khalyst

Perso, je te conseille une chose si tu début, joue sans les FAQ, car les faq sont refaqué et rerefaqué. Et c'est jamais équilibré. Alors autant jouer au jeu vanilla et accepter le déséquilibre.

Les propos sont plus excessifs que simplement dire que la peinture est raté. C'est tout l'objet du débat. Pour le reste, on est assez d'accord au final. Mon poste en italique était purement ironique.

Oui en effet, on passe sur un autre délit potentiel ==> Dans ce dernier cas, c'est une action fondée sur la responsabilité extracontractuelle de droit commun qui doit être engagée. Source ==> le même article une ligne après la citation. Par ailleurs, je suis un peu dans le doute concernant cette source. A savoir l'avis sur la version payante : https://boutique.efl.fr/memento-concurrence-consommation.html on est clairement pas sur un lien officiel. On parle de loi, les sources recevable sont .org ou legit france.

Une diffamation est l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne. Peu importe que le fait en question soit vrai ou faux, mais il doit être suffisamment précis pour faire l'objet, sans difficultés, d'une vérification et d'un débat contradictoire. Il doit être possible de répondre par oui ou non à la question : Untel a-t-il commis le fait ? Le fait en question peut être la commission d'une infraction pénale, comme par exemple la falsification d'un diplôme... Il y a diffamation même si l'allégation est faite sous forme déguisée ou dubitative, ou si elle est insinuée. Par exemple, si l'auteur emploie le conditionnel. La diffamation est également caractérisée si l'allégation vise une personne non expressément nommée, mais identifiable (si on donne sa fonction par exemple). Si l'accusation n'est pas un fait vérifiable, l'allégation relève de l'injure. Non, il ne faut pas nécessairement qu'elle soit vrai ou fausse, il faut simplement que ca porte atteinte à l'honneur de la cible justement. Toi ce que tu décris, c'est une calomnie. La définition, que j'ai déjà donné par ailleurs, viens de legit france. Et pour info, nul n'est censé ignorer la loi. @Nekhro Oui c'est vrai, et j'aurai le même argumentaire pour eux. @Wodan La loi c'est la loi, ton avis ensuite. Et enfin, ce que tu décris n'est pas du tout ce que j'ai lu ici. Donc que l'auteur du poste s’étonne de se faire recevoir ainsi, ca me choque d'autant plus que je le met moins en porte a faux que ce que lui fait aux peintres pros. S'il veut ne pas respecter la loi, répréhensible ou non, c'est son problème. Mais il en assume les conséquences, à savoir que ca choque et qu'on le dit. Et si un peintre pro a du tord suite a ce poste, il sera en droit de porter plainte pour diffamation justement.

"Peu importe que ce soit sur le support du peintre, sur un site spécialisé ou sur un média lambda. Et en quoi les avis positifs sont plus argumentés, plus objectifs, plus honnêtes?" Et bien ce n'est pas le propos, c'est simplement qu'une critique honnête se fait sur le support du vendeur tout simplement car celui ci a le droit d''être informé de la critique qui lui a été faite afin de lui laisser une chance de se défendre. "Ici, sur ce forum on critique tout le monde de la figurine : les sculpteurs, les peintres pros, les concepteurs de règles, la politique commerciale, le support, les illustrateurs, le service de vente, etc.. Que ce soit le sculpteur de la dernière figurine GW ou le peintre pro dans la rubrique dédiée du Warfo (ou ailleurs), c'est la même chose : avis positifs ou négatif sur un artiste professionnel, forcément plus ou moins subjectif, et plus ou moins argumenté. " Non, ce n'est pas la même chose quand les termes employés sont désobligeant vis à vis du peintre pro. Ensuite, une société indépendante, et une société siglé SA, ca a quand même rien à voir...Ce ne sont pas les même status juridiques pour une bonne raison. Car dans le cas du peintre pro, c'est son privé qui est engagé, sans filet. Une diffamation aura des conséquence bien plus importante. Et je persiste pour dire que ce type de poste est de la diffamation. La liberté d'expression, c'est pas avoir le droit d'insulter à tout va. Qu'il ne le recommande pas aucun problème. Dans ce cas on fait un post comparatif des peintre et chacun a le droit de voter. Et on mentionne les peintres en question. Mais là y a quoi comme légitimité à cette critique ? "En plus, la discussion montre bien que ce n'est pas si facile de critiquer négativement dans une petite communauté où, malgré les pseudos, c'est moins gratuit que sur un site non "communautaire" de grande taille. Si je prends un exemple que je connais mieux, la section AVE, et bien je vais facilement donner un avis positif si je suis content. Le peu de fois ou j'ai eu des problèmes, pas graves, je l'ai manifesté en MP, je n'ai pas voulu le mettre en public, peut-être pour ne pas déclencher une polémique, peut-être parce que ce n'est pas un service pro. Pourtant, logiquement, j'aurais dû, par objectivité, donner autant les bons que les mauvais points. " Cf mon premier point, on est d'accord, tu aurais du. Ton vendeur AVE aurait été alerté de ton message. Ici il ne le sera pas. Mais tiens, du coup je m'en vais faire un post de bashing envers certains membres du forum qui gère mal leur vente et leur achat....C'est legit apparemment..... J'invite ceux qui sont d'accord avec la méthode de me suivre ^^ Bon, cessons l'ironie... "Je reviens sur le côté "preuve objective" : l'un trouve la figurine ratée, l'autre non" Oui, mais si le devis et la photo sont présent, au moins, on sait tous de quoi on parle. Pour l'instant le mec sort deux photo de la stratosphère du web et aucun devis. Donc il pourrait très bien mentir en soi (j'en doute mais y a des truands partout, il suffit de voir la section litige). Enfin, j'en reste à dire que c'est de la diffamation. C'est interdit (peut etre pas puni) mais si c'est interdit, c'est que ce n'est plus moral mais bien une faute de moyen le manque de répression. Sur ce, je vais m'arrêter là, j'ai fais le tour de ma façon de pensé je pense.

C'est aussi mon avis. Mais dans les deux cas c'est cher aussi. Mais on connait ni le cdc, ni les conditions de ventes. Pour un sujet qui peut amener des conséquences pénibles pour l'entreprise, un minimum de rigueur est de mise. Ensuite, même si on voit l'écart de niveau, peut etre que le peintre travaille comme ca systématiquement, et donc aucune surprise vis à vis des attentes.

Il a toujours pas prouver ses dire Ça lui coûte quoi de montrer de vrais preuves ? Son excuse c'était ne pas vouloir le descendre mais la en l'occurrence il le fait et ça ne le dérange pas

Je peux t'assurer que c'est pas le premier hahaha bref joke a part on fait semblant de pas comprendre les propos Personne ne dit que la critique est interdite. Et non , les gens sont pas assez intelligents pour distinguer un commentaire argumenter et du bashing gratuit , la preuve !!!

Mais allez critiquer les prestations sous la publication des peintres pro, ce ne sera pas un problème. Je dis pas que c'est interdit (la diffamation si par contre), je dis que chaque chose à sa place. Et sous la publication, au moins, la preuve sera la. Ici , encore une fois, le problème, c'est l’ABSENCE de preuve. A un moment, ne faite pas dire ce qui n'est pas dit. (les photos FB que tu donnes ne sont aps es preuves, la publication du peintre + le devis en seraient, et il faudrait qu'elles soient présente sur le post initiale, pas 13 page plus tard) :s Et si la critique ouverte envers un peintre pro est toléré, pourquoi ma critique ouverte a propos de l'auteur du poste n'y serais pas ? Surtout que contrairement à lui, moi, j'argumente sur des exemple précis. A un moment, c'est l’hôpital qui se fou de la charité (ou le roquefort qui dit tu pues au camembert, à convenance).

Tu t'en passes, pas moi. A un moment, la définition de la diffamation c'est quelque chose de précis. ET la diffamation c'est illégal. Là on est en plein dedans en fait. Faut arrêter de diminuer l'acte de diffamation hein. Après super, il donne un avis qui semble constructif....Mais comment ça constructif ? Encore une fois y a aucune preuve. Quand tu bouffes mal quelque part, tu critiques sur son annonce, ok. C'est sa publicité. Ici c'est la publicité du peintre ? Non. C'est un forum où des centaines de personnes viennent se renseigner sur le hobby. Si tu penses ca et que le jour ou quelqu'un bave gratuitement sur ton métier ou ta personne sur un média assez important, j'ose espérer ne pas te voir te plaindre..... Edit : Qu'il aille le critiquer sur SON sujet. Au moins le peintre pourras se défendre. Ici, je veux pas lire ce genre de règlement de compte. Qu'il soit négatif ou positif d'ailleurs. C'est pas le lieu. Si la démarche c'était uniquement de conseiller pour le choix, sans cité, le post aurait été très bien. Edit 2 : Et ca n'arrivera jamais mais ce qui m’embêterai, c'est qu'un des peintres décide d'entamer des démarche qui pourrait potentiellement mettre en péril ce forum pour ce problème. Après, dans tous les cas, c'est aux modos de prendre le risque ou non de laisser ce sujet tel quel. @Nekhro C'est dit ici donc on est en phase. Je donnais simplement mon avis mais aucune directive.

- le resto (via les notes sur lafourchette et autres) - le ciné (via allociné) - les activités / attractions (via triadvisor) - les locations de vacances - le plombier ou tout autre artisan (via google) Parceque je savais pas que warhammer forum c'était un site de comparaison de prestation. Pardon. Il est interdit de le faire pour ça :Une diffamation est l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération d'une personne. Peu importe que le fait en question soit vrai ou faux, mais il doit être suffisamment précis pour faire l'objet, sans difficultés, d'une vérification et d'un débat contradictoire. Maintenant, si en France on laisse faire, c'est juste parceque y a plus aucune éducation et aucun budget pour punir ce problème. Mais si on continue ainsi on est pas rendu. Et peu importe que ce soit équilibrer si ce n'est pas justifier et prouvé. SI il voulait critiquer sa prestation, il le faisat sous le post du peintre directement.

Moi ce qui me gêne encore une fois, c'est le taillage gratuit fait sans preuve. C'est clairement de la diffamation quand j'y pense je suis assez d'accord avec Botrix. On toucherait un sujet qui concernerait du sérieux (donc pas le hobby) il pourrait y avoir des poursuite, j'ai déjà vue des entreprise en entamer pour moins que ça et les gagner.... Qu'il s'exprime avec des preuves s'il souhaite le faire de cette façon, où alors qu'il ne donne pas de nom. Mais en l'état, pour moi, c'est non. Surtout que quel est ta légitimité pour évoquer un niveau de peinture ? On ne connait même pas ton cahier des charges fournis. Bref c'est du grand n'importe quoi. Edit : Car si on raisonne aussi tous ainsi. Moi je monte mon service de peinture, je me mousse sous couvert d’anonymat et je descend mes concurrents j'pourrai pas faire mieux pour voler la clientèle. #pasbesoindepreuvepourcondamner.....

Ah je pense pas étant donné que la V3 AoS est passé et la V9 40K aussi pour Tzeentch. @Ross en effet je ne pensais pas à warcry et underworld

Oui tu peux, sur facebook ou autre, ici, je trouve que c'est très limite. Après y a ce que dis la loi, et y a ce que dis la moral. On a pas la même c'est tout.

Mais tu fais la distinction personnelle comme tu le souhaites. Mais in fine, oin juge la production. Pour peugeot c'est la voiture, pour le peintre c'est la peinture. Maintenant, je peux aussi te faire le même constat sur n'importe quelle prestation de sous traitance, comme tu sembles le dire, le taux horaire ne te regarde pas. Ce qui te regarde, c'est le cout du produit vis a vis de sa qualité. Tu me parles de SAV, je ne t'en ai pas parlé car oui, tu as raison, cela fait parti de la qualité du produit. Mais bref Peut etre, dans ce cas là, donne des exemples factuels, il ne suffit pas de donner ton avis sans accompagné celui ci de preuve. On parle d'une image, c'est très facile pour n'nimporte qui de décribiliser quelque chose sans preuve. Tu n'aimerais pas qu'on te le fasse. Tu as surtout donné des noms, des identités professionnelles, sans fournir de preuve. Ton premier post : Ce n'est qu'un des exemples hein, je m'attarde pas....Ce que tu dis là c'est un mauvais tarif. Ou alors tu as une autre définition du mot ? Donc dans ce cas j'invite toute personne a te décribiliser sans preuve, on verra si c'est violent ou pas. Apporte juste une photo avec le devis a ton premier post, et on sera ok (autant pour les 'bon' peintre d'ailleurs, même si les conséquences sont différentes). Tant que ce sera pas fait, ma critique restera la même, à savoir un post qui déconseille des pro sur un ressenti sans pouvoir l'illustrer. Tu trouves que c'est normal ? PS : Tu dis ça : C'est clairement du foutage de gueule alors que tu viens justement de les citer les uns après les autres.

Moi qui hésitais....

@tueur nainhaha clairement, quelque chose dans ce genre là, c'est le moment propice ! @Bharkâ : C'est noté. Je proposerai probablement le sujet en temps souhaité ! @DrussDharan Idem c'est noté.

Ca fait métallique je trouve. OIseau mécanique ca me rappele quand même l'adeptus méchanicus.

Les 3 piliers sur lesquels le client a un mot à dire c'est coût délais qualité. Le reste ca regarde PAS DU TOUT le client en fait. Maintenant, aligné ouvertement des peintres pro car sois disans (sans aucune preuve) ils pratiquent de mauvais tarifs ou autres, alors que visiblement, tes critères sont pas du tout ceux d'un client (temps passé sur une figurine ? et tu veux savoir combien de temps il dort la nuit ? Car ca a probablement un lien...C'est carrément autoritaire comme demande). Pour comparer, t'as demandé à Peugeot son temps de production d'une machine ? Et l'expertise tu l'as payes où dans ton histoire ? Je trouve que c'est un comportement minable en fait. Encore tu aurais une preuve a l'appuie de ta prestation + du devis vue qu'à priori tu en as fait pas mal pourquoi pas, mais en tout cas, sur le post initial, ce n'était pas le cas. Et pour le coup, le message a été signalé, est toujours présent, et m'a influencé sur le choix de prestation.

Oui oui apres dans l'idée ==> 2 unité de ligne effectif bas / 2 unité d'élite effectif bas / 1 Lord / 1 Monstre|Machine de guerre. Avec 1 checkpoint chaque mois pour chaque unité. Avec ==> Janvier ==> Ligne Février ==> Lord Mars ==> Elite Avril ==> Ligne Mai ==> Elite Juin ==> Machine de guerre Bonus ==> Un Monolith du chaos, quelque chose qui sert de ralliement.

Non mais faut arrêter maintenant. Le jeu AoS est sorti en 2014. Nous sommes en 2022 bientot 2023, le jeu a 8 ans et demi. Alors le pipotage comme quoi le fluff est jeune stop vraiment. Ensuite, 30K est un préquel de 40K ? Et alors ? AoS et bien la suite de battle non ? Peu importe les fan inconditionnels en fait.... Tu te bases sur quoi d'autres que les 5% de rageux et les 10 % de passionnés (je distingue) qui ont jamais sur tourner la page pour dire ça ? (chiffres tirés de mon chapeau) Battle attire les fan du vieux monde, aos les fans des royaumes magiques et l'un et l'autre ne sont pas incompatible. Tout comme 30K attire plutot les fan de l'hérésie d'Horus tandis que 40K attire plutot les fan du post crises chaotiques.

Bah moi ca me va pour fin d'année en CDA moyen....:s une cinquantaine de fig sur 6 mois ?

Aaahh, le bon vieux métalloplastique....Bon courage dans ta reconquete de la Bretonnie, il parait que le Moussillon avait pris le dessus ces dernières années.

Salut, Bah tu le dis toi même, le BT n'étant pas sorti, personne ne sait rien hormis les leak présentées sur le warco....Alors te dire quoi acheter, je pense que personne ne le fera.... On t'en diras + quand on aura le BT dans les mains. merci.

J'ai craqué....Belakor sera miens !