Blacklord

Si je ne dis pas de bêtises, la caractéristique de Dégâts n'est pas transformée (elle ne change pas, elle reste toujours à D6 dans ton exemple), elle est par contre augmentée de X, donc il s'agit d'une addition.

Effectivement, on n'aura pas le même type de listes MSU que les EN, ce n'est pas en outre le même gameplay. La liste n'est pas de moi, il s'agit s'une liste ayant performée à un tournoi qui sort un peu de l'ordinaire je trouve. C'est pour ça que je la montre. Les Arches du Jugement Dernier peuvent faire aussi office d'anti-élites et apportent aussi un peu d'antipersonnel. Perso, je trouve cette liste relativement bien équilibrée en plus d'être atypique.

Sauf que 2 ou 3 C'Tan (et là je parle des listes compétitives) ne font pas une armée. Tu as largement de quoi faire une liste MSU soutenue par 2 C'Tan en Hypercrypte (en Cour Canoptek, les packs de 6 Spectres + Technomancien ne sont pas des MSU on est bien d'accord ). Les listes MSU ont souvent des monstres ou des véhicules pour les soutenir. J'en profite pour poster une liste en Hypercrypte que je trouve originale : EH1: C'tan Shard of the Nightbringer [255 pts] CH1: Hexmark Destroyer: Dimensional Overseer, Warlord [80 pts] CH2: Hexmark Destroyer [70 pts] CH3: Technomancer: Hyperspatial Transfer Node [75 pts] CH4: Transcendant C'tan [275 pts] MO1: Lokhust Destroyers: Lokhust Destroyer [30 pts] MO2: Lokhust Destroyers: Lokhust Destroyer [30 pts] MO3: Lokhust Destroyers: Lokhust Destroyer [30 pts] MO4: Lokhust Heavy Destroyers: 3xDestroyer w/ enmitic exterminator [150 pts] MO5: Lokhust Heavy Destroyers: 3xDestroyer w/ gauss destructor [150 pts] MO6: Lokhust Heavy Destroyers: 3xDestroyer w/ gauss destructor [150 pts] MO7: Tomb Blades: 3xTomb Blade (Shadowloom, Twin tesla carbine) [75 pts] BE1: Canoptek Wraiths: 6xWraith w/ claws and particle caster [220 pts] VE1: Doomsday Ark [200 pts] VE2: Doomsday Ark [200 pts]

Ces unités (avec les Nuées de Scarabées) permettent de protéger son bord de table à peu de coût et marquer plus ou moins aisément des points de secondaire voire de primaire avec les Mécanoptères par exemple. C'est pour cela qu'on en voit beaucoup dans les listes compétitives (plus rarement l'Hexmark car Personnage) autours des C'Tan qui apportent eux de la létalité (en plus ils sont très résistants). En Hypercrypte, on voit aussi régulièrement des Immortels par 5 ou par 10 avec Illuminor (et aussi en Canoptek si par 10). On voit aussi régulièrement des Destroyers Lourds par 1 (screen + létalité potentiellement) Ainsi avec 3*1 Destroyer Lokhust et 1 Nuées de Scarabées, tu screen très bien ton bord de table pour seulement 130 pts. Cela laisse beaucoup de marge pour des unités plus létales et des unités de score. Pour la létalité, ça dépend du détachement, principalement : - Pour la Cour Canoptek : C'Tan, Maraudeur, Immortels, Acanthrites, le Roi Silencieux... - Pour la Légion d'Hypercrypte : C'Tan, Monolithe, Immortels, le Roi Silencieux, Arches du Jugement Dernier, Destroyers Lourds... Il est sûr que lorsque GW nerfera le coût en point des C'Tan (et surement le Technomancien), les listes Nécrons perdront beaucoup en tankiness et en létalité (au CAC) mais elles garderont les outils pour scorer. J'espère qu'il y aura 2-3 baisses en coût en point à côté pour diversifier les listes et les possibilités.

Il n'y a aucun manque de précision. L'aptitude du Deceiver permet de redéployer jusqu'à 3 unités ou bien de les placer en Réserve Stratégique (au choix). Cette aptitude se résout à la fin de l'étape 9 (missions Léviathan). Pour information, l'optimisation Tyranides Ruse Extraterrestre est similaire à la capacité du Deceiver. Une autre optimisation Tyranides (Neuronodules) est également similaire mais elle précise en plus qu'elle se résout après avoir déterminer l'initiative, donc à la fin de l'étape 10. Cette aptitude ne permet pas d'embarquer ou de débarquer une unité (placer#embarquer). De plus, on ne peut embarquer une unité dans un Transport qu'à l'étape 8 avec l'obligation de préciser quelle unité est embarquée dans quel transport). A l'étape 9, il est déjà trop tard et l'aptitude du Deceiver non seulement n'autorise pas l'embarquement ou le débarquement (encore une fois, elle n'autorise que du redéploiement ou du placement en Réserve Stratégique uniquement) mais elle ne donne aucune autorisation pour préciser un éventuel embarquement dans un quelconque transport. Pour voir les choses autrement, l'étape 8 dit clairement que les joueurs doivent noter en secret et dans l'ordre 3 déclarations : 1/ Les unités meneurs qui commenceront attachées et en précisant dans quelle unité de gardes du corps. 2/ Les unités qui commenceront embarquées et en précisant dans quel transport. 3/ Quelles unités commenceront en Réserve et en Réserve stratégique. Note qu'à l'étape 8 l'ordre est imposé. Note aussi que l'aptitude du Deveiver est une exception du 3ème point de déclaration de l'étape 8 et uniquement de celui-ci. Impossible via cette aptitude de déclarer une unité meneur dans une unité Gardes du Corps ou de déclarer une unité embarquée dans un transport, on ne peut pas revenir sur d'autres points qui ne sont pas autorisés par l'aptitude du Deceiver. Cordialement.

Mais pourquoi parler que d'une seule fig pour une méta ??? [MODE HUMOUR ON] Et en plus il y a 4 C'Tan . [MODE HUMOUR OFF] Tu parles du spam des C'Tan ? Ou alors tu fais allusion au Nightbringer ? Le Dragon du Néant est très bon aussi. Perso, je parlais de quel(s) détachement(s) s'imposeront en mode compétitif et autours de quel build ? (Avec ou sans C'Tan ? Si C'Tan, un seul ou plusieurs? Avec 2 ou 3 unités de Spectres/Technomanciens pour la Cours Canoptek ? une unité d'Immortels/Plasmancien en cours Canoptek ou 2+ ? Verra t-on plusieurs types de builds s'imposer ? Etc...) La Cours Canoptek est vraiment forte. La Légion Hypercrypte est forte mais prendra encore du temps à trouver son ou ses types de listes (c'est la plus compliquée à prendre en main), voire si elle s'imposera ou pas face à la Cours Canoptek. La Dynastie éveillée sera toujours plus ou moins jouée car elle offre d'autres types de jeu que les 2 premiers et elle reste très bonne. Les 2 derniers détachements nécrons sont en dessous de ces 3 là. Je te rappelle aussi ce constat de cette première semaine de tournoi post codex Nécrons : des listes (dont au moins de 2 détachements différents) ont performés sans C'Tan. A voir si cela se confirme dans les semaines qui suivent bien évidemment. Perso, j'y vois deux bonnes nouvelles : - si les C'Tan se font trop nerfer en coût en point, les listes Nécrons seront toujours présentes et pourront prétendre à performer, - cela tend à démontrer que les listes nécrons compétitives peuvent ne pas avoir de C'Tan et que ceux-ci ne sont pas auto-include. Bref, il y a du tout lors de cette première semaine de tournois post codex Nécrons : - 3 détachements différents ont performé. - Des listes avec spam de C'Tan. - Des listes avec 1 C'Tan. - Des listes sans C'Tan. Enfin, qu'une seule liste Nécron a gagné, on est loin des premiers tournois V10 et de l'index Aeldari. Bon après, je m'avance peut-être, ce n'était que la première semaine . Les joueurs compétitifs partent sur plusieurs types de listes et sans une unité particulière auto-include. Perso, cette diversité me va (si les listes nécrons restent gérables bien évidemment ). Donc je reste dans l'immédiat sur mon avis, la méta ne dépendra pas d'une fig (ou du spam de C'Tan) mais des listes par elles-mêmes, surtout qu'une partie de celles-ci sont sans C'Tan (même, je prend des pincettes et je me répète, il faut attendre pour voir si cette tendance se confirme ou pas). A cela, et outre le cas des C'Tan (le codex ne se résume pas qu'à eux fort heureusement), je me pose 2 questions : - le détachement de la Cours Canoptek est-il trop fort ? - la combinaison "Spectres + Technomancien" est très forte dans 2 détachements (Cours Canoptek et Dynastie éveillée). Cette combinaison est-elle du coup trop forte ou pas ? Bonne soirée.

On est tous d'accord pour dire que les C'Tan ne sont pas assez chers. Par contre, laissons un peu de temps à la méta compétitive pour s'adapter aux nouvelles listes du codex Nécrons. A noter que la liste triple Spectres/Technomanciens et triple C'Tan est jouée en Cours Canoptek, pas en Légion Hypercrypte . D'ailleurs, c'est ce détachement là qui a, semble t-il, le mieux performer même si la Légion d'Hypercrypte (avec et sans C'Tan) et la Dynastie éveillée ont fait aussi de bonnes places. A noter également que les listes sans C'Tan, et oui il y en a , ont performé également. Et qu'il s'agit du 1er retour d'un week-end de tournois post codex nécrons avec ce que cela implique (effet nouveauté pour les adversaires, moins d'expérience de prise en main pour les joueurs Nécrons, ...). Pour ça que je parlais de laisser le temps à la méta compétitive de s'adapter et d'observer quel(s) build(s) nécron(s) s'imposera(ont).

Bizarre... Sur ALN c'est bien 3A pour moi. C'est aussi 3A sur l'index. Et il n'y a pas de modification sur la caractéristique du nombre d'attaque des marteaux sur le doc pdf de GX Cartes index V1.3 . Tu ne confonds pas avec l'escouade crusader ou c'est 2 attaques de base le marteau pour eux ?

Helbretch donne Touche critique sur 5+. Il faut prendre en compte aussi l'aptitude Voeux des épéistes des Frères d'épée qui permet au début de la phase de combat soit de gagner +1 en PA pour les armes de mêlée (inutile contre les C'Tan) soit de gagner +1 attaque pour les armes de mêlée. Par exemple, l'escouade de 10 Frères d'épée peut avoir 2 marteaux tonnerre (1 par tranche de 5). Ainsi 3 attaques de base par marteau + 1 attaque (grâce à l'aptitude), on arrive à 8 attaques de marteau. Idem pour les autres armes. Il faut aussi prendre ne compte que l'adversaire peut simplement y placer des unités pour reprendre l'objo. Et ainsi annihiler le primaire du joueur nécrons. La partie se jouera principalement sur le secondaire. Il y aura aussi d'autres parties où 1 C'Tan se fera tuer au tir ou au CAC en une phase ou même des unités capable de tenir (par exemple genre 20 gargouilles ou 20 Horma à porté synapse en Invasion). Il y aura aussi des listes qui pourront enfermer et/ou gêner beaucoup le mouvement des C'Tan (les listes populeuses). Bref, ce n'est pas gagné par avance pour les listes à base de spam de C'Tan. La question serait plutôt de savoir le ratio des listes qui peuvent gagner face aux listes spam de C'Tan. Là, je ne sais absolument pas du tout, mais il y en a. Si ce ration est trop important (en défaveur des listes spam de C'Tan), on n'en verra pas beaucoup de ces listes en compétitif, les joueurs préférant des listes plus "stables". Après, si effectivement c'est trop fort et que ces listes fonctionnent trop bien, dans 3 mois max on en reparle plus : GW fera comme d'hab une augmentation de 40% de leur coût en points et ils seront tous alors injouable car trop cher. Même si je rejpint beaucoup sur le fait qu'il est possible de les rendre moins fort avec peu de chose sans les rendre injouable, mais GW est capable du pire... Enfin, ça ne serait pas la première fois qu'une partie de la communauté crie au loup sur un datasheet pour en finalité s'apercevoir que c'était inutile (remember les Tau en V9 par exemple).

Nop. En 1 seul round. Tout en full reroll touches, Touches soutenues et Touches fatales, rien que pour les Frères d'épée et sans compter le tir : - 5A de F5 PA-2 D2 CC2 (1 arme énergétique de maitre). - 12A de F5 PA-2 D1 jumelés CC3 (2 paires de griffes éclair). - 8A de F8 PA-2 D2 Blessures dévastatrices CC4 (2 marteaux tonnerre). - 25A de F5 PA-2 D1 CC3 (5 armes énergétiques).

Si j'ai bien compris ce que voulait dire @stormfox : Helbrecht + 1 Castellan + 10 Frères d'épée + Serment de l'instant ==> tuent en effet sans soucis 1 C'Tan. Grimaldus + Escouade de 20 Crusader primaris + 1 PC (stratagème Fervente acclamation) ==> tuent aussi sans soucis n'importe quel C'Tan. Avec les BT, dans les cas de figures cités par @stormfox, on est sur un max d'attaques full reroll touches, touches soutenue 1 et touches fatales. Le C'Tan a beau avoir 4+ 4++ et 5+++, la saturation est la plus forte. Le soucis (et encore) pour les BT est qu'il faudra qu'ils le fassent plusieurs fois pour tomber plusieurs C'Tan. On est tous d'accord, c'est débile. D'un autre côté, en compétitif, une partie des joueurs s'en foutent un peu. Pour moi, le problème n'est pas pour une liste de les gérer ou pas, mais si une liste peut gagner grâce au scoring du primaire et du secondaire face à une liste de spam de C'tan. A moins que c'est ce que tu voulais dire aussi ? Le primaire pour de telles listes est loin d'être gagné d'avance suivant les listes adverses et le secondaire peut être compliqué aussi. Enfin, les options stratégiques et tactiques ouvertes par les améliorations et les stratagèmes sont pratiquement nulles, c'est dommage et cela peut être préjudiciable dans les parties serrées. Je parle niveau gaming car niveau ludique... Question à poser aux tournoyeurs par curiosité : j'imagine beaucoup plus les listes multi C'Tan par équipe que en solo, qu'en pensez-vous ?

Si effectivement les C'Tan sont de top unités, aucune discussion là-dessus, ils restent limités en mouvement (le mouvement est la première des qualités en V10), sauf en Légion d'hypercrypte mais cette dernière reste optimisée pour le Monolithe (4 stratagèmes pour lui). Les 6 C'Tan dans ce détachement joueront uniquement qu'avec 1 seul stratagème et point barre, l'intérêt est très limité sauf, certes, pour la règle de détachement. J'ai beaucoup de mal à croire aux listes 3+ C'Tan, encore moins à 6 C'Tan (1615 pts les 6, il reste peu de points en unités de scoring et de SdG). Ils sont aussi "que" OC4. Ils se feront (re)prendre les objectifs très régulièrement par l'adversaire. Je ne vois pas les listes à 6 C'tan dominées majoritairement le primaire vis à vis de l'adversaire. La partie se jouera plus sur les secondaires et là il y a des listes potentiellement beaucoup plus fortes que les Nécrons. Même s'ils sont super tanky, ils restent prenables par la saturation, les blessures dévastatrices ( save à 4+ là où les Yncarnes ont une save à 2+ par exemple) ou les listes populeuses. Une augmentation en points des C'Tan ? Si je pense qu'une légère augmentation ne serait pas du vol, je pense aussi qu'ils ne doivent pas dépasser les 300 pts pour le plus cher. Il ne faut pas oublier également que les C'Tan se jouent en stand alone, ils n'apportent aucun bonus aux autres unités et ils ne bénéficient que de très peu de capacités ou de stratagèmes. Il faudrait aussi un rééquilibrage de points entre eux car le Deceiver est le moins "bon" des 4 mais pas le moins cher. Je pense que les C'Tan sont une excellente unité en tant que soutien en seul exemplaire (peut importe la datasheet) dans les listes. A la rigueur 2 C'Tan avec une liste articulée autours. Plus, cela déséquilibre de trop les listes à mon avis. Néanmoins, suivant l'évolution des métas (françaises, US, GB, ...), cela pourrait être très très fort comme juste une fausse bonne idée (en compétitif solo). Enfin, je pense que beaucoup de listes Nécrons peuvent très bien fonctionner sans eux comme les Détachements Cours Canoptek par exemple (et qui sont plus nettement facile à prendre en main). Perso, je que je trouve le plus fort dans ce codex, ce n'est pas les C'Tan mais c'est la combinaison des Immortels tesla avec le Plasmancien qui sont très bon à excellentissime partout (sauf le Détachement Légion d'annihilation qui est mauvais, mal écrit et a oublié).

Dans le détachement Cour Canoptek, il y a un petit plus qui fera que l'adversaire y regardera à 2 fois avant de vouloir le détruire (en tout cas, pas avec n'importe quoi comme unité) : le stratagème Malédiction du Cryptek qui donne aux figs Canoptek +1 à la touche et +1 à la blessure jusqu'à la fin de la bataille contre l'unité attaquante l'ayant détruit. A ne pas négliger. Pour les Spectres : Dans le détachement Dynastie éveillée, ils peuvent avoir Discrétion via le Technomancien et l'Amélioration Écrin du royaume du néant et gagner +1 en F et +1 en PA via le stratagème Protocole du Néant avide (stratagème tactique de bataille). Pas fumé, mais bien quand même, cela fait par tête de pipe 4A CC3 F7 PA-2 D2. Dans le détachement Cour Canoptek, le Technomancien les accompagnant peut avoir Infiltrateurs ou reroll des 1 à la blessure. Ils ont aussi le stratagème Focalisation éradicatrice donnant Blessures Dévastatrices pour 1 phase (tir ou CAC), certes le strata coûte 2PC mais il est tactique de bataille. Cela peut surprendre aussi l'adversaire. Bref, ils tankent super bien avec un Technomancien et ils peuvent surprendre au CAC. Édit : @Supertortue a été plus rapide.

Euh... Je ne parlais que des coûts en points des tyranides. Le Munitorum sorti avec le codex tyranides avait bien des changements en points pour d'autres factions. Et je ne ne faisais que répondre à certaines interrogations sur d'éventuels changements de coût en points pour les tyty comme @N3MESIS93 par exemple. Elle est où ma mauvaise foi ?

Le Diadème du Souverain est remplacé par un autre légèrement moins bien. La nouvelle amélioration ne donne qu'un plus +1 à la touche (elle ne compte plus comme étant mené par un personnage). Ablateur Hypermatériel est remplacé par Écrin du Royaume du néant. Il donne lui aussi Discrétion mais pas le Couvert. Légèrement nerfé lui aussi. La Trame Sempiternelle est remplacée par Lien Dermique Énægique qui donnerai lui aussi un FnP de 4+++, donc identique semble t-il... Non, les optimisation de l'index ne sont plus valables (sauf à ne jouer qu'avec les index bien sûr). Mais ils sont restés proches.

Le Transcendant tire mieux ? 6 tirs à CT2 de F8 Pa-2 D3 portée 12" pour le Transcendant contre 2D6 tirs Torrent de F6 Pa-1 D1 portée 18" et 6 tirs CT3 F10 PA-1 D3 portée 24" par exemple ? Le GMDK tire mieux sans contestation possible. Le Transcendant a un meilleur OC ? OC 4 pour lui et OC 4 pour le GMDK. Égalité. Le Transcendant tape mieux ? Il tape certes plus fort mais le GMDK a pour lui une meilleure flexibilité suivant le rôle que tu veux lui donner. Égalité. Et oui, de base Le GMDK bouge mieux : +1 en mouvement et FeP. La règle de Faction du GMDK équivalant à peu de chose à une règle de détachement du codex Nécrons (bref, ce n'est pas au même niveau). Pour 2 unités au rôle complétement différent que tu t'obstines à comparer. Nightbringer contre l'Émissaire Norme Tyranides ? OK : - 255 pts le Transcendant et 290pts l'Emissaire (35 pts d'écart). OK le Nightbringer est moins cher. - E11 PV12 4+ 4++ FnP5+++ et dégât divisés par 2 pour le Nightbringer contre E11 PV16 2+ 4++ FNP5+++ (si sur son objo) FnP 4+++ contre les BM. Niveau tanking, cela s'équivaut à peu de chose près suivant quoi leur tire ou leur tape dessus. Voire même un léger avantage pour l'Émissaire. - D3 tirs à CT2 de F12 PA-2 D6+3 Déflagration portée 18" pour le Nightbringer contre (tout à portée 18" et CT2 ) SOIT 2 tirs F8 PA-2 D3 Précision SOIT 2D6 tirs F6 PA-2 D1 Déflagration SOIT 2 tirs F12 PA-3 D6 Fusion2. Dire que le Nightbringer tire mieux est osé, c'est même l'inverse, l'Émissaire tire aussi bien dans la même catégorie de tir et est en plus totalement polyvalent au niveau de ses tirs contrairement au Nightbringer - Sans conteste le Nightbringer tape mieux que l'Émissaire. - Tu oublies l'OC15 de l'Émissaire s'il est sur son objo car c'est seulement cette capacité couplée à son tanking qui fait que l'Émissaire est joué. Et encore une fois tu compares 2 unités ayant des rôles totalement différents. Le Nightbringer ne sera jamais un teneur d'objo comme l'Émissaire. Comparons ce qui est comparable, pas 2 unités aux rôles complétement différents. Sinon oui, le Nightbringer est bon mais dans un rôle de contre-attaque, absolument pas dans un rôle de teneur d'objectif (OC4) ou d'attaque (mouvement de 7", Monstre et absence de bonus de charge). Sans compter que le Nightbringer n'apporte absolument rien en terme de buff à une armée Nécrons et il est limité pour scorer en primaire/secondaire. @SexyTartiflette, uniquement les nouveaux modèles ? Wahou, c'est une limite très suggestive et très limitante . Perso, je verrai plus des Immortels que des Guerriers ainsi que des Mécanoptères au lieu des Ophydiens mais cela rentre pas dans tes limites. Les Guerriers sont vraiment très (trop?) moyens pour ne pas dire mauvais (). Les Ophydiens, je n'ai jamais compris leur datasheet pourrie. Sinon, le Garde Royal dans une unité de 10 Guerriers ne sert à rien. Les 10 Guerriers se feront lavés sans pb au CAC et la capacité du Garde ne servira jamais (les rares fois où le garde survivra aux Guerriers). Je verrai plus un Technomancien à la place dans une unité de 20 Guerriers (plus d'impact et plus de tanking). N'oublies pas le Maraudeur.

Tout en mieux, non (cf mon post plus haut). Et le Transcendant ne coûte que 75 petits malheureux points de plus, trois fois rien. Et encore une fois la comparaison entre le GMDK est mauvaise (ne me fait pas dire que le C'Tan est mauvais, hein, je dis juste que la comparaison est mauvaise ). Enfin, le Transcendant était le meilleurs avec l'index. Avec le codex (qui change énormément de chose pour les joueurs nécrons) , je ne me prononce pas car le Nightbringer tapera plus fort ce qui sera à sa portée et on verra surement plus le Dragon du Néant qu'avec l'index. Wait & see pour dire quel sera le C'Tan le plus joué. Et pour d'autres, c'est un no match pour le joueur nécron. Et franchement, 800 pts d'armée (sur 2000...) qui encaisse certes vachement bien, qui tape plus ou moins bien suivant le C'Tan, très limités en tir et enfin avec une OC de 4 seulement, tu crois que chacun des 3 C'Tan vont tenir l'objo ? Il suffit de 3 horma ou de 3 Gargouilles pour prendre l'objo. 2 C'Tan par objo ?!? C'est minimum 520 pts (plus de 1/4 en points de l'armée). Cela fait très cher payer pour tenir un objo... Je n'ai pas mémoire que le Transcendant peut FeP et charger mais FeP à 3" (sans pouvoir charger). 4 des 6 strata de ce détachement concerne les monolithes, pas les C'Tan (et les C'Tan ne sont pas concernés par la capacité du Monolithe). Bref, jouable, oui pourquoi pas. Très fort, je demande à voir dans le temps.

Aucun changement des coûts en points pour les tyty sur le dernier Munitorum. A croire que GW veut bannir le Tyrannofex du jeu... Pourtant je croyais fortement qu'il allait baisser fortement... Snif !

Si effectivement ils sont résistants, ils sont lents et ils ont un très faible volume de tirs. Ainsi pour une faire une comparaison entre le GMDK (200 pts) et le moins cher des C'Tan (255 pts), le Nightbringer (je déteste son nouveau nom de Nyctophore) : - Bon, le Nightbringer encaisser largement mieux que le GMDK (sauf sur le spam d'attaques à PA0), il n'y a pas photos. -Le Nightbringer est également meilleur au CAC. - Par contre, il y a une belle différence de coût en points : 55 pts. - Je pourrais aussi ajouter les 2 capacités sympas du GMDK et la possibilité d'avoir des Améliorations. - Ensuite la capacité de mouvement en partie du Nightbringer est largement moindre (-1 en Mouvement, absence de la capacité FeP, règle d'armée GK, tout ça en faveur du GMDK). - Enfin le GMDK surclasse le Nightbringer en tir. Ces 2 derniers points étant très important dans une version où le tir est globalement meilleur que le CAC et le mouvement essentiel. Bref, ce sont 2 unités qui ne seront absolument pas utilisés de la même façon et qui n'ont pas du tout le même rôle sur une table de jeu. La comparaison est biaisée dès le départ. Après est-ce qu'on verra des listes avec un spam de C'Tan (il y en a eu très peu avec l'index), je ne sais pas mais je ne le pense pas. Il ne faut pas compter sur eux pour tenir les objectifs (4 de CO, on peut leur reprendre un objo aisément) et, à côté, il faut de quoi scorer les secondaires et avoir du tir pour éliminer les ressources adverses. Par contre 1 C'Tan en défense/contre-attaque, ça se tient.

Globalement d'accord avec @culbrillant. Surpris par autant de changements par rapport à l'index mais de prime abord, je trouve le codex cohérent. Après, il faut tester et voir dans la durée ce qu'il vaut bien évidemment. Le seul truc qui me chiffonne, c'est la portée de l'aura du Réanimateur. 3", cela ne semble clairement pas suffisant, il sera difficile de le planquer tout en ayant une unité à portée de l'aura. Encore plus difficile d'avoir 2 unités à portée. Néanmoins, si son coût en point descend drastiquement et qu'on puisse en jouer 2 ou 3 il sera toujours très bien. De même, si son coût en point le permet toujours, en avoir un dans ses lignes à proximité d'Arches du Jugement Dernier ou de TSK par exemple peut être aussi intéressant ou dans le détachement Obeisance Phalanx qui a un strata pour donner -1 dégât sur une phase à un véhicule. Je ne crie pas au loup et j'attends donc le codex et le Munitorum. J'attends aussi de voir si l'absence du mot clé "Overlord" pour Imotekh, Trazyn la Barge de Cmdt est juste un oubli ou un acte volontaire de GW.

Exact ! Bien vu.

Quelques news sur le nouveau codex (d'après Goonhammer). Grosso modo pour les règles et datasheets : - De nombreux changements par rapports à l'index (beaucoup plus que les codex tyty et SM). - 1 Détachement semble très bon, 3 autres moyens à bon (à tester et à creuser pour les 3), et le dernier serait mal écrit. - On ne devrait plus voir les Factionnaires sur les tables (en tout cas beaucoup moins souvent) mais les Spectres signeraient leur retour en force (les Technomanciens peuvent maintenant rejoindre les Spectres ). - Protocoles de réanimation légèrement nerfés (orbe, Réanimateur, ...). Par exemple, l'aura du Réanimateur est passé de 12" à... 3". Refonte complète également des Orbes (1 fois par partie seulement mais pour réanimer D6 PV à la fin de n'importe quelle phase de n'importe quel joueur et limitation à 1 utilisation par tour s'il y a plusieurs orbes. De plus, les Guerriers n'ont plus de PV supplémentaires mais permettraient des relances. - Les Cryptoserfs ont perdu le FnP et gagné 1 PV supplémentaire. - De gros pb vis-à-vis des stratagèmes. Au moins 1 détachement sans stratagème Tactique de bataille et 1 autre dont le meilleur stratagème est Tactique de bataille et coûte 2CP... - Les C'Tan Transcendant ne peuvent plus recevoir d'amélioration. - Tous les C'Tan ont un FnP à 5+. - La Frappe au CAC du Nightbringer devient D6+2 pour les dégâts. - Le nouveau Tétrarque a une orbe et a MWBD. - Imotekh gagne 1 PV. - Up de Szarekh. Phaëron des étoiles se fait maintenant au tir et au CAC. Phaëron des Lames ajoute aussi +1 à la charge. Il gagne +1 à son mouvement et perd Fly. - La capacité Foudre Consciente du Plasmancien inflige maintenant des BM en lançant 4d6 et sur des 4+. - La capacité Emissaire du Désespoir du Psychomancien a été réécrit en (léger) mieux. - Concernant le Garde Royal, grand retour de sa règle V9 : désengage et tir. - Le Technomancien perd Agent Solitaire et peut rejoindre les Spectres. - Les Spectres gagnent 1PV et un potentiel FnP à 5+ s'ils sont rejoints par un Technomancien mais leurs Projecteurs de Particules passent à CT4. - La Capacité Assaut tourbillonnant des Destroyers Skorpekh donne maintenant une re-roll des 1 à la touche et la full re-roll des touches lorsqu'ils chargent. - Les Destroyers Lokhusts gagnent une full re-reroll des touches contres les unités ennemies sur un objectif. - Les Destroyers lourds Lokhusts équipés d'Exterminateur d'hostile relance maintenant les 1 à la touche contre tout sauf les Véhicules et les Monstres (Les unités Bêtes et Montées sont maintenant concernées par la capacité Optimisé pour massacrer). - Le canon du jugement dernier passerait à F18 ! - La capacité du Faucheur ne fonctionne plus sur les unités infanterie. - Le Rôdeur gagne Scout 8". - La Crypte Tesseract peut utiliser maintenant 2 des Pouvoirs du C'Tan au lieu de 1. - Les Nuées de Scrabées gagnent +1 en OC si dans les 6" d'un Cryptek ! - Gros nerf des Lychguards. Ils ne peuvent plus être rejoint par des Crypteks et leur capacité de mettre -1 à la blessure s'ils sont menés ne s'applique maintenant que si la Force de l'ennemie est supérieur à leur Endurance. - Modification sur le bonus du protocole de réanimation des Guerriers et nerf sur le Faucheur Gauss (de F5 à F4). - Gros nerf du Réanimateur, son aura passant de 12" à 3". - Gros nerf de l'Hexmark. Sa capacité Éliminateur de menaces de fonctionne plus qu'une fois par tour pour toute l'armée et uniquement sur l'unité ennemie ayant déclenchée la capacité. Les pistolets perdent Précision et gagent Ignore Couvert. - Les Monolithes et les Obélisques passent de E14 à E13 mais gagnent chacun +2PV. - L'Augmentation Mécanique de Illuminor Széras commence dorénavant à 3". - Le Prisme de Noirceur des Arachnides devient un FnP à 5+ contre les BM et les attaques psy. - Gros changement pour les Tomb Blades. Le Faisceau de Particules passent à CT3. Leur mouvement est diminué de 4" s'ils prennent les ailerons renforcés. L'aptitude Engrammes d'esquive change : move normal de 6" après le tir et interdiction de charger (excellent !). Grosso modo pour les détachements : - Détachement Dynastie éveillée. De nombreux changement par rapport à l'index mais toujours bon. L'amélioration Sovereign Coronal a disparu et a été remplacé par une autre donnant simplement un +1 à la touche (l'unité ne compte plus comme étant mené...). Côté stratagèmes, le Protocole des Légions impérissables, le Protocoles de la Tempête Soudaine et le Protocole du Néant Avide sont inchangés (le dernier étant très bien sur les Spectres). Up du Gardien éternel qui se fait maintenant à la fin de la phase. Nerf (?) du Tyran Conquérant (reroll des touches de 1 à mi-portée ou full reroll complète à mi-portée si unité menée). Le Protocole des Astres Vengeurs entièrement réécrit. - Détachement "Annihilation Legion". Re-roll des charges et +1 à la charge si l'unité ennemie est en dessous de sa demi force. Mauvais pour un détachement porté sur le CAC, ça sera dur de bénéficier du bonus de détachement. Une très bonne Amélioration, 1 autre de bonne et une 3ème moyenne. Les stratagèmes tournent autour des mots clés "Culte Destroyer" et "Dépeceurs". Rien de bien transcendant pour les stratagèmes, corrects mais sans plus, et aucun n'a été pensé pour les Lokhusts. - Détachement "Canoptek Court". Détachement semblant le plus fort, centré sur les Canopteks et Crypteks. La règle du détachement est semblable à celle de l'index Démons. Ainsi les unités Canoptek et Cryptek ont tout le temps une re-roll des 1 à la touche qui devient une re-roll complète à la touche si l'unité se situe dans la "Power Matrix" suivant le nombre d'objectif contrôlé. 1 amélioration donne à l'unité Infiltration. 1 autre donne la re-roll des 1 pour blesser à l'unité qu'il mène. Une 3ème amélioration donne 1 CP supplémentaifre sur un 2+ si l'adversaire en gagne grâce à une capacité. La dernière permet faire des BM sur une unité ennemie chargeant la votre. Le stratagème Tactique de Bataille à 2 CP semble extrêmement puissant (l'unité gagne la capacité Deva Wounds sur une unité ennemie située dans la Power Matrix). Un autre stratagème donne +1 à la touche et à la blessure sur toutes vos unités Canoptek sur une unité ennemie ayant tué un Cryptek. Un 3ème stratagème permet d'ignorer le couvert dans certaines situations. Un autre permet à une unité Canoptek de faire un move normal de 6" si une unité ennemie termine un mouvement à moins de 9" d'eux. Un autre permet à une unité Canoptek de pas être illigible au tir si à plus de 12" de l'unité adverse la prenant pour cible. Enfin le dernier stratagème permet d'activer les protocoles de réanimation sur une unité canoptek si cette dernière est la cible d'une charge. - Détachement "Obeisance Phalanx". Détachement basé sur les unités Triarch, Lychgurad et Overlord. A noter que Imotekh, Trazyn et la Barge de Cmdt n'ont pas le mot clé Overlord dans leur datasheet (oubli ? Volontaire ?). Le détachement permet à la phase de Cmdt du joueur nécron de désigner une unité ennemie et d'obtenir +1 à la blessure contre elle pour toutes les unités ayant le bon mot clé. 2 amélioration à retenir. La 1ère donnant un full re-reroll à la touche contre les unités ennemies sur un objectif donné. Le 2ème, rigolo et unique, fait que l'adversaire perd 1 CP si l'unité de l'Overlord tue un personnage adverse. Les 2 derniers donnant -1 à la touche contre l'unité pour l'un et pour l'autre Précision et Anti-infanterie 5+ en mêlée. Un stratagème donne coup critique à 5+ au tir et au CAC pour une unité nécron non titanesque. Un autre strata donne -1 aux dégâts pour la phase pour un véhicule nécron (très bon pour le TSK ou un Monolithe). - Détachement "HyperCrypt Legion". La règle de détachement a déjà été donné en preview. Détachement basé dur la TP et pour les Monolithes. Bons aussi pour les C'Tan. Une amélioration donne FeP à une unité comme on a déjà vu. Une autre donnant re-roll des 1 à la touche ou une re-roll complète à la touche si l'unité était sur le champ de bataille au début du tour. La 3ème amélioration permet de prendre une unité supplémentaire pour la règle de détachement. La dernière permettant à l'unité du porteur une advance de 6" auto. 4 des 6 stratagèmes sont liés aux Monolithes. Un stratagème moyen donnant pour toute la phase une save invu de 4+ à une unité nécron titanesque (qui a dit Monolithe ?) et la capacité Hasardous à toute unité ennemie la ciblant... si ces dernières sont à 18" (donc limité en finalité). Il y a 2 strata coutant 2 CP dont celui présenter par GW. Le 5ème strata permet de faire le protocole de réanimation pour toutes les unités nécrons en réserves. Le dernier permet à une unité Nécron de FeP à 3" d'une unité ennemie. Bref, il y a beaucoup de changement et le Munitorum apportera aussi son lot de changement avec les nouveaux coût en points.

A voir. Avec GW... Mais ce sont toujours des monstres, principalement de CAC, et sans bonus de charge. Ils tankeront bien certes mais ils iront rarement agresser l'adversaire dans sa zone de déploiement et ils n'apportent aucun bonus à l'armée comme d'autres gros thons. Je pense éventuellement un très léger up en point pour les nommés de l'ordre de 15-20 pts (mais en dessous des 300 pts dans tous les cas).

Yep, je confirme. Grosso-merdo pour les règles et datasheets (si je ne me suis pas trop planté dans les traductions) : - De nombreux changements par rapports à l'index (beaucoup plus que les codex tyty et SM). - 1 Détachement semble très bon, 3 autres moyens à bons (à tester et à creuser pour les 3), et le dernier serait mal écrit. - On ne devrait plus trop voir les Factionnaires sur les tables (en tout cas beaucoup moins souvent) mais les Spectres signeraient leur retour en force (les Technomanciens peuvent maintenant rejoindre les Spectres ). - Les à côté du protocoles de réanimation légèrement nerfés (orbe, Réanimateur, ...). Par exemple, l'aura du Réanimateur est passé de 12" à... 3". Autant dire que si son coût en point n'est pas largement diminué, on n'en verra plus sur les tables (parce que 105 pts pour ne réanimer qu'une seule unité, 2 au max dans les faits, et le plus souvent visible de l'adversaire maintenant, il va en falloir des réanimations pour le rentabiliser avant qu'il ne soit détruit par l'adversaire). Refonte complète également des Orbes (1 fois par partie seulement mais pour réanimer D6 PV à la fin de n'importe quelle phase de n'importe quel joueur et limitation à 1 utilisation par tour s'il y a plusieurs orbes. De plus, les Guerriers n'ont plus de PV supplémentaires mais permettraient des relances. - Les Cryptoserfs ont perdu le FnP et ont gagné 1 PV supplémentaire. - De gros pb de cohérence vis-à-vis des stratagèmes. Au moins 1 détachement sans stratagème Tactique de bataille et 1 autre dont le meilleur stratagème est Tactique de bataille et coûte 2CP... - Les C'Tan Transcendant ne peuvent plus recevoir d'amélioration. - Tous les C'Tan ont un FnP à 5+. - La Frappe au CAC du Nightbringer devient D6+2 pour les dégâts. - Le nouveau Tétrarque a une orbe et a MWBD. - Imotekh gagne 1 PV. - Up de Szarekh. Phaëron des étoiles se fait maintenant au tir et au CAC. Phaëron des Lames ajoute aussi +1 à la charge. Il gagne +1 à son mouvement et perd Fly. - La capacité Foudre Consciente du Plasmancien inflige maintenant des BM el lançant 4d6 et sur des 4+. - La capacité Emissaire du Désespoir du Psychomancien a été réécrit en léger mieux. - Concernant le Garde Royal, grand retour de sa règle V9 : désengagement et tir. - Le Technomancien perd Agent Solitaire mais peut rejoindre les Spectres. - Les Spectres gagnent 1PV et un potentiel FnP à 5+ s'ils sont rejoint par un Technomancien et leurs Projecteurs de Particules passent à C (normal). - La Capacité Assaut tourbillonnant des Destroyers Skorpekh donne maintenant une re-roll des 1 à la touche et la full re-roll des touchent lorsqu'ils chargent. - Les Destroyers Lokhusts gagnent une full re-reroll des touches contres les unités ennemies sur un objectif. - Les Destroyers lourds Lokhusts équipés d'Exterminateur d'hostile relance maintenant les 1 à la touche contre tout sauf les Véhicules et les Monstres (Les unités Bêtes et Montées sont maintenant concernées par la capacité Optimisé pour massacrer). - Le canon du jument dernier passerait à F18 ! - La capacité du Faucheur ne fonctionne plus sur les unités infanterie. - Le Rôdeur gagne Scout 8". - La Crypte Tesseract peut utiliser maintenant 2 des Pouvoirs du C'Tan au lieu de 1. - Les Nuées de Scarabées gagnent +1 en OC si dans les 6" d'un Cryptek ! - Gros nerf des Lychguards. Ils ne peuvent plus être rejoints par des Crypteks et leur capacité de mettre -1 à la blessure s'ils sont menés ne s'applique maintenant que si la Force de l'ennemie est supérieur à leur Endurance. - Modification sur le bonus du protocole de réanimation des Guerriers et nerf sur le Faucheur Gauss (de F5 à F4). Est-ce qu'en V11, ils seront encore nerfés ? Tel est la question... - Gros nerf du Réanimateur, son aura passant de 12" à 3". - Gros nerf de l'Hexmark. Sa capacité Éliminateur de menaces de fonctionne plus qu'une fois par tour pour toute l'armée et uniquement sur l'unité ennemie ayant déclenchée la capacité. Les pistolets perdent Précision et gagent Ignore Couvert. - Les Monolithes et les Obélisques passent de E14 à E13 mais gagnent chacun +2PV. - L'Augmentation Mécanique de Illuminor Széras commence dorénavant à 3". - Le Prisme de Noirceur des Arachnides devient un FnP à 5+ contre les BM et les attaques psy. - Gros changement pour les Tomb Blades. Le Faisceau de Particules passent à CT3. Leur mouvement est diminué de 4" s'ils prennent les ailerons renforcés. L'aptitude Engrammes d'esquive change : move normal de 6" après le tir et interdiction de charger (excellent ça par contre !). Grosso-merdo pour les détachements (si je ne me suis pas trop planté dans les traductions) : - Détachement Dynastie éveillée. De nombreux changements par rapport à l'index mais toujours bon. L'amélioration Sovereign Coronal a disparu et a été remplacé par une autre donnant simplement un +1 à la touche (l'unité ne compte comme étant menée...). Côté stratagèmes, le Protocole des Légions impérissables, le Protocoles de la Tempête Soudaine et le Protocole du Néant Avide sont inchangés (le dernier étant très bien sur les Spectres maintenant). Up du Gardien éternel qui se fait maintenant à la fin de la phase. Nerf (?) du Tyran Conquérant (reroll des touches de 1 à mi-portée ou full reroll complète à mi-portée si unité menée). Le Protocole des Astres Vengeurs entièrement réécrit. - Détachement "Annihilation Legion". Re-roll des charges et +1 à la charge si l'unité ennemie est en dessous de sa demi force. Bin nul quoi pour un détachement porté sur le CAC, ça sera dur de bénéficier du bonus de détachement. Une très bonne Amélioration, 1 autre de bonne et une 3ème moyenne. Les stratagèmes tournent autour des mots clés "Culte Destroyer" et "Dépeceurs". Rien de bien transcendant pour les stratagèmes, corrects mais sans plus, et aucun n'a été pensé pour les Lokhusts (dommage). - Détachement "Canoptek Court". Détachement semblant le plus fort, centré sur les Canopteks et Crypteks. La règle du détachement est semblable à celle de l'index Démons. Ainsi les unités Canoptek et Cryptek ont tout le temps une re-roll des 1 à la touche qui devient une re-roll complète à la touche si l'unité se situe dans la "Power Matrix" suivant le nombre d'objectif contrôlé. 1 amélioration donne à l'unité Infiltration. 1 autre donne la re-roll des 1 pour blesser à l'unité qu'il mène. Une 3ème amélioration donne 1 CP supplémentaire sur un 2+ si l'adversaire en gagne grâce à une capacité. La dernière permet faire des BM sur une unité ennemie chargeant la votre. Le stratagème Tactique de Bataille à 2 CP semble extrêmement puissant (l'unité gagne la capacité Deva Wounds sur une unité ennemie située dans la Power Matrix). Un autre stratagème donne +1 à la touche et à la blessure sur toutes vos unités Canoptek sur une unité ennemie ayant tué un Cryptek. Un 3ème stratagème permet d'ignorer le couvert dans certaines situations. Un autre permet à une unité Canoptek de faire un move normal de 6" si une unité ennemie termine un mouvement à moins de 9" d'eux. Un autre permet à une unité Canoptek de pas être illigible au tir si à plus de 12" de l'unité adverse la prenant pour cible. Enfin le dernier stratagème permet d'activer les protocoles de réanimation sur une unité canoptek si cette dernière est la cible d'une charge. - Détachement "Obeisance Phalanx". Détachement basé sur les unités Triarch, Lychgurad et Overlord. A noter que Imotekh, Trazyn et la Barge de Cmdt n'ont pas le mot clé Overlord dans leur datasheet (oubli ? Volontaire ?). Le détachement permet à la phase de Cmdt du joueur nécron de désigner une unité ennemie et d'obtenir +1 à la blessure contre elle pour toutes les unités ayant le bon mot clé. 2 améliorations à retenir. La 1ère donnant un full re-reroll à la touche contre les unités ennemies sur un objectif donné. Le 2ème, rigolo et unique, fait que l'adversaire perd 1 CP si l'unité de l'Overlord tue un personnage adverse. Les 2 derniers donnant -1 à la touche contre l'unité pour l'un et pour l'autre Précision et Anti-infanterie 5+ en mêlée. Un stratagème donne coup critique à 5+ au tir et au CAC pour une unité nécron non titanesque. Un autre strata donne -1 aux dégâts pour la phase pour un véhicule nécron (youpi pour le TSK et les Monolithes par exemple). - Détachement "HyperCrypt Legion". La règle de détachement a déjà été donné en preview. Détachement basé dur la TP et pour les Monolithes. Bons aussi pour les C'Tan. Une amélioration donne FeP à une unité comme on a déjà vu. Une autre donnant re-roll des 1 à la touche ou une re-roll complète à la touche si l'unité était sur le champ de bataille au début du tour. La 3ème amélioration permet de prendre une unité supplémentaire pour la règle de détachement. La dernière permettant à l'unité du porteur une advance de 6" auto. 4 des 6 stratagèmes sont liés aux Monolithes (GW veut en vendre on dirait). Un stratagème moyen donnant pour toute la phase une save invu de 4+ à une unité nécron titanesque (qui a dit Monolithe ?) et la capacité Hasardous à toute unité ennemie la ciblant... si ces dernières sont à 18" (donc situationnelle sans compter la save 2+ du Monolithe et la save de couvert). Il y a 2 strata coutant 2 CP dont celui présenter par GW. Le 5ème strata permet de faire le protocole de réanimation pour toutes les unités nécrons en Réserves. Le dernier permet à une unité Nécron de FeP à 3" d'une unité ennemie. Bref, il y a beaucoup de changement et le Munitorum apportera aussi son lot de changement avec les nouveaux coût en points.

Oui. On perd aussi Anrakyr ! Et on gagne un nouveau Tétrarque (Tétrarque avec linceul de dislocation). A voir sa datasheet et son coût. Confirmation aussi que le codex Nécrons n'a que 5 détachements (comme le codex Adeptus Méchanicus).