CHARISMAK

Donner la règle "Arme de la peste" aux armes à Bolt serai un bon moyen de les booster et de comboter avec le reste de l'armée Le problème du +1 au FNP c'est qu'il serai invariablement meilleur que tout le reste, et serai surement le seul trait joué. Du coté Drukhari, les couvents Homocule, et malgré les tonnes de traits donnés par le PA, continuent majoritairement d'utiliser le trait basique du FNP à 4+. La même chose sur du SM serai fort, peut être trop même pour laisser de la place aux autres traits ? Par contre, oui, une relance des As en série, ça me semble plus jouable. On pourrai aussi imaginer que le trait "offre" le FNP aux unités qui n'en ont pas (Dread, predator, rhino, cultiste... ) à l'image du trait Coeur noir DE. C'est une affirmation de type "j'ai une source" ou bien un vœu partagé ? Ce serai beau. Ce serai joie. Manquerai plus que l'Apothicaire et tout le monde aura sa place au jardin de Nurgle LoVe !

Bonjour @Bipo, Je me disais bien aussi qu'il s'agissait pas du bon engin Du coup, souhaites tu que je traduise la fiche du Hellforged ? Pour ce qui est de valoir le coût, ça dépend surtout de ton approche. Si tu aimes la figurine et que tu cherches juste à jouer sans chercher l'optimisation, et bien ne te pose même pas la question et joue le Autrement, je chercherai déjà à rentrer un Bataillon dans ta liste, en rajoutant une troupe. Ensuite, le Dread prend qu'en même un bon quart de ton budget à 1000 points (selon comment tu l'équipes ), c'est pas rien. Selon le milieu de jeu dans lequel tu joues, et la liste de ton adversaire, ton Hellforged peut soit être ingérable et frustrant pour ton adversaire, soit totalement inutile et depoper T1... Dans l'un ou l'autre cas, c'est pas super fun à mon avis . Après, je ne connais pas cette unité, ne l'ai jamais joué ni affronté, mon conseil vaut donc ce qu'il vaut... mais à la lecture de sa fiche, j'ai du mal à voir comment il se rentabilise. On voudrai l'envoyer un cac avec sa CC2+ et sa force 16, mais au mieux il sort 6A avec assaut haineux et deux pinces. Mais pour 267 pts, un mv de 8" on charge au mieux T2, et y a intérêt à charger un gros tank ou une belle unité d'élite pour se rentabiliser un peu. C'est peut être sa meilleur version, mais encore une fois, selon la liste et le niveau de ton adversaire, ton gros machin peut tout autant passer sa partie à tuer du boys ou du cultiste à 4pts. L'équiper au Tir bah c'est plus cher, et ça semble pas foufou sur le papier... Bref, personnellement, c'est pas le genre de pièce que je jouerai à 1000 pts, par simple soucis d'équilibre, je joue pas en milieu dur, et ce genre de machin peut être ingérable et frustrant à 1000 pts, pour l'un comme pour l'autre. LoVe !

Ah mais je suis parfaitement d'accord. Et quand bien même le dernier PA annoncerai un truc EnOrMe ça ne voudra pas dire pour autant qu'il est bien amené ou bien écrit. En fait, PA n'est en rien une campagne au sens où on l'entend. Pour moi, une Campagne, telle que je l'aborde d'un point de vu ludique, est une suite d'événement liés entre eux (par le jeu et l'histoire). GW avait l'habitude à une époque de proposer des campagnes estivales. (tempête du Chaos, Medusa...) PA c'est plutôt des événements isolés qui arrivent un peu prêt au même moment avec une légère trame en arrière plan. Ça ressemble plus à une extension qu'une campagne amha. De ce point de vue là, Pa est peut être moins décevant. Quant à la qualité de l'écriture et sont intérêt, je suis en tout point d'accord avec vous, mais je vais faire l'avocat du diable : - La "qualité" est une notion subjective quand elle touche l'art, c'est une appréciation personnelle. Une histoire peut être convenue, simpliste voir infantile et être pour autant plaisante (un bon paquet de shonen le prouveront ). Nous sommes déçus des histoires racontées par PA ? Peut être ne les lisons nous pas avec le bon prisme. Peut être nos attentes sont au point différentes de ce que GW voulait proposer. Le genre de déception que l'on aurai en allant voir le dernier Marvel au cinéma est espérant voir un film d'auteur poignant. On espère de l'Abnett, et on à de la littérature qui trouverai sa place dans nos codex. Mais ça n'a jamais prétendu être autre chose. Cela dit, GW ne peut pas faire comme si tout le monde avait lu le roman. Pour ceux qui ne lisent pas la BL, alors sans doute que ce PA est plus intéressant qu'il ne le fut pour toi. Si GW avait pris partis de parler d'événements faisant suites au roman, ceux ne l'ayant pas lu auraient été largué. Et si tu ne joues ni BA ni tyty, et donc que tu n'as pas les codex, le PA t'apporte des éléments fluff "importants" sur ces deux factions qui t'auraient été totalement inconnu sinon. Avocat du diable/Off Ce qui soulève alors un pb de design des PA. Je vois bien que le but est de donner des bouts de fluff assez générique, et en vérité, bah si tu n'as pas les dex ou les romans, PA te donne une base fluff sur toutes les factions. Le problème, c'est que les bouquins comportent des règles, et donc, personne ne va acheter un PA parlant d'une faction qu'il ne joue pas. Les PA auraient peut être été plus populaire s'ils avaient dissocié le fluff et les règles. M'enfin c'est un autre débat LoVe !

Bonjour @Bipo, Alors je ne connais bien les profils FW, je ne saurai donc te dire si ton Dread est un bon investissement ou pas. De quoi l'équipes tu ? Cela dit, si tu comptes le remplacer, pourquoi ne pas en profiter pour rajouter un choix de troupe dans ta liste ? Elle te débloquera le Bataillon qui t'apportera pas mal de CP, très utiles en Chaos, et cela à tous les niveaux du jeu Pour les règles en FR, je ne connais pas de site, mais voici ma traduction de ses règles, si cela peut t'aider : Un Relic Dreadnoughts Leviathan est une figurine individuelle. Il est équipé de deux Pinces de siège, deux Multifuseur, et deux Lance Flamme Lourd. Un Relic Dreadnoughts Leviathan peut remplacer une/deux Pinces de siège par une/deux Foreuse de siège Un Relic Dreadnoughts Leviathan peut remplacer une/deux Pinces de siège et son/ses Multifuseur par une des options suivantes ( chaquePinces de siège et Multifuseur doit être echangé par une unique option ) Pour chaque Pinces de siège échangées de cette façon, réduisez de 1 la caractéristique d'Attaque du Relic Dreadnoughts Leviathan. - Multi-Canon Tempête - Lance Cyclone en fusion - Obusier Grav-flux Cette unité peut être équipée de jusqu'à 3 Missiles Traqueurs - Ange de La Mort (voir dex SM, d'ailleurs, tu es sur que cette unité est jouable en SMC ? cette regle ne se trouve que dans le dex SM... ) - Barrière renforcée Atomatique : Cette unité a une sauvegarde invulnérable de 4+. - Explosion Atomatique : Si cette figurine est réduite à 0PV, jetez un D6 avant de la retirer du champs de bataille; sur un 5 ou un 6 elle explose et chaque unité à 9" subit D3 blessures mortelles. - Fumigènes : Une fois par partie, au lieu d'utiliser une ou plusieurs armes en phase de Tir, cette figurine peut utiliser ses fumigènes. Jusqu'à votre prochaine phase de Tir, votre adversaire doit soustraire 1 de tous les jets de touche des armes de tir qui ciblent cette figurine. --------------------- Voilà, en espérant que cela t'aide un peu. Notez que la traduction du nom des armes est totalement facultative, personnelle, et parfois maladroite xD LoVe !

Je dirai plutôt (et tu le dis toi même) que les romans ont détaillés un fluff déjà connu (HH surtout). Ils n'ont pas fait avancer l'histoire, au mieux changé un peu celle ci sur certains détails. Attention, j'aime beaucoup les romans BL, et trouve qu'ils apportent un vrai plus au fluff, mais à ma connaissance, aucun n'a fait avancé la time line ou n'a détaillé un événement nouveau repris ensuite dans le fluff "général" d'un LdR, codex etc... Cela dit, j'aurai du utiliser le terme "avancé" plutôt que "bougé", c'eut été plus clair. Plus rien d'aussi majeur je te l'accorde. Mais des événements comme l'attaque (et le retour) de Mortarion et la sortie des Custodes hors de Terra sont autant de petits éléments qui rendent l'univers bien plus mouvant que dans les précédentes versions. On l’espère en tout cas, ça fera une belle manière de conclure la V8 par la même occasion

Bonjour ! Il faut relativiser concernant le Fluff, il n'a jamais autant bougé qu'en V8. GW nous promet "un événement jamais vus depuis l'Hérésie d'Horus". Il y a fort à parier que le dit événement n'arrive qu'à la fin de la campagne. En attendant ça permet à chacun d'y aller de sa petite hypothèse On pourra se plaindre si dans 3 mois la super avancée fluff promise n'est qu'un pétard mouillé. Mais si l'on a pèle mêle : Retour de l'Empereur/Eveil de Primarque/Corruption de chapitre/Unification-Séparation de faction/Nouvel-ancien Leader/ (insérer votre wishlist ici) et bien on pourra s'estimer heureux (ou pas, selon si on est un vieux c** ou pas ) Je me demande surtout quelles factions vont contenir les prochains PA, la plupart n'ont ni de lien particulier entre elles ni d'importance majeure. Autant SW vs Ork / BA vs Tyty sont des affrontements emblématiques, autant Ddc vs AdMec, Necron vs SdB/Custode/Harli et DG vs SdB/Custode/Harli ça fait surtout remplissage A voir comment GW tourne tout ça niveau fluff justement. Il faudra attendre la fin de la campagne pour polémiquer sur son intérêt fluff et de à quel point GW nous a tease du vent ou pas. Pour l'instant, W&S LoVe !

Yop @superdady, J'ai bricolé ça sur Paint, ça pourrai convenir. C'est perfectible et fait avec la matrice anglaise, mais au pire tu devrai pouvoir changer tout ça facilement ! C'est une image en PNG, donc ne t'inquiètes pas pour les bords gommés, j'ai pensé que ça te simplifierai l'intégration. https://zupimages.net/viewer.php?id=20/12/ww3y.png LoVe et bon courage !

J'ai connu aussi En GI on pouvait même s'auto limiter avec les doctrines régimentaires Après, je ne parle pas de limiter les Primarques au niveau des règles, juste que si le type coûte 600 pts, de facto, on en verra pas bcp dans des listes à 1500. Ou bien il faudra faire des choix sur d'autres unités. Les profils de ces personnages devraient être pensés pour un format plus important amha, et trouverai dommage qu'ils deviennent des profils auto includes dans les listes à 1500. Mais pour le coup, c'est juste un pdv tourné vers la logique du fluff, je comprends celui tourné vers la logique du jeu

Et bien perso je regretterai cette option là. Les Primarques sont censés être des demis dieu quasi invincible guidant des milliers (voir millions) d'hommes à la bataille. Pas des capitaine+ accompagnés de leur 10 hommes de mains. En terme de jeu, je les considère comme des Titans, soit des unités que l'on réserve à des parties importantes à plus de 2K pts. Concrètement, pouvoir sortir un Primarque à 1500pts ne devrai soit pas être possible, soit être un choix contraignant. Qu'ils soient cher en points, et létaux ne me pose pas problème. Là je suis d'accord (malgré l'exagération ) leur équilibre globale est surement à revoir. Ces deux gugus sont soient trop cher en point pour leur efficacité, soit pas assez efficace pour leur coût en point. Mais perso, je préfère un primarque plus efficace, qu'un primarque plus accessible. Je trouve ça plus raccord avec le fluff, même si je comprend qu'en terme de gameplay se soit moins souple comme approche. LoVe !

J'imagine aussi très bien cette règle intégrée à tous les personnages ayant plus de 8pv et qui sont, pour beaucoup, compliqué à sortir. Après, le cap en PV perdu peut être modifié selon les perso. D'ailleurs, je pense que cette règle serai plus essentielle à des Prince Tyty qu'aux Primarques. Mais en effet, je miserai bien sur un développement de cette règle dans une hypothétique nouvelle version du jeu et refonte des codex Après, ça peut aussi être la porte ouverte à pas mal d'aberrations et de frustration, et compter qu'à terme, on aurai surement une contre-règle permettant à des unités d'outre passer cette limitation et le serpent se mordra la queue. W&S LoVe !

Bonsoir @Curt, Alors, dans le livret "La chute de Medusa" livré avec le WD 147, on trouve une map d'un bout de Medusa. Cette dernière indique bien un Monastère : "Monastère de Madrigales" Cependant, un encart indique qu'il s'agit d'un Choeur Astropathique et non d'un lieu contrôlé par une Sororité. Il est même précisé que ce dernier est défendu par l'Ordo Malleus. De plus, les Sœurs ne sont pas du tout présentées dans les factions prenants part au conflit sur le secteur (ce qui s'explique facilement par le fait qu'à l'époque, l'armée était tombée dans l'oublis coté GW, il n'en était quasiment jamais fait référence ... ). Je n'en ai trouvé aucune mention sur Médusa pour ma part. Mais peut être qu'un autre document les mentionne, je ne serai pas formel. Cependant, vu le détail très grossier des cartes, et le peu d'informations générales sur ce secteur, on peut en effet très bien imaginer une Sororité autour ou sur Médusa. Si ta question relève d'un projet perso, alors il est facile de justifier la présence des Soeurs dans le secteur, soit parce qu'elles y sont installée, soit pour une croisade/aide quelconque. Tous les ennemis de l'Imperium y sont regroupés, les prétextes ne manquent pas. Si ta question est purement fluffique, alors non, il n'est mentionné nul part un couvent SoB dans le secteur de Medusa, du moins dans aucun WD et document en ma possession. LoVe !

En DG, les termi permettent entre autre de pouvoir atteindre des zones avancées grace à la FEP. L'armée est lente, si tu joues monodex, tu jouera à fortiori une armée plus lente que ton adversaire. Pouvoir FEP c'est déjà une option intéressante Les Deathshroud n'ont pas forcement besoin de suivre Mortarion ou un quelconque QG, ils ne sont pas trop cher en points, ce qui permet d'en intégrer une poignée pour pas grand chose. Leur défaut est en effet que si tu loupes ta charge après ta FEP, bah ton adversaire pourra les esquiver presque toute la partie... Et c'est pas la portée de 6' de leurs pistolets qui va aider. Après, ils restent un clou dans le pied, et à 120 pts les 3, ils menacent quand même, et s'il veut les gérer, ton adversaire devra quand même coller pas mal de chose. En jouer deux unités mettra quand même la pression. C'est loin d'être une super unité, surtout qu'on a aucun moyen de fiabiliser la charge, cela dit je pense qu'elle est toujours utile et cohérente avec son coût en point. C'est pas le feu, mais si tu vises pas le jeu compétitif (auquel cas tu t'es planté d'armée ) c'est sortable à mon sens. Les Blightlord c'est une autre histoire. En fait, le simple fait qu'ils puissent tirer les rend plus "intéressant" ou surtout, moins dépendant de ta charge. Après, les 5 à poil, c'est plus de 200 pts, et on arrive facilement à 250 si on les équipes un peu. Ca reste un budget qui rentre pas forcement facilement dans toutes les listes. Ils sont plus chere, et plus polyvalent qu'une unité de DS, mais finalement auront un rôle assez similaire. A mon sens, et c'est un avis purement personnel, mais je trouve que les DS sont plus intéressant, leur coût réduit les intègrent plus facilement, et je dirai même que 2x3 DS sont plus rigolo à jouer que 1x5 BL pour un coût quasi similaire. Et puis ils sont plus beau... Bref, ces unités sont utiles, surtout en monodex, surtout pour leur capacité à FEP. Mais souffrent clairement du manque d'impact en cas de charge loupé et que l'armée n'a pas de moyen de la fiabiliser. Tu peux les sortir, elles seront pas inutile, car même si elles loupent leur charge et se font focus, ton adversaire devra balancer pas mal pour les laver. Elles auront attiré ses tirs, et si elles chargent et bien champagne ! Mais en effet, t'attend pas à des miracles et leur demande pas l'impossible, nos termi ne sont pas fait pour détruire l'armée adverse, mais pour être une épine dans son pied. ET puis, le simple fait d'avoir des unités en FEP va conditionner le jeu de ton adversaire, il va devoir placer des cordons, protéger ses unités de fond fragile etc... rien que pour ça, les 3 DS peuvent se justifient dans une liste et ce, même s'ils loupent leur charge et/ou leurs attaques et se font retourner en 1 tour. Love !

On s’écarte du sujet non ? Pour moi le problème ne vient pas des FAQ, ni des errata, ni des "DLC" type PA. Ni même du rythme de ces derniers à vrai dire. Le problème vient de la qualité de toute la littérature de GW. Je n'ai pas un codex qui n'ai pas des coquilles. LA quasi totalité des bouquins souffrent d'oublis, de mauvaises traductions, et je ne parle même pas """"d'équilibre"""" . Les documents ne sont simplement pas relus. Et ça n'a rien à voir avec le fait que leur équipe soit "molle" et pas "dure". D'ailleurs, cet argument est vraiment faible, rien n'empêche GW de consulter une poignée de joueurs compétiteurs (au pif des joueurs de l'équipe Anglaise ) pour relire et donner un avis sur un Dex/Add-on au cours du développement. Si ils sont conscient de leur lacune, ils n'ont que l'embarras du choix pour la pallier. Je suis convaincus que GW pourrai sortir un PA par mois sans qu'il y ai de problèmes d'équilibrage flagrant, et sans avoir un besoin systématique de sortir un errata dans la foulée parce qu'il manque le coût en point du ou des perso iconiques du dit PA. Non non, le problème n'est pas le rythme de sortis des bouquins, le problème est le manque de rigueur qui entoure la conception et la parution des bouquins. Et un bon travail à la source éviterai pas mal de sur couche de FAQ par ailleurs. De même, j'ai pas l'impression que se soit le volume de règle qui (me) pose problème. Même de loin, j'arrive à suivre les différentes nouveautés alors qu'elles ne concernent même pas les armées que je joue (quand on joue pas de marine, on esquive pas mal de chose xD). On est pas obligé de connaitre par cœur toutes les options de toutes les armées pour jouer. Et après quelques parties contre un adversaire ou un codex on en retient souvent l'essentiel. Pour moi, le principal problème vient surtout de la localisation des règles plus que leur volume. Devoir fouiller dans les livres de FAQ, les errata sur internet, le Codex, le PA, le livre qui corrige les points, pour se faire une liste ou une idée de son armée, c'est franchement lourd et indigeste. Toutes les règles et MAJ de chaque armées devraient être centralisées, les data sheet, les coûts en points, les règles et add on, tout cela devrai se trouver au même endroit, sur le site de GW, et accessible. Les livres devraient se contenter de produire du fluff, des scénarios et des guide de jeu. Et je ne pense pas que ce débat serai le même si sur un seul et même PDF on avait toutes les règles et options de notre armée, et cela, même si elle recevait des maj régulière. LoVe !

Quoi qu'il en soit, ça n'est pas parce que des armées comme Ynari/Tau ont déjà été au dessus du "Meta" qu'on ne peut pas reconnaître la force actuel d'un Dex. Il n'est nul question de QQ en fait. D'ailleurs, je trouve ça assez idiot de QQ sur une armée, si forte soit elle. Car soit on est un tournoyer, et dans ce cas, bah il faut accepter la nouvelle donne, et s'adapter. Forfait une game juste parce qu'on joue contre un IH en tournois, c'est à mon sens ne pas avoir le bon état d'esprit. Quand à l'amical, je suis désolé, rien n'impose un joueur IH de spam ses Dread et ses combo comme un gros meta slave. En réalité, en amical semi mou, le simple fait d'arriver avec son armée Full opti risque de nuire au plaisir d'au moins un des joueurs, et cela, qu'on joue IH, Eldar, Necron ou quoi que se soit d'autre. Alors oui, reconnaissons que le Smv2, et à plus forte dose, les IH et les IF, cristallisent la Meta, dans le sens où les listes optimisées s'orientent soit vers ses armées, soit vers des listes contrant ces dernières. C'est un signe que ses suppléments sont : soit à la mode, soit au dessus, soit mal connu des joueurs. Un mélange des trois est de fait plus que probable pour expliquer leur réussite, il suffit qu'une poignée de joueurs performent avec une liste pour qu'elle deviennent "virale" dans le milieu. Et le fait que les SM soit une armée très collectionnée et jouée aide à lui faire regagner de la popularité quand son codex est remis à jour. Au dessus très probable aussi, et si de base un jeu comme W40k ne peut pas espérer trouver un équilibre total, la polyvalence offerte par ces suppléments les place de base au dessus de pas mal de codex (et/ou de listes) actuel. Mal connu, je pense aussi. Les dex SM sont tellement truffés de règles/bonus/strat avec des tiroirs un peu partout repartis dans des bouquins différents, que quand on l'affronte sans en avoir la connaissance profonde, on peut facilement considérer "OP" un combo du simple fait qu'on ai du mal à comprendre sur quel assemblage de règle il repose. Pour simplifier ma pensée, quand on ne comprend pas ce qu'il se passe dans la partie, on a donc tendance à la subir, et à conclure que l'on avait aucune chance de l'influencer et donc de la gagner. En fait, la seule chose qui m'attriste, ça n'est pas tant le niveau des dex SM, qui, si l'on omet leur puissance, sont assez réussi d'un point de vu règle, dans le sens où toutes les entrées sont jouable, tous les traits utilisable, et que l'on peut s'amuser à broder des listes très diverses et intéressantes (pour peu qu'on cherche pas l'optimisation outrancière). Non, le problème est que GW va surement revoir le niveau de puissance de tous les prochains Dex, s'enfonçant dans une course assez bête au gros billisme. LoVe

J'en ai entendu parlé oui, mais j'imaginais (naivement) qu'il s'agissait d'un combo lié aux Word Bearer o/ Pourrai tu nous en expliquer le concept en DG ? je pensais justement comparer les 2 unités Oupsi c'est vrai, Zut de flutte ! LoVe !

EdC pour Enfant du Chaos, soit Chaos Spawn. Désolé, il est vrai que j'ai gardé l'habitude des noms français pour ces unités, et l'abréger de surcoût n'aide pas la compréhension Quand à leur efficacité relative par rapport au PM Cac, elle reste purement théorique. Mais il est clair que l'unité en a sous le pied. En DG, on a l'habitude d'estimer que les PM sont plus efficace équipé Cac depuis l'assaut Haineux qu'avec des Bolter. Voir que c'est notre meilleur unité de close rapport qualité/prix . Ces petites stats tendent juste à montrer que non, pas forcement, et qu'à coût égal, sans buff, nos PM cac sont pas aussi brillant que ça. Alors oui, si on rajoute un Rhino, un PD, un buff et tout le touintouin on peut burner les chiffres, mais si on convertis le cout en Pts du Rhino, du Prince, en EdC, bah je pense que même avec les Buff ces derniers seront - statistiquement - meilleur. Et autonome. Disons qu'au vu des chiffres, j'aurai tendance à ré-équiper les PM au tir, et à prendre des EdC pour le close. Je pense aussi qu'on pourrai totalement se passer des PM, remplir les choix de troupe par du Cultiste et du Pox, saturer d'EdC, ponctuer de quelques Coccinelles afin de les garder à couvert. En fait, jouer une sorte de horde de zombi et de monstre quitte à délaisser notre puissance de feu, qui de toute façon sera toujours moins bonne que celle de notre adversaire LoVe !

C'est à dire ? Dans les Dex DG, ils ont le mot clé DG, bien qu'ils n'ont pas accès (et utilité) au trait de la Legion. Ils ne brisent pas pour autant le détachement. Cela dit, les PM équipé pour le cac ne bénéficient pas non plus du trait DG donc ... Disons qu'ils ont pour eux le fait d'être des troupes pour les Objos et de remplir les Bataillons pour les PC. J'ai aussi comparé le tanking des 2 unités face à du Bolter CT3 F4 Pa -1 ---------------------------------------------------------- PM: 6 PM : E5/ Svg 3+/ FNP 5+/ 6PV Contre 10 Tirs de Bolter 6,6 Touches -> 2,17 Blessures Svg 4+ -> 1,08 Blessure / FNP 5+ -> 0,71 Blessure Il faut donc 42,6 Tirs de Bolter pour éliminer l'unité EdC: 6 EdC : E5/ Svg 5+/ 24PV Contre 10 Tirs de Bolter 6,6 Touches -> 2,17 Blessures Svg 6+ -> 1,84 Blessure Il faut donc 130,43 Tirs de Bolter pour éliminer l'unité -------------------------------------------------- Bon ça reste vachement théorique, et le calcul n'est pas précis à 100%. Cependant, même en donnant une Svg de couvert au PM, ils n'arriveront pas au niveau de tanking des EdC. Même en passant les Bolt Dégat 2, les EdC tankeront mieux. Je commence vraiment à me demander ce que donneraient 3*6 EdC dans une liste. Pour 360 Pts, on aurai visiblement un tanking pas degueu et un impact au cac loin d'être naze. Du moins selon les Stat. Surtout que bon, les PM Cac c'est beau, mais il leur faut le Rhino, le PD Archicontaminateur à porté voir un soutien Psy pour briller, là où les EdC tout seul se démerdent. Ils peuvent même être ciblé par Lame de Putrefaction ? . LoVe !

Tu as parfaitement raison, c'est surement le point le plus important même. C'est pour cela que mes PortePestes sont dans une petite patrouille naze avec un pov' perso C'est un peu la mort de l'optimisation mais bon... En passant du coq à l'âne, nous sommes tous d'accord que les Enfants du Chaos bénéficient de la règle 'Assaut Haineux" ? Le doute me vient que Aln40k n'inscrit pas cette règle sur ce profil. Malgré que la FAQ de GW précise que les Pox et Cultiste sont les seuls à ne pas en tirer partis. Erreur d'ALN ou oublis de GW ? (j'aurai tendance à privilégier la version officiel mais avec GW on est jamais vraiment sur... ) D'ailleurs, je trouve qu'entre leur baisse en point et l'Assaut Haineux, cette unité est vraiment sympa, je me demande même si elle ne concurrencerai pas le Plague Cac. Pour le prix de 7 PM avec 2 fléaux on a quasi 7 Enfants, alors certes l'effet des EdC est un peu random (bien que les trois effets soient corrects) mais je suis pas convaincus qu'ils soient moins létal (je m'en vais d'ailleurs vérifier ça en stat sous peu tient ) EDIT : Je viens de faire les un peu de stat, en imaginant tout ce beau monde taper du marine E4 Sav 3+ ------------------------------------------------------------------------------------- 6 PM avec 4x2 couteaux et 2 fléaux ( 116pts ) VS 6 EdC (120pts) ------------------ PM : Paire de couteaux et attaque du champion 4 x 3 Attaques + 1 CC3 F4 Arme de la peste. 8,58 Touches -> 4,29 Blessures [ + 1;43 relance Arme de la Peste -> 0,94 Blessures supplémentaire] = 5,23 Blessures Sauvegarde à 3+ = 1,72 PV Fléau de corruption 4D3 Attaques CC3 F6 PA-2 D2 Arme de la peste 8 Attaques -> 5,28 Touches -> 3,48 Blessures [ + 0,88 relance Arme de la Peste -> 0,58 Blessures supplémentaire] = 4,06 Blessures Sauvegarde à 5+ = 2,76 Blessure -> Dégat 2 = 5,35 PV Total = 7,07 PV -------------------- Enfant du Chaos Griffes Acérées (PA -4) 6 x 4,5 Attaques (27) CC4 F5 Pa -4 13,5 Touches -> 8,91 Blessure Total = 8,91 PV Pseudopodes Préhensiles ( +2 Attaques) 6 x 6,5 Attaques (39) CC4 F5 Pa -2 19,5 Touches -> 12.87 Blessure Sauvegarde à 5+ = 8,49 Blessures Total = 8,49 PV Hémorragie Toxique (Relance des jets de Blessure) 6 x 4,5 Attaques (27) CC4 F5 Pa -2 13,5 Touches -> 8,91 Blessures [ + 4,59 relance -> 3,02 Blessures supplémentaire] = 11,93 Blessures Sauvegarde à 5+ = 7,88 Blessure Total = 7,88 PV --------------------------------------------- Moralité, hors combo Archicontaminateur / Lame de Pute' / Stratgème etc... Les EdC sont plus efficace au cac que les PM équipés pour le cac. Et ce, quelque soit le bonus des EdC ! Du moins, contre du profil SM. Aussi, je n'ai pas compté le Dégat 2 des Enfants du Chaos, imaginant qu'ils frappaient du SM tactique. Si on ajoute cette donnée, les EdC remportent largement la bataille... Je devrai aussi comparer contre du profil GI les PM devraient alors être plus intéressant, mais contre de l'endu 5 (assez rare cela dit), les EdC devraient alors être plus efficace. Je devrai aussi faire les stats de tanking VS du Bolter histoire de comparer la survivabilité des deux unités ! LoVe !

Justement, le Locus n'existe que dans le Dex DDC, pas dans le Dex DG, ce qui n'est pas choquant en soit. Ce que je trouve idiot, c'est qu'on se trouve dans une situation où, en s'appuyant uniquement sur le dex DG, la moins pire façon de jouer des demons est dans un détachement tiers, imaginons un PD et des Portepestes. Ce détachement n'aura aucun bonus dans mon armée, mais si j’achète le dex DDC, et que je "soupe" avec, et bien ce même détachement, au même coût, aura accès au Locus. Attention, je ne suis pas en train de dire que les Demons du dex DG devraient avoir des bonus, que se soit ceux liés au dex DG et encore moins ceux liés au dex DDC. Simplement que l'impossibilité d'avoir des Demons - pourtant dans le dex - au sein de ses détachements, amène à des situations un peu idiotes qui impose de fait la soupe. Après, en toute honnêteté, le trait DG est en soit un aussi gros problème de Game Design que cette histoire de Démon, ou est du moins lié à ce dernier. Pendant que je réfléchissais au meilleur moyen de jouer une pauvre unité de Portepeste dans mon armée, m'est apparut que ce trait que je voulais garder envers et contre tout n'était finalement pas très important... Sur les 33 entrées du Dex, seules 4 en bénéficient, et 4 autres l'invalides ... Du coup, on peut se demander ce qui est vraiment le plus mal branlé entre le trait DG et l'intégration des Démons au dex... En espérant que PAx ajustera au moins l'un des deux points susnommés LoVe !

Bonjour, La différence est que les Demons de Nurgle du dex DG n'ont aucuns bonus de "faction", pire, les inclure dans un détachement DG fait sauter le bonus DG. En monodex, les seuls moyens de jouer ces entrées sans pénaliser son (peu utile) bonus DG sont : - L'invocation, capacité peu utilisable surtout du fait qu'elle impose l'immobilité du personnage. Même si on avait accès au warp time ou à des perso avançant à plus de 4'' se serai naze. Mais j'imagine que c'est dans cette utilisation que les Demons de Nurgle ont étés intégrés au dex. - Intégrer un détachement avec un perso et des entrées démons, ce détachement ne bénéficiera d'aucun bonus. En somme, jouer deux détachements en Tyty/SMC/TAU/NECRON te donne 2 bonus. Jouer un détachement demon en monodex ne t'en donne aucun. C'est juste le moyen le moins pire de s'allier des nurglins - encore une fois - en monodex. Inclure ce même détachement en utilisant le Dex DDC donne droit au bonus. Ce qui est très idiot je trouve ? LoVe !

Drukhari : Obessions de Kabale. Kabale du crâne Ecorché. Ignore les couverts pour les unités avec le mot clé Vol ou étant embarqué dans un transport avec Vol.

Bonjour, ta liste me semble franchement bien pour de l'amical. Par contre, le PD ailé n'est il pas plutôt à 190 pts ? LoVe !

---------------- HS on--------- Très honnêtement, sans haine ni rancœur, mais une grande partie des Dex ne sont ni fait ni à faire. Entre les FAQ qui sortent 3 jours après leur sortie, les oublis, parfois en points d'équipement/unités. Non, aujourd'hui, la façon dont les règles sont dispatchées, mais aussi distribuées, est un capharnaüm. Non seulement pour jouer son codex, mais aussi pour simplement jouer avec les règles du jeu, il faut acheter/regrouper/lire une quantité absurde de bouquins, repartis sur plus d'une année. Loin d'être débutant j'ai déjà du mal à m'y retrouver, je n'imagine même pas un néophyte. Que valent aujourd'hui mes Codex quand les règles de mes unités ont changées, leur coût en point ont changés et qu'il existe autant de page de règles sur mes armées dans des suppléments Tiers, indispensable pour l'équilibre mais cela dit payant. Je serai tellement plus enthousiaste à acheter leurs livres s'ils ne contenaient que du fluff, au moins le fluff est immuable (ou presque ) et le livre ne perd pas de son intérêt. Il m'est compliqué d'investir dans un dex/PA (je ne parle même pas des FAQ) en sachant pertinemment que la partie règle sera au mieux incomplète, au pire totalement obsolète... Les Data Sheet, les regles, les faq, les maj, tout cela devrai être au format numérique et libre d'accès. Les livres devraient être limités au Fluff, aux extensions de jeu et aux ajouts mineurs lié à des campagnes/événements narratifs n’impactant pas l'équilibre du jeu. Point. ---------------HS Off ---------- Désolé pour le petit HS, ça vient du cœur :X Concernant PA5, aurai t-on droit à un retour de la fameuse "Formation serrée" et autres "Combattants Endurcis" des Organisations Alternatives de la V3 pour l'Astra ? LoVe !

En soit, les profils des unités Démons de Nurgle sont dans le codex DG, il ne s'agit donc pas d'user de plusieurs codex. Je regrette cependant que l'unique façon de jouer des démons ( sans casser le trait de Legion) en se servant du dex DG soit en invocation. Chose qui ne serai pas un si gros problème si notre personnage n'était pas contrait à l'immobilité. Quand au fait de jouer en soupe, ça n'est pas trop mon délire, mais surtout, j'ai vraiment du mal avec le fait que pour jouer sans malus des unités d'un codex, je doive acheter et jouer un autre codex en sus. Si des demons sont dans le dex DG, je devrai pouvoir les jouer au moins sans me tirer une balle dans le pied ou devoir faire des combines à base de détachement patrouille four tout dans le but de jouer une pauvre unité de PB. Un optimiseur jouera un détachement DDC, un joueur Narratif n'en aura peut être rien à carrer de son trait de Legion, mais ce genre de restriction nuit grandement aux joueurs mi mou mi dur qui veulent jouer les unités du codex qui leurs plaisent sans renoncer à un minimum d'efficacité. Ce qui rejoins mon propos. En suppriment "simplement" la contrainte de rester statique pour l'invocation, et/ou en ajoutant aux démons de nurgle du dex une règle type "mercenaire" qui ne leur ferai pas bénéficier du trait DG mais ne le casserai pas en retour, on gagnerai en flexibilité, en terme de jeu et de liste, sans pour autant avoir besoin de nouvelles entrées. Réhabiliter celle que l'on a déjà serai un grand pas en avant. Une fois de plus, nous sommes d'accord (finalement), je cite d'ailleurs les grands possédés dans la liste des unités que j'aimerai voir intégrées au Dex. Ou plutôt, les Grands Possédés auraient du être une exclusivité d'un Codex Word Bearer mais comme ce Dex n'existe pas et que tous les chapitres Chaos Vanille y ont accès, nous devrions pouvoir les jouer aussi ! J'étendrai personnellement la liste aux Oblitérators, qui par bien des aspects font très DG (infanterie lourde, polyvalente, un peu degueu) sans compter qu'ils rempliraient à merveille un rôle d'appuis feu qui manque légèrement au dex. Enfin bon, tout ça finalement c'est de la whishlist puissance 10k et on sait très bien qu'on aura rien de tout cela avant la 15èm croisade du clone désabusé d'Horus. LoVe !

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi, il n'y a aucune raison que le traitement de la DG soit différent. Simplement je trouve ce traitement poussif. Je trouve logique que les TS DG n'aient qu'un seul trait d'armé. Un peu comme pour les suppléments SM. Il y a le codex SM/Chaos vanilla, avec des traits aux choix, et les suppléments pour des chapitres précis qui eux ont leur trait fixe de légion. C'est du moins un procédé qui ne m'a jamais ennuyé - et qui est même plutôt logique. Là on va surement avoir le droit à une liste de traits avec 1 trait "ultra top broken au dessus des autres", 2 traits sortable et tout le reste à jeter. Beaucoup de papier pour finalement pas grand chose, là où un simple dépoussiérage du trait codex et de 2-3 bricoles aurai pu suffire à moderniser l'armée. Enfin bon, ça n'ai que des conjonctures, aucune info n'ayant été relayée pour le moment, et je veux pas pleurer avant d'avoir mal, quoi qu'il y aura, se sera surement mieux que rien. Juste dommage que les nouveautés que l'on aura ne soit ni celles nécessaires ni celles souhaitées par les joueurs. LoVe !