Arnorh

Amha, c'est un simple calcul de rentabilité. Un tel jeu est forcément très couteux, puisqu'ils ont dû développer beaucoup de choses, promotion etc, donc il faut assurer des ventes pendant une période conséquente et donc des développements de la boite de départ. Il me semble que ce jeu réponds à une attente de fans de l'univers de pouvoir jouer dans l'univers 40k, sans forcément investir des centaines d'euros et d'heures dans une armée et sa peinture. En plus il permet à un groupe d'amis de jouer ensemble facilement, comme certains jeux qui cartonnent en ce moment (au hasard zombicide). Donc pour GW c'est le moyen d'occuper un segment de marché. Il ne me semble pas évident qu'ils abandonnent ce créneau après avoir lourdement investi. Donc sans spéculer plus sur la stratégie commerciale de GW, je suis assez confiant -et c'est mon humble avis- sur un positionnement long terme pour ce jeu, car il réponds à un autre besoin des fans de l'univers.

Juste pour préciser, @allio tu parles ici d'une unité de 10 figurines n'est-ce pas ? Je ne voudrais pas que l'OP monte une unité de 5 avec 3 marteaux ça me parait beaucoup. Edit : petit commentaire sur les pistolets infernos, en effet moi j'ai trouvé ça utile, s'il est prévu dans la liste d'avoir une relance tir pour la CDLM (captain en jet pack), encore plus rentable évidemment.

C'est ce que je fais toujours, et vais faire pour cette boite. Les tests ont lieu avant la sortie officielle en général, car GW leur envoie une boite pour faire du bruit et je suppose convaincre les acheteurs potentiels. Pare exemple autant voir une partie de KT m'a confirmé mon intérêt autant Speed Freek j'ai compris que ce n'était pas pour moi.

Hello, ça dépend pas mal de ton milieu de jeu. Si tu joues contre des gens qui ont des listes très light ce sera toujours fun. Mais dans un milieu un peu plus dur en effet comme dit plus haut il faut essayer d'insister sur les entrées fortes des BA : - Garde sanguinienne - Compagnie de la mort - Mephiston - capitaine en marteau + bouclier storm Ce que tu as pour l'instant : - escouade tactique en *10, > assez cher et peu d'impact - escouade scout > choix de troupes le plus courant mais souvent en "taxe" pour faire un bataillon, donc juste avec bolters, ou couteau et pistolet. - escouade terminators > pas mauvais mais reste cher, avantage de pouvoir faire une frappe en profondeur (à partir de T2 maintenant) - escouade d'assaut > peu intéressant pour les BA, car les CDLM font beaucoup mieux - librarian en armure termi > l'armure termi se paye cher, mais néanmoins une bonne entrée, tu en as besoin pour certains sorts de boost, et pour contrer les psykers de l'ennemi - capitaine > un grand classique des listes BA car il donne la relance des 1 au tir et CaC, peut taper fort et de façon très fiable, souvent joué en jet pack pour plus de mobilité Par ailleurs il faut aussi que tu aies trois unités "troupe" pour faire un bataillon et avoir +5 points de commandement pour utiliser les stratagèmes. Effectivement les escouades d'assault sont assez faibles car tout simplement la compagnie de la mort fait beaucoup mieux. Une fois de plus tout dépend contre qui et quoi tu joues. Ca peut être sympa de jouer ce que tu mentionnes si l'autre a une armée pas très forte. Enfin en milieu amical, tu peux toujours dire cette troupe d'assault a telle arme, même si tu ne l'as pas montée effectivement (il faut bien se rappeler quelle fig' a quelle arme bien sûr). D'ailleurs c'est souvent plus simple au début de jouer toutes les mêmes armes dans une unité (genre tes scouts tu dis, ils ont tous un fusil de sniper). J'espère que ça pourra t'aider. Arnorh

Hello, Merci pour vos retours. Comme je n'ai pas la figurine de Shryke, je vais commencer par la 2e liste, un peu moins de relance mais du coup plus de tirs. Du coup pas de psy ? Trop cher je suppose pour ce type de liste. Pour les aggressors j'en ai malheureusement seulement 3, donc j'ai plusieurs idées : - apothicaire comme suggéré (mais ça commence à faire beaucoup de poses) - prendre une 2e unité d'intercessors, avec l'arme d'assault 2 pour un peu plus de volume de tir (et tanking) à la place d'une unité de scouts (+41 pts, +5 pts pour les fusils sur la 2e unité). - ou avec toutes ces relances et le trait RG, quid de prendre des fusils de sniper pour les 2 unités de scouts ( + 46 pts, avec juste une cape /unité pour tanker) ? Trop cher ? Mais quand même ça embête un peu les snipers surtout quand ils sont dur à dégager non ? Au niveau trait de SdG je suppose qu'on prends plutôt celui qui fait un -1 en PA pour les jets de blessure à 6 ? Sinon Tu claques un max de CP pour approcher avant T1 c'est bien ça ?

Bonjour tout le monde, Habitué des BA que j'ai joué en amical et en boutique (oui je fais la distinction), mais pas en tournois, je cherche une alternative sympa pour jouer une armée space marines en mode tir. J'aime bien le format 1000 points car j'ai en général peu de temps pour faire la game, et c'est plus simple avec des amis qui jouent peu souvent. J'ai donc pensé à jouer Raven Guard, mais à part quelques lectures et une partie jouée contre eux j'ai peu de connaissance sur les entrées sympas. Si quelqu'un a une liste (un peu compétitive mais pas forcément opti, avec la restriction pas de doublette sauf troupe) à partager merci d'avance. J'ai en tête plutôt quelque chose de plutôt fond de cour, mais avec un peu de control map quand même (peut-on s'en passer ?) Niveau fig' j'ai pas mal de choses et oui je vais jouer mes BA en "count as RG" enfin les unités vanille bien sûr ? Merci d'avance !

Excellent choix ! Bon courage pour la peinture ?

Merci beaucoup. Ca me rassure j'ai eu une grosse discussion là dessus hier soir, donc j'avais bon ?

Un peu OT desole mais Je reviens sur la charge a travers une unité . Si on charge l'unité qui fait ecran, que les socles de l'ecran laissent passer l' unite qui charge, et qu'on a une charge assez grande on peut bien taper sur l'unité derriere ? Autrement dit, On peut passer à moins de 1" d'une unité si on l'a chargé et si on finit la charge a moins d'1'' d'une autre unité egalement chargee ? Merci d'avance

Yes. Je ferai un feed-back sur les listes choisies et le déroulement de la game.

Incroyable ! Mais c'est abusé la règle de GW ! Jamais je ne jouerai comme ça. L'aspect chance dans la génération d'objectifs est déjà beaucoup trop présent amha donc en plus garder potentiellement des objos que tu ne peux pas faire du tout, c'est vraiment inepte. Le seul élément pour justifier peut-être c'est pour sanctionner les armées trop spécialisées...

Je vais proposer ça aussi tu as raison.

Oui partant du constat qu' ork contre BA, en fait c'est vraiment difficile (cf. mon feedback plus haut sur dernière partie). Une armée CaC contre tir c'est un peu une partie "all-in" qui dépend beaucoup du placement et du skill de chacun (à mon avis). Une liste ork tir, ben je vois pas, car en plus les BA se retrouvent vite à couvert en 2+, donc impossible de tuer quoi que ce soit. Donc je vais trouver autre chose mais ça va le faire Mais à mon niveau aussi c'est jouer contre un adversaire occasionnel ce n'est pas une initiation.

Yes merci ! Je connais bien les unités que j'ai mais tu vois je ne m'étais pas rendu compte qu'une armée "horde" ou on va dire "populeuse" était vraiment forte contre une armée d'élite comme les BA. Enfin j'aide aussi en donnant des conseils.

C'est effectivement une bonne idée dans l'absolu, mais à mon niveau je joue aussi contre des joueurs réguliers qui ont l'habitude des règles. Donc m'adapter à un 2e système de règle pour une partie tous les 2 mois c'est pas évident :) J'espère qu'en réduisant (encore) la létalité des listes j'arriverai à quelque chose de satisfaisant la prochaine fois. Et une fois de plus ma dernière partie était quand même disputé, en "bodycount", mais moins sur le score il est vrai, sur lequel il y a eu aussi un facteur chance important pour moi. Quand même je pense qu'on peut faire quelque chose en appliquant les principes décrits plus hauts, et peut-être en jouant des listes qui fonctionnent un peu pareil, genre 2 listes tir. Je vais voir pour la prochaine fois une partie miroire, blood contre blood avec mêmes unités

Je crois que les T'au c'est un match up compliqué pour pas mal de codex. Très mauvais au corps à corps oui, mais il faut les atteindre et ça fait mal en overwatch ! Du coup je rejoins l'avis un peu général, la DG c'est vraiment une bonne armée contre laquelle je joue souvent. Très résistante avec des pouvoirs spé bien casse-pieds, bonne puissance de feu et violente au corps à corps. Tu peux surement demander des conseils dans la section armée pour une liste. Par ailleurs je rejoins ce que dit mon VDD il faut aussi que l'armée te plaise d'un point de vue visuel, après tout il y a pas mal de temps à passer pour assembler et peindre donc autant se faire plaisir là dessus. Je trouve que les blindés DG ont vraiment de la gueule et les autres pièces aussi. Enfin niveau prix, tu trouveras probablement des choses abordables en occasion récente car la faction a eu beaucoup de sorties. Mais les pièces neuves (hors boite dark imperium) ne sont pas données en effet.

Ok merci. Oui j'avais vu ce tuto, c'est bien efficace. Je note le gros cordon de boyz. et TP les gretchins ça peut être fun aussi . Le painboy je peux en emprunter un (un pote qui n'a pas accroché sur le hobby (eh oui incroyable mais vrai)).

Ah j'ai enfin compris lol. J'avais compris à la base, "fais plutôt une partie d'échecs" :P En effet pourquoi pas un match miroir ! Et puis en BA j'ai de quoi faire, donc aucun problème pour symétriser avec en plus de l'unité sympa mais peu jouée (land speeder au hasard et autres terminators ? ). C'est avec les cartes c'est ça ? On avait essayé une fois seulement, je vais revoir.

Ok je vois mais tu as vu la liste ork ? C'est pas franchement une horde je trouve, et ils n'ont pas fait de miracles en meĺee, mais c'est vrai gros map control. Bon enfin je vais renforcer la liste BA la prochaine fois ou sortir une liste craftworld hyper liquide , ca sera plus facile pour les BA de scorer. Merci pour vos retoursen tout cas. Si d'autres idees generales je suis preneur.

Au temps pour moi alors je croyais que c'etait la regle. Ca me parait plus juste comme ça mais c'est juste un avis. Bon à savoir en tout cas !

Tu trouves que je me complique trop la vie c'est ça ?

Je crois que c'est traité dans une FAQ, car sinon tu peux rendre des objectifs simplement inatteignables, exemple par des motos. Je suis quasi sûr que c'est écrit quelque part et c'est appliqué en milieu officiel (tournois waaagh voire ETC)

Merci beaucoup pour ton aide ! Hélas j'ai mentionné tout ce que j'avais, donc ni stormboyz ni commandos... je vais voir en fonction des sorties et codex :-) Du coup je vais peut-être mettre mon warboss en moto en effet. Bien plus mobile il aura vraiment possiblité de faire chier son monde ahah Bizarboy ok, c'est pour faire de la BM augmentée avec chatiment boosté ? Autre chose ? Ok pour les multi pv, pour les objos, en avant je suppose. Quant à encercler les cordons je suppose qu'il va retirer toutes les figurines au contact pour désengager mais à voir. Bien noté pour le CFK c'est clair, je vais voir aussi les trucs de FWS , je ne savais pas qu'ils en faisaient. trucs de FWS , je ne savais pas qu'ils en faisaient. Donc au T1 tout le monde advance c'est clair, mais on attend T2 pour le jump non ? Ou il faut chercher à contacter tout de suite ? Parce qu'après bonjour la foudre s'il se désengage et les copains sont loins. Enfin ça dépend des opportunités de consolidation mais il y a quand même le problème de la charge à 9... Mais c'est clair je crois que contre une grosse liste GI comme ça il faut au minimum mettre dans le vent l'antichar, qui ne servira quasiment à rien. Du coup que mettre à la place des buggys et motos ? Lootas ? Plus de boyzs et plus de gretchins pour tenir les objos ? Merci encore !

Je te rejoins, a force d'avoir joué contre du chaos (plus précisément TS), du tyrannide, du Deathguard, de la GI, du T'au, du necron, les SM ne sont pas vraiment au top des codex loin de là. Après tout dépend du milieu de jeu et du niveau de ton adversaire. Tu peux avoir des parties fun et gagner contre des joueurs qui ne vont pas etre dans l'optimisation à tout prix. Après dans mon expérience, à part en milieu franchement amical, l'adversaire même en partie basique dans une boutique veut en général gagner et jouer une liste puissante, plutôt que se faire plaisir en jouant des belles fig' (ce n'est pas une critique). Ou alors tu te mets d'accord sur les listes avant pour que ce soit équilibré. C'est possible si l'adversaire veut bien jouer le jeu.

Ok merci. En fait je n'ai pas encore joué cette liste avec mes orks, je l'ai joué en Blood angels et ça passait juste (disons que j'avais eu un peu de chance sur les cartes objectifs, et il n'a pas hyper bien géré ses cordons). Là en sauvegarde 6+ (ou plutôt 5++ normalement avec le KFF) et vu la saturation ça fait plus peur ? Donc j'ai ça pour l'instant (désolé pour l'anglais): Bataillon QG 212pts Big Mek [5 PL, 88pts] Selections: Kustom Force Field [20pts], Power Klaw [13pts] Warboss [4 PL, 62pts] Selections: Attack Squig, Headwoppa's Killchoppa [7pts], Might is Right, Shoota, Warlord Weirdboy [4 PL, 62pts] Selections: 3. Da Jump TROUPES 579pts Boyz [13 PL, 181pts] Boss Nob [19pts] Selections: Power Klaw [13pts], Slugga Unit: Boss Nob, Weapon: Power Klaw, Slugga, Stikkbombs 27x Ork Boy W/ Slugga & Choppa [162pts] Boyz [13 PL, 181pts] Boss Nob [19pts] Selections: Power Klaw [13pts], Slugga Unit: Boss Nob, Weapon: Power Klaw, Slugga, Stikkbombs 27x Ork Boy W/ Slugga & Choppa [162pts] Boyz [13 PL, 175pts] Boss Nob [19pts] Selections: Power Klaw [13pts], Slugga Unit: Boss Nob, Weapon: Power Klaw, Slugga, Stikkbombs 26x Ork Boy W/ Slugga & Choppa [154pts] Gretchin [3 PL, 42pts] Selections: 14x Gretchin [42pts] ATTAQUE RAPIDE 210pts Warbikers [5 PL, 81pts] Boss Nob [27pts] Selections: Choppa 2x Warbiker [54pts] Warbuggies [10 PL, 129pts] Warbuggy [43pts] Selections: Twin Big Shoota [10pts] Warbuggy [43pts] Selections: Twin Big Shoota [10pts] Warbuggy [43pts] Selections: Twin Big Shoota [10pts] TOTAL 1001 points Je me rends compte que ça va quand même être très chaud pour casser du tank avec ces boyz qui vont blesser sur 6+ (F4 contre E8), mais le moindre big choppa coute 7pts (qui feront seulement 5+ pour blesser sur 2 attaques), et la griffe 13 pts. Ou alors je prie pour que les Boss Nobs et autre QG suffisent... Finalement je vois bien les bikers + buggies en harcèlement et capture d'objectif, donc peut-être pas trop les exposer au T1.