d'utilisation m'ont été donnés (perso à 3 pas forcé de se cacher, perso sur cheval dans petit régiment,..) et vous m'avez donc convaincu du fait que le perso a une utilité même avec l'attention messire. Oui oui on est bien d'accord. C'est juste que me semblait contre-intuitif, et je ne suis pas le seul car sur d'autres réseaux, énormément de gens ont posé la même question, et les débats sont en cours, comme ici ! J'ai envoyé l'email, dès que j'ai une réponse officielle, je la posterai ici, comme ça le débat sera clos

Attention, j'ai pas dit que je voulais que ça soit le cas, à vrai dire, j'espère que l'attention messire est là, parce que ça serait bien trop fort sinon. Par contre, tu crois que chaque touche implique un jet d'attention messire? Et non pas un seul jet pour le tir complet? SI c'est le cas, ça peut être intéressant, même avec l'attention messire. Tu peux les passer en 2*5 pour qu'ils puissent tous tirer Oui je suis d'accord, pour les persos montés pas trop armurés, c'est intéressant. Et oui on verra bien sur table !

Je confonds rien, on parle juste de 2 choses différentes, je parlais de l'esprit de la règle, quel esprit ils ont voulu lui donner, et quand on lit leur règle, il est clair qu'ils voulaient faire en sorte que tu puisses cibler n'importe quelle figurine sur la table. L'esprit de la règle, c'est : "Le waystalker peut CIBLER qui il veut, où il veut, quand il veut", on est d'accord? Et donc pourquoi faire en sorte que ça soit possible de cibler n'importe qui, quand le mec en face peux l'annuler sur un 2+ dans la majorité des cas? Là est mon questionnement. Je sais que l'attention messire intervient plus tard, mais c'est pas de ca dont je parle Oui ok, sur ce point, il est utile, il va forcer les persos qui pensaient se mettre à 3 pas à rentrer au chaud se planquer. Est-ce que ça vaut 125 points, quand tu ne sais même pas si le mec en face comptait faire ça a la base? Je pense pas, mais c'est un autre problème. Si tu connais ton adversaire et les listes à l'avance, dans ce cas, ok, ça peut avoir son utilité Ouais nan mais les gars, la v6 est sortie y'a 24 ans, poussez pas la mauvaise fois non plus lol, ça fait donc 24 ans que personne joue des persos fragiles en dehors des régiments, et surtout pas pendant les années V8, donc bon Alors là, je dis oui par contre, la demoiselle du graal montée, le prêtre liche monté peuvent devenir des cibles potentielles en effet une fois que le régiment chausson aura été entamé. mais encore une fois, on parle de cas particuliers, avec conditions, etc... Ce que je veux dire au final, c'est qu'à moins de savoir contre quoi et qui on joue à l'avance, je vois mal quelqu'un en sortir un équipé "sniping de persos" si il ne sait pas contre qui et quoi il va jouer. EN tout cas, moi, je le ferai pas personnellement.

En jouer plus d'un, donc investir + de 200 points, toujours en priant pour que le mec rate son 1? Non, je pense que personne va faire ça . EN plus, y'a qu'un seule arc de Loren, et c'est surtout avec cet arc que ça devenait fort. Mieux choisir ses cibles, ouais, encore faut-il que l'adversaire joue un perso à cheval pas armuré, puis faut réduire l'unité à - de 5, etc...Possible que ça arrive oui, mais perso je sortirai pas 125 points là dedans en espérant que les planètes s'alignent. Nan mais personne n'a jamais joué un perso fragile en dehors d'un pack, c'est quand la dernière fois que t'as vu un mage E3/3PV en dehors d'un pack tout seul? J'ai jamais vu ça perso, personne fait ça, c'est la mort assuré au moindre tir/sort SI un perso est en dehors d'un pack, c'est qu'il est soit très endurant, soit très armuré/avec invul, voire les 2 combinés. Nan, je suis pas gourmand du tout, si tu relis mes messages juste au dessus, j'ai dit que j'étais d'accord que ça serait bien trop fort sans l'attention messire, je ne veux même pas que ça soit possible, tout ce que je dis depuis tout à l'heure, c'est qu'il y a un problème à la conception de la règle, soit c'est trop fort, soit c'est inutile. Pour ça que je vais demander à GW directement. Super, merci, je demande, et je vous posterai la réponse ici

Même en enlevant le texte de fluff, je persiste et signe que la règle est très claire sur ce qu'ils ont voulu faire : tu ne peux PAS planquer un perso où que ce soit, parce que Legolas va pouvoir lui tirer dessus quoi qu'il arrive avec sa visée implacable tout droit sortie de l'enfer. La règle "attention messire" annule tout simplement cette règle du waystalker sur un 2+, la rendant inutile 5 fois sur 6. Y'a donc un problème. Je vais envoyer un message à la section règle de TOW quand j'aurai retrouvé leur email (je l'ai vu passé quelque part, mais je retrouve plus où), et on verra ce qu'ils disent

Je suis d'accord, mais alors y'a un problème quand ils ont crée ce perso, car, encore une fois, PERSONNE va payer 125 points en espérant que le mec en face fasse un 1. Pas d'attention messire > Trop fort, je suis d'accord quand combiné à l'arc de loren + potion de force + flèches multiples Attention messire autorisée > Le perso ne sert à rien, pour le même coût, tu rentres 10 archers PA2 Y'a donc un problème quoi qu'il arrive

Alors subjectif, oui et non, voilà le texte de règles complet, dis moi ce que t'en penses : ______________________________________________________________________________________________ Hawk-eyed Archer With the keen eyes of a hunting hawk, none that would dare encroach upon the hidden glades of Athel Loren are safe from the deadly arrows of a Waystalker. A model with this special rule can target any enemy character it can draw a line of sight to, regardless of the usual rules for targeting Lone characters. In addition, a model with this special rule can target a specific model within its target unit, such as a champion or a character. ______________________________________________________________________________________________ Je veux dire, rien que le petit fluff en italique, ça indique bien que le waystalker est là pour sniper qui que ce soit, où qu'il soit, et que personne n'est à l'abri de ses flèches... Quand au texte de règles lui-même, on voit que tout est fait pour que PERSONNE ne puisse se planquer des flèches du waystalker, où qu'il se cache. Et là, bim, attention messire. Alors, ouais, y'a toujours 1/6 chance que ça passe, mais personne va payer 125points de perso pour 1 chance sur 6, ce qui rend la règle du waystalker complètement inutile, vu que les seuls persos qui vont se balader sur table seuls seront sur monstre avec une E de 5+, grosse sauvegarde, etc...rendant les tirs du waystalker inutiles... Non, franchement, tant niveau fluff que règles, il devrait pas y avoir d'attention messire là dessus je trouve.

Si tout ça est confirmé par GW, ça donnerait soit : - Un Lord qui tire 8 fois par tour à CT7/F4, et sur un tour à CT7/F5 à 7, pour 207 points. Ca me parait extrêmement cher pour ce que ça fait. - Un noble qui tire 6 fois par tour à CT6/F4, pour 116 points. Beaucoup plus abordable, mais pour le même prix, je peux rentrer 9 archers avec PA-2, du coup, mouais. Pas sûr que ça soit rentable au final. Le seul perso sur lequel je trouverais ça bien, c'est sur un waystalker qui ferait 4 tirs à CT7/F4 pour sniper les persos genre Mage/champions d'unité, avec sa règle "Hawk-eyed archer" SI ces derniers n'ont pas droit à l'"attention messire" (règle à faire confirmer par GW).

Mais la force de l'arc est force "S" pour force "Utilisateur" non? Donc F4 pour le lord, et du coup F4+D3 le tour d'utilisation de la potion de force?