Uphir

As-tu regardé du côté d'Epic ? Sur la version Palladium je crois, il y a des cartes orgasitionnelles des détachements. Je ne sais pas si c'est encore disponible, mais à l'époque d'Epic, ces cartes étaient fournies avec le jeu et schématisaient les détachements jouables. Comme la communauté est assez active et a (re)fait les codex, peut-être ont-ils aussi fait ces fiches qui devraient te convenir ?

Je pense que c'est une bonne idée, et que tu ne prends pas un grand risque en attendant un peu. ?

Cela m'étonnerait. Ce sera plutôt le même mode de distribution que Chalnath ou Nachmund, à savoir une boîte produite dans le temps.

Oui, enfin l'investissement pour se "maintenir à niveau", il est surtout d'actualité dans une certaine sphère. Parce que les "joueurs de garage" (rien de péjoratif là dedans) ou ceux qui veulent simplement passer un bon moment à se raconter une bataille avec des pitous (comme moi et mon fils par exemple) s'en fichent un peu d'être 100% à jour sur tous les corpus de règles et autres Gran Tournament 20XX. Le débat a été fait plusieurs fois sur ce forum et si les joueurs compétitifs sont sans doute la partie de la communauté la plus visible sur le net, je ne crois pas que ce soit la plus nombreuse.

Je suis d'accord avec ton analyse, à laquelle j'ajouterai, si j'en crois des sources internes, quelques choix du "big boss" qui ne firent pas l'unanimité dans l'équipe. Je n'en suis pas certain, bien que je n'ai évidemment aucune étude permettant d'étayer mon sentiment. J'ai pourtant l'impression que l'univers de Warhammer 40.000, tout comme celui de Warhammer par ailleurs, sont devenus des "objets" de pop culture dont la réputation dépasse largement le cadre du jeu de figurines. J'ai cité l'exemple d'amis qui lisent les romans Black Library notamment et qui ont une connaissance avancée du fluff largement supérieure à la mienne, et qui pourtant ne joue pas du tout au jeu de figurines. Mais j'ai bien conscience d'évoluer aussi dans un cercle de "geeks", passionnés de jeux de rôle et d'imaginaire. Néanmoins, le fait de voir Cavill peindre des pitous pendant le confinement ou Fleur Pellerin (de mémoire) qui explique qu'elle peint des Warhammers avec sa fille contribue à cette image de l'objet culturel qui a dépassé le cercle d'initiés. A mon humble avis.

C'était un jeu d'escarmouche pour Confrontation, du moins au début. L'Age du Ragnarok devait amener le jeu vers la bataille de masse (j'avais d'ailleurs hérité de deux très belles armées de Griffons et de Wolfens avec plus d'une centaine de figurines de part et d'autres... aujourd'hui, elles font le bonheur de mon fils). AT-43 était également un jeu de masse. Mais j'ai quand même l'impression que Rackham s'est cassé la figure quand ils ont essayé justement de passer de l'escarmouche à la masse (et peut-être surtout au prépeint, même si j'avoue que personnellement c'était une solution qui m'allait plutôt bien). Expérience inverse. Après une petite quinzaine d'années de pause (pas liée aux études), j'ai tenté de partir sur autre chose (Infinity, ASoIAF, Legion...) ; rien n'y fait, je reste accroc à l'univers de 40.000. Pas forcément pour les figurines d'ailleurs (je les trouvais très moches quand je me suis remis à la figurine vers 2018), certainement pas pour les règles (je ne suis pas fan du toucher / blesser / save), mais simplement pour l'univers. J'ai pourtant lu tout le fluff lié à Infinity, plongé dans Games of Throne, sans parler de Star Wars... je ne retrouve pas la saveur du 41ème millénaire. Je me suis même intéressé à Age of Sigmar, notamment avec Warcry ; la mécanique me plaisait, les figurines me plaisait... mais il a suffit qu'on lise un ou deux White Dwarf avec mon fils, ou qu'on se fasse un Dawn of War II en coop' pour qu'immédiatement la flamme se rallume. Je pense que la grande force de Warhammer 40.000 c'est que l'univers s'étend sur des dizaines de support. J'ai des amis qui ne jouent qu'aux JdR par exemple (Dark Heresy ou Wrath and Glory, un peu moins connu). D'autres qui dévorent tous les romans sans jamais avoir touché une figurines. Et je ne parle pas des jeux vidéos ; j'ai un ami gamer qui doit avoir fait quasi tous les jeux de la licence sans avoir jamais touché une figurine (enfin si, mais à Blood Bowl). Bref, je crois que c'est un énorme atout pour GW et que pour le moment, aucun concurrent n'est à la hauteur sur cet aspect cross média et développement d'univers (ce qui ne veut pas dire que leurs figurines ou leurs systèmes sont moins intéressants). Un autre point fort qui a par ailleurs été assez bien souligné dans la vidéo entre Ta Gueule on Joue et Du Peint & des Jeux, c'est l'accessibilité qu'offre GW au hobby. Il faut être honnête, tu es pris par la main du début à la fin pour monter ta figurine, la peindre, etc. On peut bien sûr ne pas aimer cette façon de faire, tout comme les vétérans, ceux qui peignent depuis 30 ans, n'auront absolument pas besoin de ces recettes. Mais pour un débutant (ce que je me considère être), il faut être honnête, c'est sacrément confortable. Edit : Le propos en question est vers 1h00 de débat. Je n'ai plus la time code exacte.

J'aurais situé l'âge d'or de Rackham plutôt vers 1999-2000, mais effectivement, à cette époque, Confrontation était pratiquée dans mon club et paraissait un candidat sérieux à Games.

Je ne pensais pas qu'elle arriverait aussi vite. J'ai l'impression que Nachmund est arrivé il y a un mois !

Oui, tu as raison de ce point de vue là et dans mon approche de 40.000, c'est probablement au niveau des règles que je pourrai m'éloigner du système GW sans trop de soucis. Et par ailleurs, j'aime bien l'idée des jeux transversaux comme Kill Team par exemple qui permet de jouer dans l'univers de 40k, avec les figurines de 40k, mais dans un autre esprit et avec d'autres règles. Bien évidemment, KT est aussi un jeu GW mais cela permet de n'investir que dans les règles (les figurines et les décors servant au deux systèmes). Et tu as également raison de me rappeler que l'univers de 40k étant particulièrement vaste, il est possible d'envisager tout un tas d'environnements et de biotopes autres que la ruine urbaine gothique. Reste que Games a façonné un univers qui m'a marqué et que je pourrai difficilement m'en éloigner, au moins visuellement. Par exemple, je vais parfois par curiosité sur le site de Mantic et même si on l'inspiration dans leur univers futuriste, rien à faire, je n'y retrouve pas la "patte" 40K. C'est assez difficile à définir, j'en ai bien conscience. Et c'est sans aucun doute un ressenti très personnel, chacun ayant sa propre relation avec Games W. comme l'a bien fait ressortir @ago29

Je trouve le résultat très propre. Bravo. ?

Si ce que tu dis est vrai en théorie @Minus_, à savoir décorréler univers / figurines / règles, dans les faits cela me paraît plus difficile, et je crois que c'est là l'une des grandes forces de GW. Quand je me suis (re)mis à la figurine après un abstinence de presque 20 ans, je me suis intéressé aux alternatives, ne voulant pas retomber dans le giron de Games Workshop. Mais force est de constater malgré moult tentatives et efforts de volonté que je ne retrouvais pas, ailleurs, la saveur d'un univers comme 40k qui avait continué à "m'habiter" même en dehors du jeu de figurines (jeux vidéo, jeux de rôle... j'avais tourné la page figs mais je continuais à me passionner pour cet univers). Et encore tout récemment, je disais à une amie qu'il n'y avait rien à faire, je n'arrivais pas à me détacher du 41.000ème millénaire (en l'occurrence, on parlait jeu de rôle, donc rien à voir avec la figurine). Or, quand tu as été "imprégné" par l'univers, c'est franchement difficile d'en changer les codes, notamment visuellement. En ce moment, je regarde des gammes de décors pour me faire une table et chez tous les fabricants tiers, si on trouve du "gothic future", il y a toujours un détail, un truc, qui me fait dire "non, ça ne fait pas assez 40k". Captif ? Probablement ! En tout cas, Games (et toutes les productions sous licence, là encore je pense aux jeux vidéos ou JdR) m'a forgé un imaginaire autour de son univers que j'ai du mal à dépasser... voir que je ne souhaite pas dépasser ! Bien évidemment, mon cas ne saurait être une généralité mais je pense quand même qu'ils ont créé un ensemble très fort dont il est difficile de s'éloigner si tu accroches.

J'avoue. Mais à priori, l'offre ne sera pas limitée dans le temps, du coup en budgetisant tout ça. Vu qu'a priori cela offre une très bonne base... ?

Honnêtement, je ne trouve pas cela dommage. Avoir des trois-quarts qui lançaient mieux que la plupart des lanceurs des autres races, et aussi bien que le lanceur de leur propre équipe parfois, n'était pas, à mon sens, très pertinent.

Solutions extrême, mais je suis certain que certains y ont pensé ; acheter deux boîtes de base.

Heu... pour les avoir beaucoup joué, les elfes noirs n'ont jamais été une équipe dont le jeu était fondé sur la passe. Ils s'en sortaient parce qu'ils étaient Ag 4 et que justement, cette caractéristique était prépondérante dans tous les aspects du "jeu de balle". Mais fondamentalement, le roster n'était pas basé sur le jeu vertical. Et en cela, je suis complètement de l'avis de @Barbarus ; je trouve cela très bien d'avoir implémenté une caractéristique Passe et non plus de se servir de l'Agilité pour cela. Cela "type" les différents styles d'équipe et permet d'avoir des positionnels véritablement dédiés à l'art de lancer le ballon.

Parce qu'il continue à dominer le marché, non ?

Je ne sais pas où tu résides, mais effectivement, pour avoir quelques amis artisans, ils croulent sous le boulot ! Je ne vois pas du tout cette "chute libre" que tu décris, mais comme tu as précisé que ce n'était pas le cas en France... Et de la même manière, de part sa petite taille, j'ai le sentiment que cela fait bien longtemps que le marché de la figurine aurait dû atteindre son point de saturation ; pourtant, on est tous conscient ici qu'une pile de la honte n'a jamais empêché de continuer d'acheter.

@Fenrie; je n'ai pas financé ce projet pour les raisons évoquées plus haut, mais j'ai fait Malhya, land of legends le mois dernier et il y a eu pas mal de soucis avec KS. Certains ont été prélevés deux fois, d'autres pas du tout. J'ai l'impression que la plateformes merdoie un peu en ce moment.

De la part de MG, il ne fallait pas s'attendre à autre chose honnêtement. ?

C'est personnellement ce qui me rebute totalement chez cet artiste. A partir de là, dès que je le vois associé à une DA, je fuis. Mais bien évidemment, cela reste une question de goût. ? Pour le reste, l'univers a l'air original (point positif pour moi), mais je n'aime pas du tout les beat them all. Dommage, car la partie narration a l'air vraiment intéressante.

DA ; Paolo Parente. C'est "no way" direct pour moi. En plus, je ne suis pas du tout fan de beat'em all. Mais merci pour la présentation @hiigara ?

Super. Merci pour ces précieux conseils.

Je te remercie @BlooDrunk. J'ai vu le tuto de The Grim Fang et en effet, il est très bien. Sa chaine est d'ailleurs une mine d'or en ce qui concerne l'échelle Epic.

Hello @Castanietzsche Je te remercie pour ces premières réponses (et j'ai bien vu ton MP, je te réponds dans la foulée ?). Je suis un peintre "grand débutant" (entendre par là que je commence à avoir un peu d'expérience), et pour le moment j'applique "bêtement" la méthode Games Workshop, à savoir ; base, lavis (ou Contrast pour faire ses deux étapes en une), puis éclaircissement 1 et 2 sous forme de lining. J'avoue qu'en 6mm, je comptais effectivement passer par le brossage à sec pour éclaircir plutôt que de faire du lining sur des toutes petites minis. J'ai fait l'acquisition de quelques aéronefs pour Aeronautica Imperialis (oui, je sais, a priori, c'est du 8mm, pas du 6 ! ?) histoire de me faire la main sur quelques véhicules. J'ai trouvé quelques vidéos de tutos qui m'ont semblé intéressantes.

Depuis le temps qu'il était attendu. A voir les figurines maintenant...