Oleg von Raukov
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Des templiers dans la guerre civile
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Aeneas dans TOW - Background
+ quand on regarde la carte, le Westerland possède le Nordland et une partie du Middenland, qui sont des terres ulricaines. Ils doivent avoir pas mal d'Ulricains chez eux. Dans le Talabecland, le culte de Sigmar a été interdit pendant toute une partie de l'age des 3 empereurs, donc on peut imaginer qu'il y a peu de sigmarites. Mais à TOW, le Stirland est avec le Talabecland dans le Grand Duché de Talabec (alors qu'ils sont sensés être des rivaux héréditaires), or le Stirland est Sigmarite. Donc on doit pouvoir trouver des sigmarites dans les armées du Grand Duché. Pour le culte de Myrmidia, même s'il est plus présent dans le sud de l'Empire que dans le nord, c'est anecdotique à côté du culte de Sigmar. Myrmidia est une divinité de la Tilée et de l'Estalie: elle est étrangère à beaucoup d'impériaux. On ne peut pas la mettre sur le même plan que les deux autres (pardon d'avoir donné cette impression). Donc pour le sud de l'empire (Averland, Wissenland, etc) c'est surtout Sigmar. Cependant, Myrmidia a bien des chevaliers dans l'Empire: certains comme les Chevaliers du Soleil, sont présents partout (ils protègent les routes de pèlerinage), d'autres sont associés à un endroit, comme les Chevaliers du Champ Verdoyant à Talabheim. J'ai plus de mal à imaginer des templiers de Myrmidia se combattre que des templiers d'Ulric ou de Sigmar, parce que c'est une déesse de la stratégie dont on imagine les fidèles moins fanatiques, et parce qu'en tant que divinité étrangère, elle est moins liée à une faction en particulier de l'Empire -
Des templiers dans la guerre civile
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Aeneas dans TOW - Background
Comme tu le remarques, il y a plusieurs réponses possibles. J'imagine que suivant les cultes et même les époques, ces réponses ont pu être vraies. Il n'y a qu'une seule chose de certaine: (Warhammer RPG 4 - up in arms p.35) Donc les templiers du loup blanc ont été divisés, pas forcément pour toutes les provinces impériales, mais au moins en 3 camps. Ils ont pu se réunifier plus tard. En fait, j'a une autre certitude: s'il n'y a qu'un seul ordre de templiers d'Ulric, il y a une multitude d'ordres templiers de Sigmar, souvent liés à un lieu ou une région en particulier. On peut imaginer que l'Ordre de la Comète Flamboyante (dévots sigmarites d'Averland) soit soutenu par le culte sigmarite d'Averland et n'ai aucun mal à combattre les Chevaliers de l’Épée Divine soutenus par le culte de sigmar d'Altdorf. Ce que je veux dire par là , c'est que pendant la guerre civile, rien ne dit que le Grand Théogoniste ai un grand pouvoir en dehors du Reikland: ce n'est pas nécessairement lui qui nomme les Archilecteurs ni les autres prélats dans d'autres régions, ça peut être le comte électeur local. Comme source d'inspiration, nous avons l'histoire (réelle) européenne, où la question de la nomination des évêques a été une cause de conflit et même de guerre entre le pape et les rois catholiques (en particulier l'empereur du Saint Empire Romain Germanique) pendant une bonne partie du moyen age et de la renaissance. Pour les cultes dont le dieu n'est pas martial (tous hors Sigmar, Ulrich, Myrmidia), leurs templiers sont beaucoup plus spécialisés et moins nombreux et n'ont sans doute aucune raison de participer à une guerre civile. On peut cependant remarquer que depuis la séparation entre Marienburg et l'Empire, chacun a "son" ordre de templiers de Manann. -
Retour de Mandfred et ContrĂ´le Stirlandais de la Sylvanie
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Miles dans TOW - Background
Oui ce texte est à la fois le paradigme et le problème du retour de Mannfred. C'est à partir de lui que tout est écrit, mais toutes les reprises s'en éloignent et ajoutent de la confusion. La première reprise c'est le roman Gotrek et Félix: Tueur de Vampire qui raconte la même histoire, mais avec Adolphus Krieger dans le rôle du vampire D'ailleurs la victime a bien réussi son coup: elle est devenue Lady Ariette von Carstein Même après la resurection de Nagash, et donc après la croisade de Volkmar en Sylvanie, Mannfred ne contrôle pas tout. On nous parle de Dietrich von Dohl, le Seigneur Pourpre (un vampire a priori) qui est son rival pour le contrôle de la Sylvanie. Donc le pouvoir de Mannfred n'est pas si grand -
Retour de Mandfred et ContrĂ´le Stirlandais de la Sylvanie
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Miles dans TOW - Background
En fait, dans le roman, le congres charnel est un rassemblement de nécromanciens qui veulent ressusciter Vlad. Seul un est un traitre fasciné par Mannfred. Je ne me souviens plus des détails, mais il parvient en gros à récupérer les ressources du groupe et à fuir à Hel Fenn avec, d'où il mène à bien la résurrection de Mannfred. Globalement, Vlad comptait sur les nécromanciens pour lever ses armées donc il les prenait en compte et du coup ils l'aiment bien, alors que Mannfred (selon lui-même) est beaucoup plus puissant que Vlad, n'a besoin de personne d'autre que de lui-même et méprise les nécromanciens. Il faut aussi prendre en compte les armées qui entrent en Sylvanie! A mon avis, il y a beaucoup plus de cadavre d'orques, d'hommes-bêtes et de skavens (il y a plein de malepierre en Sylvanie) que d'humain. Je crois que c'est très variable selon les sources, mais souvent il est dit que la bénédiction de Morr qui est faite sur les défunts pendant l’enterrement empêche de les relever comme zombie ou squelette. Et cette bénédiction est faite autant que possible partout dans l'Empire, mais très peu en Sylvanie. -
Retour de Mandfred et ContrĂ´le Stirlandais de la Sylvanie
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Miles dans TOW - Background
Des romans ont enrichi cette question-là ! Le roman Félix et Gotrek Charnel Congress sert justement à justifier cela à travers un panel de nécromanciens qui veulent le ressusciter. Je ne me souviens plus des détails cependant, à part que ça ne finit pas comme ils voudraient mais bien avec la résurrection de Mannfred. ça c'est dans les romans sur les vampires de Steven Saville. Selon eux, c'est bien Mannfred qui organise le vol de l'anneau et la mort de Vlad. Il récupère l'anneau, mais d'autres vampires (les gentils du roman) se retournent contre lui pendant la bataille de Hel Fenn et lui prennent l'anneau alors qu'il est poursuivit par les nains et le Comte Electeur Martin du Stirland. L'un d'eux se fait emmurer avec l'anneau pour que personne ne puisse plus y accéder. Cette solution a l'air de fonctionner jusqu'à la résurrection de Vlad par Nagash pendant The End Times, puisque le Vampire fait ensuite usage de son anneau. -
Informations sur les uniformes de quelques cités impériales
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de elCrapo dans TOW - Background
Tu m'as fait faire quelques recherches! Je pense que pour toutes ces questions, cette page, tirée principalement de l'extension "l'arsenal du Vieux Monde", peut t'aider. On y trouve en particulier l'information selon laquelle l'uniforme de Carroburg est rouge sombre, selon un White Dwarf de 1992 (je suis allé vérifier et c'est bien "dark red"). Cette source est plus ancienne que toutes les références aux Joueurs d'épées de Carroburg. La plus ancienne que j'ai trouvé est le livre d'armée de l'Empire V4, datant de janvier 93, qui contient exactement le même tableau que le WD... avec la ligne de Carroburg en moins! Comme si on avait décider de remplacer l'uniforme commun à toute la ville par juste un régiment Pour la bannière, c'est vrai que c'est à l'origine celle des Joueurs d'épées de Carroburg, qui ne sont pas de Carroburg mais du Reikland. Je crois que c'est Total war warhammer qui a canonisé ce symbole comme celui de la ville. Après, peut-être que la bataille où se sont illustrés les joueurs d'épée a une telle réputation que ses héros sont devenus le symbole de la ville, d'où le squelette avec une zweilhander. un autre symbole possible est la bannière du Middenland selon le même WD (sur le verrah rubicon, c'est celle avec un loup courant et 6 couronnes sur fond rouge et noir). Ses couleurs sont cohérente avec celles de Carroburg et elle date d'une époque où le seul background était celui du JdR v1, où Carroburg était la capitale du Middenland. De ce que je comprends, Carroburg a pas mal changé de camp (Drakwald jusqu'en 1115, puis vacillant entre Reikland et Middenland : Carroburg est au Reikland pendant The Old World); pas les joueurs d'épées qui étaient peut-être originaires de la ville à l'origine mais qui sont toujours restés fidèles au Reikland (mais est-ce qu'ils continuaient à recruter leurs hommes à Carroburg ou dans le Reikland?) -
Informations sur les uniformes de quelques cités impériales
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de elCrapo dans TOW - Background
Je m'étais posé la question il y a un moment et je n'ai trouvé aucune source écrite sur les couleurs de Kemperbad. Cependant, dans le jeu de role v4, il y a un supplément qui s'appelle "nuits agitées et dures journées" dont une partie se passe à Kemperbad. Il y a une illustration, que je suppose faite pour l'occasion car elle montre une scène qui apparait dans le scénario à Kemperbad, où des soldats impériaux sont montrés. Leur uniforme est bleu et vert. Il pourrait donc s'agir de l'uniforme de la grande freistadt. Cependant, je veux aussi rappeler qu'il s'agit d'une cité-état commerçante, très riche et bien protégée par ses falaises: à mon avis, ils engagent surtout des mercenaires. edit: voici l'image en question (ça spoile le scénario) -
Retour de Mandfred et ContrĂ´le Stirlandais de la Sylvanie
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Miles dans TOW - Background
De mémoire, il y a 3 versions pour le retour de Mannfred en Sylvanie: * celle de The End Times, qui explique que Mannfred n'est pas mort, qu'il s'est simplement enfuit et caché * Celui du Livre d'armée v8 où il revient à la vie en 2522 * La plus courante (Les maitres de la Nuit entre autres), qui situe sa résurrection vers 2503. Les deux dernières chronologies se réclament des romans gotrek et félix, à la chronologie imprécise et fluctuante (avec le roman Charnel Congress qui contredit le roman Tueur de Vampires...) C'est dans la version de The End Times qu'il a manipulé l'Averland et le Stirland pour affaiblir ses voisins. Il s'agit de la seule occurrence où l'Averland souhaite prendre le contrôle de la Sylvanie; partout ailleurs, c'est le Stirland qui l'obtient, en récompense de la victoire de Martin mais aussi (selon certaines sources) parce que personne n'en veut. Comme le disait Patatovitch, du point de vue impériale, la Sylvanie est un trou paumé. Par ailleurs, aucune source n'indique que l'Averland ait participé à la décisive bataille de Hel Fenn. Les nains, les cultes de Sigmar, Ulric et Morr, les provinces de Stirland, Talabecland et Ostermark sont cités, mais pas l'Averland. Enfin, l'Averland n'est nul part ailleurs présenté comme le rival du Stirland: c'est habituellement le Talabecland. La v4 du Jdr indique que l'Averland a été plutôt protégé des ravages de la Sylvanie par ... le Moot! Un autre exemple: tu fais référence aux 3 petites provinces à l'est du moot, contrôlées par le Stirland et disputées par l'Averland. La source de ça est le petit encart en bas de la carte de la Sylvanie dans Les Maitres de la Nuit, où c'est le cartographe qui parle : "j'ai également pris la liberté de détailler les trois provinces sud-est du Stirland (celles qui nous sont contestées, à tord, par l'ambitieuse Averland) afin d'assister Votre Grâce [le comte Electeur du Stirland] dans l'établissement de toutes ses futurs planifications de taxes concernant ces territoires isolés." Pour ma part, je dois dire que la première fois que j'ai lu la version de the End Times, elle m'a mis hors de moi: ça contredisait tout, niait une grande victoire impériale (qui sert en général de cible à tout le monde) et me semblait contredire le caractère orgueilleux et ambitieux de Mannfred C’est bien possible. Il faudrait relire l’histoire de Vald et de ses prétentions au trône impérial. Je n'ai pas de citation qui disent qu'elle l'ait été, mais pour autant ça ne signifie pas qu'elle ne l'a jamais été, en particulier avec ce paragraphe de l'arcane journal de l'Empire pour The Old World: depuis l’an 1979 du Calendrier Impérial, de nombreux prétendants au trône impérial ont jugé bon d'élever leurs comparses au rang d'Électeur. Dans le Reikland, par exemple, les deux Archidiacres du Culte de Sigmar, les principaux lieutenants du Grand Théogoniste, sont comptés parmi les Électeurs. Dans le Talabecland, l'Ancien du Moot Halfling est reconnu comme ayant un droit de vote au sein du Collège Électoral, tandis qu'à Marienburg, le Patriarche de Manann est reconnu comme un Électeur légitime, pour ne citer que quelques exemples. Dans ce setting, la Sylvanie fait partie du "Grand-Duché de Talabec", et c'est une part pas si petite que ça, donc on peut imaginer qu'elle soit électrice pour les empereurs ottiliens. Il me semble qu'elle a comme mission, donner par Neferata, de surveiller la sylvanie, c'est-à -dire d’empêcher toute manifestation vampire un peu trop visible. Neferata cherche clairement à ce que tous les vampires soient discrets pour mieux insérer ses espionnes. C'est dans les romans Ulrica la vampire. Un élément qui peut jouer en sa défaveur est que le comte électeur Alberich Haupt-Anderssen a eu une période de régence, car il l'est devenu pendant sa minorité (il est née en 2497, dont il a 25 ans en 2522) et la situation politique dans le stirland n'est pas en sa faveur (les nobles, dont son frère, en profitent pour affaiblir son pouvoir ou chercher à le remplacer Tu as bien 7 marquis, 12 barons, 7 comtes, 30 ducs, un archiduc et 2 princes dans le Reikland. ha ça... avec des ducs vassaux d'autres ducs ... Ma théorie pour expliquer ça est que ces titres indiquent le niveau d'indépendance judiciaire du noble par rapport à celui d'au dessus (on pourrait dire que chaque titre correspond à un contrat vassalique différent): ainsi, peut-être qu'un duc pourrait exercer lui-même la haute justice alors qu'un baron devrait le laisser à l'autorité supérieur. Et/ou un type d'imposition (taxe et levée) différent. -
Fleuve Stir, Commerce et Patrouille Fluviale
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Miles dans TOW - Background
Pour la Patrouille du Stir, je pense qu'il ne faut pas imaginer un groupe trop grand: elle est présenté dans Uniforme et Héraldique de l'Empire, au même titre que d'autres régiments aux couleurs différentes de leur province. Donc c'est une troupe de l'ordre d'un régiment et non d'une armée (j'ignore si c'est suffisant pour patrouiller efficacement une frontière aussi vaste). Comme tu l'as remarqué, le Stir est aussi une frontière, d'autant plus une frontière entre deux provinces rivales. L’existence d'une force qui patrouille sur le Stir et non simplement sur ses berges est sans doute une façon de montrer sa puissance. Cependant, je ne pense pas que ce soit la force la plus efficace à patrouiller les rivières de l'Empire, qui sont quand même le lieu principal du commerce impérial. En effet, la moitié de la marine impériale est basée à Altdorf et n'a pas accès à la mer depuis l'indépendance de Marienbourg. Cette flotte sert donc à patrouiller le réseau fluvial du Reik, dont fait partie le Stir. Par ailleurs, pour les autres provinces, rien ne dit qu'elles n'ont pas aussi des patrouilleurs fluviaux! peut être qu'ils n'ont simplement pas un uniforme différent du reste de la province. -
Empire: Organisation des Patrouilleurs Ruraux
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Miles dans TOW - Background
La source la plus complète sur les patrouilleurs est dans la dernière extension du JdR warhammer v2, qui n'a jamais été traduite officiellement; mais il y a une traduction non officielle sur la bibliothèque impériale: https://bibliotheque-imperiale.com/index.php/Patrouilleurs_Impériaux Pour l'époque de The Old World, tu as des choses un peu dispersées dans l'arcane journal de l'Empire, qui rend jouable les patrouilleurs ruraux (armés d'arbalètes ou de pistolets). On apprend globalement que Nuln a un grand emploi de patrouilleurs pour sécuriser les routes (et le commerce) autour de la Cité-Etat, en particulier celles qui ne lui appartiennent pas. -
[WHB][VO] Lords of the Lance
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Oleg von Raukov dans Black Library et autres éditeurs
Pour la présence de chevaliers femmes, non ce n'est pas expliqué. J'ai cru pendant une partie du roman que les seules étaient soit issues des principautés frontalières (comme Katarina), et donc culturellement beaucoup moins restrictifs que les bretonniens, plus les 5 chevaliers pégases. Pour les chevaliers pégases, le fait que les femmes soient plus légères auraient pu être une explication; une autre aurait été que leur cheftaine est la fille du duc de Parravon, et que la fille d'un si haut personnage fait ce qu'elle veut. J'ajouterais que les mêmes chevaliers pégase ont des arcs... ça commence à faire une sacrée différence avec le 25e siècle! Cependant, cette théorie de la restriction des femmes aux chevaliers pégase s'effondre à cause d'un personnage tertiaire: Ingela, membre de la bande de chevaliers errants dont je n'ai pas parlé, qui se fait élevée au rang de chevalier du royaume à la fin du roman. Au final, à mes yeux, la seule explication plausible est l'évolution culturelle sur 250 ans. Ce serait la même explication que pour l'uniformité des chevaliers bretonniens et l'usage des arcs par les chevaliers pégase. Je dois dire que j'ai été davantage surpris des différences de mœurs (et de leur dimension explicite) entre les romans précédant et celui-ci (la noble bretonnienne qui a une relation amoureuse et sexuelle sans que la notion de mariage ou de (mes)alliance ne soit jamais mentionnée). Tout ne va pas si vite, mais le nombre de personnage à caractériser, renforcé par le temps passer à développer leurs évolutions et leurs relations, est énorme par rapport à un roman warhammer habituel. Ce qui est dommageable, plutôt que les combats qui ne sont que des péripéties mais qui sont originaux (par exemple chevaliers pégases contre géant), c'est l'impression de connaitre le scénario dès le début. Vu que les arcanes journal ne sont pas traduits en français ( à part les règles), j'ai peu d'espoir de voir un jour ce roman sortir en français. Pour d'autres romans, voici une interview de l'auteur: https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/AC3ykuYe/lords-of-the-lance-is-the-first-new-novel-for-the-world-of-legend/ où il explique qu'il aimerait écrire sur les elfes noirs (c'est vraiment un raté, puisqu'ils sont absents de TOW) et qu'il rêve d'écrire sur l'Empire depuis qu'il a réalisé les romans sur Sigmar. Bref, globalement il ne se mouille pas... Je développe un peu ce point: il devient sourd adolescent, juste avant de pouvoir être adoubé, et à cause de son handicap, son seigneur de père décide qu'il ne peut devenir chevalier et le déshérite. Du coup il rejoint des pèlerins du Graal jusqu'à devenir leur chef. Il est finalement adoubé à la fin du roman. Son handicap et sa réception par les autres personnages sont une introduction à Bastien, chef des chevaliers errants, auquel la prophétesse annonce un grand avenir, et qui devient paraplégique (mais c'est pas si grave, il a un cheval pour charger). S'il y a un personnage qu'on risque de retrouver dans de futurs romans TOW, c'est lui. Bref, je n'étais pas au courant pour l'encre que ce roman a fait couler, mais je pense effectivement que ces éléments révèlent une volonté de McNeill ou de Games workshop de se montrer plus inclusifs. Pour ma part, j'avais déjà remarqué cela dans le jeu de rôle v4, qui est sorti depuis quelques années déjà et est beaucoup plus égalitaire que ce roman, donc j'ai passé le cap du "c'est pas fluff" (aidé par l'abondante production en anglais de cette version du JdR) -
[WHB][VO] Lords of the Lance
Oleg von Raukov a posté un sujet dans Black Library et autres éditeurs
Alors que certains sont lancés dans une croisade pour résumer les romans sortis à la grande époque de Warhammer Fantasy Battle, je vous propose ici de m'attaquer à ceux écrits pour la résurrection du monde de warhammer en 2024... Ce sera une croisade efficace puisque l'ensemble du corpus se résume à Lords of the lance. Ce roman est un produit de lancement du nouveau jeu Warhammer The Old World. Depuis bientôt deux ans et malgré de nombreux Arcane Journal qui développent la période historique, c’est aussi le seul roman, et il n’a pas été traduit. J’ignore si d’autres romans, ou une traduction, sont prévus. Accompagnant une re-sortie des gammes de figurine Bretonniens et Rois des Tombes, il oppose principalement ces deux factions délaissées et veut décrire les évènements qui mènent Settra à attaquer les Principautés Frontalières en 2276. Alors, quelles différences avec ses prédécesseurs écrits une décennie plus tôt? Faut-il espérer que ce soit le 1er d'une longue série ou se réjouir que rien d'autre n'ait été annoncé? Ici je spoile complètement l'intrigue. Si vous hésitez à continuer, sachez qu'il n'y a pas de dommage à se faire spoiler. Encore là ? Il y a bien un retournement de situation, mais il arrive dans la 1ere moitié du livre et tout lecteur l'aura anticipé. L'intrigue Nous suivons donc deux anciens alliés qui se haïssent désormais : le Duc Carrard de Quenelles et le Baron Lothar d’Aquilena, anciennement chevalier de Quenelles et exilé dans les Principautés Frontalière par le précédent, partis ensemble en expédition contre Nehekhara pour retrouver Henri, fils du second, retenu prisonnier à Khemri par les Morts-Vivants. Pourquoi ces anciens BBF se détestent-il ? Pourquoi Henri est-il retenu prisonnier et en vie par les morts ? Qui survivra à cette expédition ? Corentin Varo, le Chevalier à plume, gagnera-t-il un surnom plus stylé ? L’histoire commence au Roc de Kasos, la forteresse du Baron Lothar, alors que sa fille Karolina guette le retour du bateau de son demi-frère ainé Henri, parti se remplir de gloire dans la terre des morts. Le navire revient à l’heure dite, mais son seul survivant est le magicien de la cour, en triste état. C’est lui qui informe le prince frontalier que son fils est retenu prisonnier. Sur l’insistance de Karolina et malgré sa répulsion, le baron utilise la dette d’honneur du Duc Carrard pour le faire venir à son aide. Celui-ci déroute sa participation à la croisade organisée par le Roi Louen contre les Orques. Arrivé au Roc de Kasos, les 2 camps se toisent, le ton monte entre les nobles qui ne peuvent se regarder sans colère, jusqu’à l’arrivé de la Prophétesse Rosamund, de la Demoiselle Alisende et du Chevalier du Graal Leodegar du Cœur d’or qui replacent tout le monde dans un calme religieux. L’ost de Quenelles contient une centaine de chevaliers, dont un cadre de 5 femmes chevaliers pégase et un groupe de chevaliers errants. Il faut y ajouter 500 paysans, dont un groupe de pèlerins du Graal qui suivent Leodegar. L’ost d’Aquilena n’est pas tellement décrit, à part les Cavaliers en Acier Noir, 12 chevaliers des principautés frontalières menés par Karolina. Ils forment la garde d’honneur de la maison Aquilena. Cette armée embarque à Kasos et navigue sans problème jusqu’à Zandri, dont les défenses ont été abattues par un tremblement de terre quelques années auparavant. Débarquant non loin de la cité, les bretonniens remontent le fleuve Mortis jusqu’à Khemri sans trop de problème. Pendant le trajet, Karolina et Corentin, le chevalier-écuyer du duc, se rapprochent, ainsi que Sévérine, la chef des chevaliers pégase, et Sigurd, le mystérieux chef des roturiers. Une petite bataille plus tard, guidés par le mage, ils rejoignent le tombeau que pillait Henri. L’ancienne génération y entre : le Duc, le Baron et ses gardes du corps et le Chevalier du Graal avec le magicien. Pendant ce temps-là , Sévérine et Sigurd partent à l’écart. Pendant leurs ébats, ils tombent littéralement sur le corps d’Henri (celui qu’ils étaient venus chercher) puis celui du mage. Car à la porte de la pyramide, la réalité se dévoile : leur guide était un prêtre liche magiquement déguisé en mage humain à l’aide d’un talisman lié à Ghyran, le vent de magie dont la vitalité dissimulait sa non-vie. Tous ceux qui sont entrés dans la pyramide ont été tués. C’est rapidement le cas de la prophétesse Rosamund, tuée au corps à corps par la liche. Son talisman est cependant récupéré. Puis arrive Septhah l’Amaranthine, une Reine des Tombes qui domine n’importe quel chevalier d’une tête et commence à les massacrer. Corentin est blessé au combat et Karolina dirige la fuite des survivants vers le nord grâce au sacrifice des pèlerins du Graal. A ce moment-là où tous les mentors sont morts et les héros sont en charge, on en est à une petite moitié du livre. La suite ne raconte que la fuite éperdue des bretonniens et leur mince espoir de retrouver les Principautés Frontalières. Poursuivis par les morts-vivants, les bretonniens traversent le désert vers la frontière nord de Nehekhara. Alors que Corentin se remet à peine de sa blessure, un homme apparait : c’est Henri, le demi-frère dont la disparition justifiait l'expédition. Malgré les avertissements, Karolina s’approche de lui pour finalement se faire poignarder: il s’agit en réalité de la liche dissimulée sous un nouveau visage. Pour gagner quelques jours, Alisende emprisonne le prêtre sous un arbre et vide le talisman de Ghyran en Karolina pour la guérir. Les survivants arrivent aux Terres Arides, mais les chevaliers pégases repèrent un grand nombre de tribus orques, ce qui les contraint à choisir un chemin à travers les Marais de la Folie. Le brouillard et les illusions magiques mettent en danger le groupe, jusqu’à ce que la Damoiselle, avec ses dernière forces, lance un sort qui dissipe le brouillard autour d’eux, leur permettant de repérer un château en ruine non loin. La halte est bienvenue, mais ils sont attaqués pendant la nuit par des goules menées par un roi stryge sur horreur ailée. Continuant leur fuite, ils arrivent au coin nord-ouest des Marais de la Folie, du côté du Terrain de jeu des Géants. Les survivants trouvent un nouvel asile dans un cimetière de bateau, sans comprendre ce que les navires font de ce côté de la chaine de montagne de l’Echine du Dragon. Là , Corentin comprend que la haine du baron pour le duc est liée à un adultère : la mère de Henri a quitté le baron Lothar pour le Duc Carrard, et cette liaison a donné naissance à Corentin. Le groupe est rapidement attaqué par un géant. Il aplatit deux chevaliers pégases envoyer en diversion, pendant que l’armée fuit à travers une passe dans les montagnes de l’Echine du Dragon. Rapidement, ils voient la mer, mais aussi une gigantesque armée de morts qui les attends sur le chemin. Évidemment, en l’absence de solution, les bretonniens chargent. Corentin lance un défi au prêtre liche, mais celui-ci se cache derrière son champion : le cadavre réanimé de Leodegar. Celui-ci domine Corentin jusqu’à ce que son âme, toujours au service de la Dame tant qu’il n’a pas accompli sa mission, reprenne le contrôle du corps. La liche est tuée et l’armée commence à se désagréger. En même temps, la Reine des Tombes, en duel avec Karolina, perd son invulnérabilité. Finalement, Karolina la tue à l’aide du pouvoir de Ghyran demeurant toujours en elle. Enfin, le chef des chevaliers errant parvient à entrainer les pirates orques du port voisin dans le combat. En retour, les bretonniens entrent dans le camp, prennent les bateaux et traversent le golfe noir jusqu’en Tilée, où ils sont en sécurité… du moins, jusqu’à ce qu'un signal magique indique que Settra est réveillé. Ecriture Bien que je comprenne suffisamment l'anglais pour lire du CL Werner, je ne suis pas très calé pour parler du niveau de style. Tout au plus puis-je dire que c'était toujours compréhensible. Je pense en particulier aux combats, nombreux comme il est dû dans un roman warhammer, et qui bénéficient d'une bonne clarté. De plus, il y a de nombreux personnages: deux camps de bretonniens, avec à chaque fois 2 générations, ça commence à faire du monde (j'en ai omis certains dans mon résumé)! Par contre, les Rois des Tombes ne gagnent que 2 personnages nommés, qui sont tous les deux encore plus morts à la fin du livre ; et même, l'un d'eux ne parle jamais. Ils ne sont que l’adversaire. Il est temps de parler du sujet qui différencie vraiment ce roman des productions antérieures. C'est particulièrement marquant parce que dix ans le sépare des derniers romans warhammer. Il s'agit de la place des femmes, des relations amoureuses, et également du handicap. Premier point qui choquera le vieux de la vieille (sauf s'il joue au jeu de rôle v4): il y a des femmes chevaliers, et plus précisément chevalier bretonnien. On a déjà vu des nouvelles présentant des femmes chevaliers (le très oubliable Virtue's Reward me vient en tête), mais uniquement dans l'Empire, pour des ordres templiers liés à certaines divinités, et, je crois, jamais plus d'une à la fois. Le jeu de rôle v2 expliquait clairement qu'on pouvait jouer une femme chevalier en Bretonnie, mais uniquement si elle se faisait passer pour un homme. Le temps dans notre monde a passé; le temps du monde de warhammer a passé dans l'autre sens, et voici que nous avons des chevaliers bretonniens femmes en 2276. Pour ma part, j'ai apprécié cette plus grande diversité de personnages, qui permet aussi le développement d'autres relations: celles entre Katarina/Corentin/Alisende (qui était fiancée à Corentin avant de devenir Damoiselle), à mi-chemin entre la bromance et le triangle amoureux; la relation amoureuse, charnelle et les marques de tendresse entre les personnages secondaires Sévérine et Sigurd. Le même Sigurd, sourd, permet d'introduire le thème du handicap d'une manière que je n'ai jamais vue dans de la littérature warhammer. Bref, j'ai été surpris de constater cette évolution qui fait de Lords of the lance un roman directement à part dans cette littérature warhammeresque (contrairement à ce que le titre laisse penser, ce n'est pas pour autant un roman érotique en armure). Le désagrément est qu'il va de paire avec un ton léger, en décalage avec la tension qui est sensée peser sur les chevaliers en fuite. Intérêt fluffique A la sortie du roman, la période était très peu connue (au bout de deux ans et beaucoup d'arcane journal, on ne peut plus le dire), et ça fait pas mal de fluff sympa sur un coin peu connu (et moins exposé) des Principautés... Le vrai problème, c'est que l'harmonisation entre le bouquin et le fluff n'a pas été fait, ni avec la carte interactive qui est sortie en même temps. Par exemple, Septhah, Roi des Tombes dans les arcane journal, est ici une Reine des Tombes (ce que je disais sur les personnages féminins ne semble pas tellement s'appliquer au jeu de figurine); le nom de famille de Karolina est Lothar dans le livre et Aquilena ailleurs, ... Inversement, j'ai nommé le vent de magie de jade, mais il n'est pas identifié par les personnages dans le livre: il ne s'agit que d'une magie qui guérit et est associée à la couleur verte. ça correspond aux nouvelles règles, sans la magie des couleurs. L'autre problème, c'est que quelques éléments essentiels ne sont pas clairs: il aurait fallut avoir le point de vue des Néhékhariens. Pourquoi Settra se réveille-t-il à la fin? Pourquoi Henri est-il parti au début? Notons que le nom du duc de Quenelles, Cyricus Carrard, laisse entendre que c'est l'ancêtre du héros des Gardiens de la Forêt, de Graham McNeill Petite déception: le port pirate orque de la fin du livre n'est pas nommé. j'aurais espéré qu'on puisse l'identifier à Soqotra Au final, j'ai plutôt apprécié ce livre, son histoire et son décalage inattendu, mais il ne m'a pas transcendé et a un peu trop d'explications tarabiscotées pour expliquer la survie des héros et le fait qu'ils trouvent toujours leur chemin. -
[WHB] Runefang de CL Werner
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Rhydysann dans Black Library et autres éditeurs
Effectivement c'est un livre assez étonnant, j'ai trouvé difficile de s'attacher aux personnages puisqu'ils meurent tous au fur et à mesure. Il me semble que le vrai héros c'est le comte Eberfeld (c'est le personnage qui n'a pas de défaut). Un de ses grands avantages c'est que rien n'est tracé à l'avance: on ne sait pas précisément quand ça se passe, on ne connait aucun personnage... Pour la date, elle n'est pas facile à trouver, mais ça se passe avant les guerres des comptes vampires car la Sylvanie est vue politiquement comme une province impériale rivale du Stirland et de l'Averland et qu'il n'est globalement jamais fait référence aux guerres des comptes vampires ou des von Carstein alors que les héros combattent des morts-vivants. Et la destruction du Solland (1712) est indiquée comme étant vieille de plusieurs siècles. -
L'année du Malheur
Oleg von Raukov a répondu à un(e) sujet de Oleg von Raukov dans Battle - Background
Merci pour vos réponses! Je nuancerais cela: on voit beaucoup Nurgle parce qu'il attaque l'Empire, qui est notre centre d'attention habituel, mais je pense que l'invasion de Naggaroth par Khorne est beaucoup plus impressionnante. Sans vouloir revenir sur les questions d'échelle dans warhammer, dans le Sang de Sigmar, Volkmar lance une croisade contre la Sylvanie avec à peine une centaine d'hommes, alors que chaque bataille de la guerre civile elfique en Ulthuan dans The End Times - Khaine réunit des dizaines de milliers de soldats. J'imagine que la différence d'échelle est semblable pour la lutte contre le chaos. ça m'amène à me demander si les Dieux du Chaos ont choisi de se partager le monde: Khorne s'occupe des elfes noirs, Nurgle de l'Empire, Tzeentch de la Bretonnie, et Slaanesh je ne sais pas (de Cathay?). Même si bon, en vrai, on sait bien que ce sont les skavens qui font tout le boulot: Lustrie, Arabie, Tilée et Estalie, le Karaz Ankor... A première vue, j'ai trouvé que c'est super comme explication, de se dire que Tzeentch essaie d’empêcher le retour de Nagash mais que Nurgle, n'ayant pas ses dons de prescience, choisit de gêner Tzeentch sans savoir pourquoi il agit en Bretonnie. L'hypothèse selon laquelle les dieux du chaos cherchent à empêcher le retour de Nagash me semble bien fondée par les citations que tu avais réunies dans le sujet que j'ai cité dans mon premier post; je traduis ici la citation du roman The Return of Nagash que tu avais relevé (la narration se passe en 2522, deux ans après l'année du Malheur) : On voit que les dieux s'inquiètent effectivement des agissements d'Arkhan et qu'ils y remédient en envoyant Malagor. Malagor continuera d'ailleurs à poursuivre la Liche jusqu'à la résurrection de Nagash en 2524 (Dans La Fin des Temps - Nagash): Du coup, ça ne me semble pas correspondre à l'année du Malheur: la réaction des dieux du chaos, pas juste Tzeentch, est d'envoyer Malagor pour détruire Arkhan alors que celui-ci est en bretonnie, sans chercher particulièrement à protéger le sceptre de Nagash. Avec tout ça, mon hypothèse serait plutôt que Arkhan est repéré par Tzeentch et/ou Nurgle pendant le siège de Moussillon, à la fin de l'année du malheur. Le temps que Malagor réunisse ses troupes, une deuxième guerre (la révolte de Mallobaude) a ravagé à son tour les duchés bretonniens et Arkhan est parti vers la Sylvanie avec le sceptre de Nagash. Bref, j'ai l'impression que l'agent des Dieux du chaos contre Arkhan est Malagor, et que celui-ci n'est envoyé qu'après l'année du Malheur. Mais évidement, du point de vue d'Arkhan, toute intervention démoniaque vise à le contrecarrer. J'ai l'impression qu'il a raison .... à partir du moment où les dieux du chaos ont conscience qu'il est en train de mettre en œuvre ses vieilles intentions, alors qu'il est déjà revenu dans le Vieux Monde. En plus, le LA des démons nous dit que l'objectif de Tzeentch est de collecter des artefacts liés aux compagnons de Gilles. Ma question originelle consiste à se demander pourquoi Tzeentch y met autant d'effort. Je ne vois pas comment le connecter avec le retour de Nagash ou la traque d'Arkhan. Quelques autres remarques: - la déesse elfe Lileath aussi est liée aux prophéties, et elle considère que le retour de Nagash est inévitable, c'est le sens du sacrifice d'Aliathra afin de l'affaiblir. - L'action de Mallobaude est retardé d'un an par ces évènements, donc il est effectivement affaibli. Mais, relativement aux autres ducs bretonniens, il s'en sort pas mal: à la fin de l'année, seul le roy ose encore affronter Kairos, mais il a perdu plus de bataille qu'il en a gagné. Au final, de ce que je comprends, Mallobaude n'a mené qu'une bataille victorieuse, dans laquelle les démons de Tzeentch étaient occupés par les démons de Nurgle. Le Roy en a mené bien plus et les murailles de nombreux châteaux ont été mises à bas par magie. -
Bonjour à tous, en revoyant la superbe campagne sur la révolte de Mallobaude qui a été inventée sur ce forum il y a bientôt une dizaine d'année, j'ai réfléchi à l'Année du Malheur. Les informations connues ont été résumée ici: Avec le recul, une question m'est venue: pourquoi? Pourquoi Tzeentch envoie-t-il la plus grande part de son armée, menée par son principal lieutenant, pour attaquer la Bretonnie? Il prend sans doute un risque vis-à -vis de ses "camarades" les autres Dieux du Chaos, et vis-à -vis des évènements préalables à l'invasion dans le grand nord (comme le couronnement d'Archaon). C'est le moment du grand rassemblement de troupes, mais Tzeentch préfère lancer une campagne ailleurs. Quel est son but? à quoi cela sert-il de prendre les 12 artefacts des compagnons de Gilles? Il ne peut s'agir simplement d'affaiblir la Bretonnie en la privant d'objets magiques puissants: pour atteindre son objectif, Tzeentch met le pays à feu et a sang, et à la fin seule une intervention d'un autre Dieu du Chaos l’empêche d'arriver à ses fins. Tzeentch n'a donc pas besoin de priver la Bretonnie de ces objets pour quasiment la détruire. En plus, s'attaquer simplement à des armes, cela me parait bien peu ... tzeentchien. Si l'on regarde un peu le contexte, celui de la Fin des Temps, on s'aperçoit que les manœuvres des dieux du chaos ne touchent pas tant des factions ou des nations que d'autres dieux. C'est bien plus leur objectif que la conquête du monde (selon The End Times- Glottkin) : Et les dieux du chaos s'attaquent directement à leur équivalents du Vieux Monde: par exemple, Nurgle affaibli considérablement Taal et emprisonne Shallya dans son manoir. Ma théorie est donc que Tzeentch s'attaque à la Dame du Lac et non à la Bretonnie elle-même. Le culte de la Dame est directement lié à l'histoire de la Bretonnie, et en particulier à Gilles et à ses compagnons. Ainsi, leurs reliques doivent permettre à Tzeentch de s'attaquer à la Dame du Lac. Par ailleurs, une autre caractéristique de la Fin des Temps, ce sont les rituels de grande ampleur mélangeant divinité et magie: cela se retrouve dans le Bastion Aurique impérial, mais surtout dans les rituels que performe Mannfred von Carstein: recouvrir la Sylvanie d'une chape de ténèbres, mais surtout le rituel de résurrection de Nagash, pour lequel il sacrifie des représentants de nombreux dieux. Tzeentch étant le dieu de la magie, il serait logique qu'il s'approprie les reliques les plus sacrées du culte de la Dame pour un autre rituel. L'objectif précis de ce rituel ne peut être connu, puisqu'il a été empêché et qu'on ne connait pas le plan originel de Tzeentch. La suite est donc encore plus spéculative. Pourquoi, parmi les dieux, s'attaquer à la Dame du Lac en particulier? Nurgle s'était attaqué à Taal et à Shallya, deux divinités qui s'opposent directement à lui; l'opposition entre Tzeentch et la Dame est beaucoup moins évidente. Cependant, comme divinité, la Dame a une spécificité: elle n'est qu'un écran de fumée. La Fin des Temps révèle en effet que la Dame du Lac, déesse humaine, ne fait qu'une avec Ladrielle, une déesse elfique dont le voile cache la véritable identité: Lileath. Ainsi, on peut imaginer que le dieu du changement cherche à couper le lien entre la Dame et Lileath, voire à remplacer Lileath comme divinité cachée derrière la Dame. En résumé, l'année du malheur serait une tentative de Tzeentch pour capturer des symboles cruciaux du culte de la Dame afin de réaliser un rituel lui permettant de retirer à Lileath (cas A), voire de prendre pour lui-même (cas B), le contrôle de ce culte, et au final de la Bretonnie. Quelles en seraient les conséquences? - Cas A: Dans le dernier tome de The End Times, Lileath perd son pouvoir et devient mortelle. A ce moment-là , le duc Jerrod remarque qu'il ne ressent plus la présence de sa déesse dans ses prières. Les Damoiselles ne perdraient a priori pas leurs pouvoirs, puisqu'elles sont formées comme des mages, mais il n'y aurait sans doute plus d'apparition de la Dame pour faire boire au Graal, et donc plus de chevaliers du Graal. Le contrôle de la société bretonnienne échapperait lentement aux elfes. La bretonnie deviendrait sans doute plus semblable aux "exilés bretonniens" de The Old World, voire à l'Empire. - Cas B: Désormais, c'est Tzeentch qui parle dans les prières. un vent de changement souffle sur la Bretonnie, jusqu'à ce que ses chevaliers soient des chevaliers du chaos, mais avec des blasons colorés, et ses prophétesses des Sorcières de Tzeentch complètement mutées. Avez-vous d'autres explications pour cet évènement de l'Année du Malheur? Et celle-ci vous parait-elle cohérente?
