RogueTrader

La version de Cooper est nettement meilleure sans même forcément jouer toutes ses régles (il a modifié considérablement le gameplay du jeu et ses variantes de missions, d'hostiles etc), perso je vais pas aussi loin que lui mais j'ai modifier d'autres points de régles. Aprés certains joueurs aiment le jeu en l'état aussi oui, ça dépend vraiment de ce qu'on cherche dans un dungeon crawler (du hack'n slash classique à la Zombicide jusqu'à du JDR sur plateau avec du narratif dans les scénario, des classes de perso poussés etc) mais je n'arrive pas a rejetter complétement ce Cursed City car il y a vraiment de bonnes idées et même le gameplay n'est pas mauvais en soit mais il a été appauvrit par rapport à BSF ce qui est assez incompréhensible (comportement des hostiles ultra simplifiés, terrain plat sans couvert et gameplay des lignes de vue inexistantes, peu de tir et de magie tout est réduit a bouger+taper etc). De plus je ne vois pas bcp d'autres Dungeon crawler dans cette ambiance "Cité gothique avec vampire et autres morts-vivants" à la Dark Soul/BloodBorne avec une bonne modularité de map possible en coop, la plupart des autres jeux du genre sont souvent trés génériques en terme de design, voir trop coloré (typiquement Descent qui a un super gameplay mais un univers trop quelconque peu immerssif). Tu joue à quoi avec ton groupe dans le genre ?

Oui et non: d'un point de vu narratif il y a un background développé autour de la cité et du grand méchant, des héros etc ainsi que des petits évennements pendant les parties appelés "crises" avec des choix à faire parfois mais malhreusement le gameplay du jeu est trop simpliste et les missions répétitives y compris les scénarios pour battre chaque lieutenant/sbires de la Cité qui sont à chaque fois les mêmes (avec une variante du plateau) donc plutôt décevant au final...sauf si comme certains joueurs tu joue avec des régles maisons pour améliorer/recadrer le gameplay, varier les hostiles jouables voir créer des scénarios (il y a pas mal de fan made sur le net déja). L'ambiance est top et le contexte y est, ça manque d'un vrai gameplay travaillé et équilibré. Le jeu regorge de bonnes idées pluq ou moins bien exploitées (cycle jour/nuit dans la partie qui influe sur le comportement des monstres, gestion de la peur dans la cité, XP et compétences pour les héros sur la campagne, l'activation aléatoire des héros et monstres, type de missions différente entre pillage, sauvetage de civils avec un timing, chasse aux morts-vivants dans la cité etc). Dans l'état c'est un hack'n slash assez primaire mais avec qques régles maisons et ajouts perso il devient bcp plus interressant, c'est un jeu bac à sable à bricoler soi même si on a des attentes particulières (c'est ce que j'ai fais étant fan de Dungeon crawler et Warhammer donc forcément...). Pour du narratif pur sinon il y a le JDR Warhammer Fantasy mais sans fig du coup.

J'adore les Skavens même si effectivement ils collent pas au cadre Ulgu, ce sont plus des figs typé Battle voir Mordheim, je pense même les prendre pour Warhammer Quest Cursed City en variante de monstre..D'ailleurs cette histoire de labyrinthe au fond des abysses du fluff correspond plutôt à du donjon crawler que du versus en arêne mais bon. J'aurai bien vu une variante de Silver Tower pour ce "NetherMaze" mais avec les régles (et les dés de combat) de Underworld pour changer, surtout que Sylver Tower était justement un labyrinthe modulaire en cours de jeu! J'aime bien aussi les Elfes Morathi mais c'est vrai qu'on les as déja vu dans Warcry il n'y a pas d'effet surprise. De toute façon les figs d'Underworld ont plus en plus vocation à faire carrière dans d'autres jeux.

Rooo trop bon ce trailer! Le retour des Squats via Kill Team serait assez cohérent avec le format dans une extension type Rogue Trader. L'ambiance fait également à Space Hulk ce qui me ferait plaisir aussi avec des squats à la place des Termis! J'irai presque à fantasmer sur un retour de BattleFleet Gothic mais là c'est tirer par les cheveux. Si c'est finalement qu'un poisson je serais vraiment dégouté parce que là je suis bien hypé quand même (jai commencé 40k avec la V2 et jamais revu des Squat depuis...).

Alors oui et non: KT21 se rapproche de Warcry dans le sens ou c'est un jeu fluide et moderne basé sur l'alternance de figurine avec des résolutions simples des phases de combats (contrairement a Nécromunda ou on enchaînes 36 jets de dés pour résoudre le moindre fight ou effets divers) et des profils figurine simplifiés tout comme la conception des listes...Ceci dit c'est tout de même plus complet et tactique que Warcry qui est vraiment basique pour ne pas dire un jeu apéro pour jouer avec les enfants (et d'ailleurs je croise les doigts pour une V2 un peu plus poussée et compléte dans les actions des figs et options). Par contre si la personnalisation à outrance des figurines est une priorité, jouer des vrais scénarios narratifs avec un gros fluff en arriere plan et des régles assez réalistes et une campagne profonde et proche d'un JDR c'est bien Nécro qu'il faut. KT reste selon moi du combat en arêne simple et schématique avec capture d'objectif principalement et la chasse aux points de victoires dans la partie en faisant du kill, c'est plus penser pour des match rapides et compact (et du tournoi), pas vraiment pensé pour de la campagne narrative et la personnalisation (même si les régles le propose un peu). Ce qui serait cool c'est de pouvoir jouer les figs KT qu'on veux dans Nécro et vice versa en fonction du systéme et vision de jeu qu'on préfère! Par exemple tu peux trés bien jouer ta boîte KT Octarius avec les régles et extensions Nécromunda qui permettent bcp de choses en terme d'adaptation (jouer les Gardes Impériaux avec profils Orlock et les Orks avec profils Goliath+fouiller un peu dans les extensions pour adapter certaines armes ou équipements). De plus la boîte Octarius va bientôt être trés interessante pour la future grosse extension de Nécromunda qui va se dérouler dans les terres arides et désertiques^^

Juste pour info il manque l'option du Pistolet Inferno dans les armes de tir pour la Soeur de bataille Supérieure. Je vais tester une liste mais c'est vraiment du beau boulot en tout cas, bravo et merci, je comprend pas que GW ne le propose pas eux même (ou au moins des cartes comme KT18 et Warcry)!

C'est également le cas de Kill Team 2021 avec un jet de touche vs un jet de défense avec des touches critiques et des défenses critique+mots clé d'arme qui ont des effets divers à appliquer directement, je trouve que c'est le meilleur équilibre entre fluidité et dynamisme, j'attend ça depuis bientôt 10ans pour 40k (au moins depuis la V6) et Battle/AoS, je ne comprend pas qu'ils ne simplifient pas cette phase en 2021... Le pire c'est Nécromunda qui ajoute un jet de trauma aprés la triplette habituelle avec pleins de figs à 1PV au lieu de monter les PV des figs et réduire le nombre de jet (sans parler du jet de blessure permanente si la figurine meurt,ou des jets d'effets divers), c'était le même soucis pour KT18 et Mordheim...Inversement Warcry impose qu'un seul jet mais pour moi c'est trop simplifié et c'est frustrant de ne pas avoir de réponse ou défense quelconque.

Je m'étais aussi posé la question pour faire du Mordheim en coop et il se trouve que le récent Rangers of Shadow Deep est justement un jeu d'escarmouche coop avec une IA assez simple intégrée, je pense qu'il y a moyen de reprendre ou s'inspirer de cette mécanique (Le jeu est présenté dans un autre topic par Papa Wargamer). Sinon il y a Warhammer Quest dans le Vieux monde sortie en 1995 pour du coop en Donjon, c'est assez proche des régles Mordheim adpatées en jeu de plateau (mais il est introuvable ou hors de prix). Quand on y pense entre Mordheim et Warhammer Quest et toutes leurs extensions GW avait déja tout fait, tout pensé ou presque, c'est un peu décevant de voir 20ans plus tard leurs jeux de Fantasy basés sur AoS totalement dépassés par les jeux concurrents dans ces petits formats.

Autant je m'y attendais un peu vu qu'ils en avaient déja bcp parler pour TWW3, autant ça reste surprenant vu la distance abyssale de Cathay par rapport au Vieux Monde, tout laissé penser effectivement un jeu centré sur l'Empire et ses frontière proche, du moins dans un premier temps (en plus de la période antérieure choisit). Avec Cathay c'est presque comme s'ils annoncaient une nouvelle armée/extension pour la V8 plutôt que le reboot attendut! En tout cas ça fait plaisir, chaque news sur le jeu me hype, j'adore la présentation via les cartes, comme une invitation à l'exploration du Vieux monde... Haaaaaaaa mais non tu brise mes espoirs pour fin 2022/été 2023 au pire (ils avaient dit 3ans je crois fin 2019 même si j'imagine que tout a été décalé à cause du Covid...). Fin 2023 ça fait vraiment loin surtout par rapport à TTW3 qui débarque maintenant, ils vont passer à coté de la hype du jeu...

C'est clair que le nombre de livre devient impressionnant pour un jeu qui reste pourtant simple à la base, il y a surtout un nombre de profils et de mode de jeu gargantuesque. Les suppléments avec des petits ajouts de régles d'envirronnements est plutôt cool (régles du donjons, les flaques de laves, utilisation des machines dans la moisson rouge etc) et le nouveau TDC apportent des régles de siéges et barricades apparement. Toutes ces régles pourraient se regrouper dans le futur livre de base V2. Je reste un peu déçu du peu de fluff par contre vu le nombre de livres, autant AoS et les BT en sont bourrés autant Warcry ça reste maigre pour un jeu qui se veut narratif (on a une carte trés sympa des 8 points dans le livre de base mais trés peu exploitée en terme de fluff on se contente de 2/3 paragraphes léger, idem pour les bandes). Ce qui est surprenant c'est la rapidité de la sortie du TDC 2021 alors que l'annonce est parut tout juste la semaine dernière, d'habitude on a des semaines voir des mois d'écart entre les deux pour la plupart des jeux, on attend toujours la réappro de Cursed City et sa premiere extension annoncé en Décembre...

C'est une bonne nouvelle pour la compatibilité des figurines AoS entre tous les jeux dans cet univers, il y aura des tonnes de listes à imaginer et tester. Apparement des régles narratives et de campagnes complétent tout ça aussi. Visiblement GW en a pas finit avec Warcry et j'irai même à espérer que Warhammer Underworld soit purement arrreté aprés la S5 (le jeu est arrivé au bout de son concept maintenant et ses tarifs le plombent pour ce format) et que le futur Warcry 2 s'ouvre naturellement à toutes les factions et races d'AoS et que GW continue de créer des bandes exclusives pour le jeu pour exploiter les Royaumes Mortels et proposer autre chose que des tribus Chaotiques (il faudra revoir le corpus des régles de bases pour recadrer tout ça en s'inpirant de Kill Team 2021 par exemple).

Ha ça me rappel quelque chose aussi, trés bonne trilo les Ravenors faudrait que je me replonge dedans. Sur le coup quand j'ai vu l'annonce de la série Interrogator j'ai cru l'espace d'une seconde au retour d'Inquisitor en 28mm ou d'une variante du moins (Inquisimunda)...Curieux de voir la série quand même.

-Les réglettes en elle même on s'en fiche, elles représentent des distances en pouce et à partir du moment ou tu connais de tête chaque portée ce n'est pas un soucis (Triangle=1 Rond=2 Carré=3 Hexagone=6)...Aucune idée du pourquoi ils sont partit dans ce délire qui complique la lecture des régles et des effets mais bon on s'y fait assez vite. -Pour les régles de KT21 il te faut effectivement deux livres: les régles de bases et le Compendium OU uniquement le supplément de la faction que tu souhaite si elle est disponible (voir supplément Octarius pour les Orks et les Gardes Impériaux, supplément Chalnath pour les Soeurs de Batailles novices et Tau) OU le White Dwarf qui contient les régles complétes de ta faction (sont déja disponible via WD les listes Mechanicus, Thousand Sons et Culte Genestealers)...Oui c'est un peu l'usine à gaz, spécialité de GW. -Ils ont changer de version KT à chaque édition de 40k (V1 en parallèle de la V7, V2 aprés la V8 et la V3 post V9) et à chaque oui les régles ont légèrement évolué bien qu'elles restaient proche de 40k...sauf pour cette V3 qui est un nouveau à part entière avec une volonté claire de moderniser la mécanique de base (alternance de figurines, points d'actions, liste pré-construites etc) et le rendre plus accesible et rapide (régles assez courtes et simple à comprendre, systéme de capacité universelles etc). Franchement la meilleure pour moi. Et globalement oui la plupart des jeux GW ont une durée de vie assez courte avec une moyenne de 3ans pour la plupart des éditions et donc rachat de livres de régles et suppléments divers (KT, 40k, AoS, Warcry; Blood Bowl etc ) avec des prix qui augmentent entre temps, c'est effectivement une pratique qui agacent bcp de joueurs...mais rien n'empêche de rester sur une version donnée si elle paraît meilleur tant qu'un groupe de joueurs s'y retrouvent mais GW sont souvent fort pour donner envie de continuer (bien que perso j'ai arreté 40k pour les petits formats type KT, Nécromunda etc).

Pas pour le moment non, en tout cas pas dans la nouvelle l'édition 2021, bien que j'ai cru voir des version fan made circulé sur des forums anglais, il est toujours possible de faire soi même des fiches persos en mode libre ou narratif. Sinon il faut soit attendre des listes officielle courant 2022 (voir plus tard si ces listes ne sont pas des priorité) ou jouer avec l'édition précédente de 2018 en attendant...

Une bonne nouvelle c'est sur et j'ai hâte de voir ces fameuses extensions! En gros les extensions prévues pour Cursed City en 2021 ont été "simplement" reportées pour 2022 (j'imagine une extension par trimestre si le planning est calqué sur Blackstone Fortress) mais franchement ils pouvaient pas le dire tout suite avec un mea culpa ? Ca serait cool que la première extensions arrive tout de suite début d'année juste aprés le réappro de la boîte de base. Bon par contre ça ne change pas la semi-deception du jeu lui même trop simpliste et répétitif qui a eu pas mal de mise à jours fan made depuis pour être un peu plus interessant et difficile.

IL y a bcp plus de cartes que ça il a refait les fiches de tous les monstres du jeu et surtout il en a créé pleins d'autres dans le théme des morts (des Nighthaunt, Ossiarch, Nécromancien, Goules et Vampire de Underworld etc) ainsi que tous les héros des précédents Warhammer Quest! Il a aussi créer des cartes diverses comme des évennements spéciaux, des nouvelles classes de perso etc, une campagne à part entière avec des nouvelles map et boss spéciaux...Il a modifié aussi certaines régles de bases et abattut un travail colossal depuis la sortie du jeu. Au cas ou je suis intéressé pour des impressions^^ Faut avouer que le gameplay du jeu est assez décévant malgré des bonnes idées, trop simple et répétitif, du coup j'ai fais mes propres modifications pour corser les parties (hostile supplémentaire dans chaque groupe avec jet de Défense en plus ils sont tout de suite plus résistant, j'ai redéfinis les régles de mouvement et ligne de vue, imposer du terrain difficile qui ralentit et des obstacles qui donnent des couvert comme dans Blackstone Fortress, je joue aussi toutes les expéditions en mode exploration tuile par tuile sauf pour les Assassinat de Boss) et repris certains de ces ajouts à lui (surtout les profils de fig et qques bonnes idées) du coup l'ensemble redonne un second souffle au jeu (voir un premier...) et le rend plus difficile...mais ça manque toujours de quelque chose. Prochaine étape d'extension perso: utiliser les tuiles de Dungeon Bowl pour des vraies explorations de donjons dans les souterrains de la cité maudite !

Je suis assez surpris de ne pas voir de liste Kill Team pour ce numéro de Novembre, je pensais qu'on en aurait une à chaque WD pendant un an plus ou moins, le temps de mettre à jour toutes les listes Compendium minimalistes, tout en proposant des nouvelles bandes à part entière via les extensions boîtes (Octarius, Chalnatch etc). J'attend aussi les listes des Rogues Traders (ceux de KT18 et de BSF), l'Inquisition, les cultistes du Chaos de BSF (avec Hommes-bêtes, Rogue Psykers, Heretek etc) et les profils manquants de nombreuses figurines de l'extensions Elites de KT18, à voir si tout ça resortira sous forme de livre d'extension à part ou uniquement via les WD?

Bonjour j'aurai 2-3 questions à propos des variantes de BB, Quelles sont les différences entre BB7 et Blitzbowl ? Lequel est le mieux adpaté pour jouer vite et fun sans trop de prise de tête avec des joueurs casuals ? Ou trouver leurs régles (Blitz n'est pas/plus en vente visiblement, c'était un one shot ?) ? Enfin est-ce que les deux modes sont compatibles avec le futur Dungeon Bowl que je compte me procurer (plus fun je pense en plus des tuiles compatible Warhammer Quest) ? Merci d'avance!

Je crois pas qu'on puisse comparer le temps de création/sortie d'une nouvelle armée et de tout un jeu, surtout s'il s'agit d'un nouveau "core" game (ou d'un gros SG en tout cas). Là ou je me pose la question c'est par rapport à l'argument de la hype "Total War" qui aménerait des nouveaux joueurs potentiels suite au succés de la série, en plus des anciens nostalgiques de Battle...sauf que le 3eme opus devrait arriver pour février 2022 et le premier opus lui a déja 5ans donc ça commence à faire un bout de temps que la hype autour de TW dure et c'est pas sur que ça prendra encore des années. Si à priori on se base sur une sortie fin 2022 au mieux (soit les 3 ans minimum d'aprés leur tout premier communiqué) voir courant 2023 j'ai peur que le jeu arrive trop tard et longtemps aprés la hype. Et depuis le premier TW sortie en 2016 c'est AoS qui s'est pas mal développé et qui a jouer un peu sur les deux front (entre pure nouveautés et mise à jour d'armée Battle) donc je me demande si TOW va trouver sa place facilement sur le marché entre AoS et les Wargames Fantasy concurrent tel que Saga, Game of Trhone, King of War etc (pour les anciens fans et les anti-AoS évidement) surtout si GW fait en sorte de compliquer les compatibilité des armées AoS vers TOW. Il y a aussi la question du prix d'entrée parce que bon au vu des augmentation assez délirante depuis l'an dernier la future boîte TOW ne va pas être donnée...

Il me tente bien moi ce Dungeon Bawl, autant pour la variante BB elle même et de jouer des équipes mixtes et variées que de récupérer les tuiles pour Warhammer Quest ! D'ailleurs c'est assez dingue car on dirait bien les tuiles du WQ de 1995 alors que bcp de joueurs de l'époque attendaient un remake du jeu depuis 20ans mais on a eu droit à la place aux WQ version AoS avec Sylver Tower, Cursed City etc plus ou moins réussit. Il y a même des coffres qu'on ne trouve dans aucun WQ post-AoS, un comble... J'ai pas suivi s'il y avait une date de sortie annoncée ? Pour cette fin d'année encore ou pour début 2022 ?

Effectivement avec la justification par rapport au fluff ça laisse peu de chance de voir autre chose que des bandes chaotiques mais j'espère qu'ils vont pas en faire 50 non plus (on en a déja 10+celles des 4 Dieux et les démons etc franchement c'est suffisant on a fait le tour du théme je pense à part les Nains du Chaos) et ça serait bien de voir autre chose à commencer par des humains "civilisés" des royaumes comme antagonistes justement (trés surprenant d'avoir eu un aperçu de quelques personnages dans les Warhammer Quest Silver Tower dés 2016 puis Cursed City cette année mais rien de plus, aucune bandes pour Underwords, AoS, Warcry...). De plus le gros soucis c'est que le jeu a été complétement sortit de son cadre pour servir de jeu escarmouche à AoS ouvert à toutes les races/factions et le corpus de régles est totalement dépassé, j'attend plutôt une V2 améliorée éventuellement (dans l'esprit de KT V2) ou alors un nouveau jeu d'escarmouche à part entière pour AoS avec de tout.

En dehors du prix délirant je trouve que la boîte manque de théme fort: j'aurai plutôt vu un ensemble de décors plus écclésiastiques (avec une chapelle par exemple) contre des Cultistes du Chaos avec une liste plus variée que le Compendium (ou sont les hommes-bêtes, rogue psykers, mutants et autre heretek etc qu'on voit dans Blackstone Fortress par exemple), j'aurai peu être craqué...Là je me contenterais juste des Soeurs novices qui sont top pour moi^^

Oui c'est perturbant et frustrant j'ai un peu de mal avec cette première touche gratuite aussi...Je pense que c'est une volonté des concepteurs de favoriser les attaquants et la létalité du CaC pour éviter de s'embourber dans des mêlées sans fin ou trop inégales (le Gob n'a théoriquement aucune chance de blesser un SM). A voir s'il y a des stratagémes ou équipements de certaines factions qui intéragissent sur ce point. De la même manière c'est surprenant de voir que toutes les armes de tir ont un minimum de 4 dés d'attaques (parfois 5 ou 6) et toujours 3 dés de Défense pour toutes les figurines du jeu, là aussi les concepteurs favorisent les attaques pour assurer un minimum (maximum?) de létalité malgré les nombreux PV des figurines (pourquoi aucune arme, même les plus basiques, ne fait 1/2 dégats ? trop faible létalité sans doute mais au moins pour un grot ça aurait été plus cohérent).

Oui je sais bien j'ai suivi KT depuis les débuts (et Shadow War avant) mais il y a encore un cap de franchit avec la V2 qui a son propre corpus de régles et profils bien différent de 40k (en plus de proposer des bandes inédites) alors que la V1 restait basée sur la V8 de 40k, les profils des figs étaient simplement un copier-coller de 40k ( à qques détails prés pour les spécialistes et les phases de jeu hybrides) ce qui permettait un pont entre les deux jeux assez simple... Depuis les annonces de KT V2 j'observe deux réactions opposées: il y a ceux qui attendaient un "Warcry" 40k avec régles simple et fluide en alternance etc (mais plus poussé que Warcry quand même) et ceux qui étaient bien dans leurs chausson 40k pour jouer à Kill Team et ne sont pas du tout content de cette nouvelle version et vont rester sur la V1 un moment encore. Il y a vraiment une fracture. Ce qui est "drôle" c'est que Kill Team est resté un simple mini mode de jeu annexe pdt 15ans et là en l'espace de 4ans on a 3 corpus de régles distincts pour jouer de l'escarmouche à 40k, GW a bcp tâté le terrain avant de se lancer véritablement dans le format.

Etonnant cette révélation de la boîte des Soeurs/Tau aussi tôt si c'est censé sortir pour Novembre (3 mois aprés) ? Autant la boîte de base light et les bandes séparées qui arrive de suite me semble logique (encore qu'ils auraient pu prévenir comme le dit Master Avoghai) autant la boîte Chalnath je la voyais pas dévoilée avant octobre. Sinon j'aime bien ces Soeurs initiées moi, ça change un peu et comme certains j'y vois limite plus des figs pour les Soeurs de Sigmar de Mordheim ou autre conversions pour Nécromunda/Inquisimunda. Par contre aucun enthousiasme pour les Tau franchement fade (mais de toute façon les Tau n'ont jamais fait partie de la galaxie 40k pour moi!). Autre remarque: on sait que le WD du mois septembre propose un "Codex" Mechanicus plus varié et riche que la liste du Compendium (avec compétences d'honneurs de batailles, équipement rare, les atouts stratégiques pour le mode narratif etc) et ça me faire dire qu'en parrallèle des boîtes d'extensions avec des nouvelles bandes originales il faudra passer par les WD pour obtenir les autres factions complètes du Compendium qui n'auront pas leurs boîtes d'extension associées...Les WD vont donc devenir essentiels pour certains joueurs/bandes jusqu'à la sortie potentielle d'un Annual, sans compter qu'il y aura probablement un suppément tôt ou tard pour compléter les manques du Compendium (Inquisition, Rogue Traders et pas mal de figs absentes de l'anciens supplément ELITES). Pourquoi l'Inquisition est toujours oubliée dans les éditions KT alors que le format s'y prêtre pourtant bien ?! Bref je crois qu'on peux dire que KT est devenu un jeu core avec ses régles et extensions propres qui ne dépend plus des ouvrages 40k, et aura droit à la tradtion d'extensions et de livres à cumuler haha, on est loin du mini jeu 40k en petit format d'avant!