Drakenhoff

J'ai pas les points en V8 mais en V5 on est sur 55pts en slip et 110pts avec canon laser, lance plasma et sergent avec arme énergétique et pistolet à plasma.

On va dire que l'essentiel c'est que tu en sois convaincu alors... Perso chez mes garde impériaux, la diff' elle est loin d'être loin négligeable.

Mais quid de TOUT les sergents avec un mouffle et un plasma ?

C'était même pas un soucis quand ALN existait pas ^^ Oui, sur ça on peut tomber d'accord. A condition que chaque arme se vaille (en fonction des situations bien sur), et si on ne peut plus nuancer avec les coût en points, il faut être d'autant plus précis dans le choix des autres caractéristiques (et règles spéciale puisque malheureusement à ce niveau, la foire à la saucisse est lancée, j'ai l'impression...) Dommage de se priver d'un levier (même si il était souvent pas bien utilisé par GW) juste parce qu'on a la flemme de faire 20x4 = 80 vs 25x4 = 100 (par exemple). Sérieux, le jeu s'adresse à des ados, en théories les tables de multiplication et l'addition, c'est supposé être maîtrisé... (et encore, les appli te mâchent totalement le travail) Dommage quand on vient d'un esprit qui était plutôt "lâchez-vous". Il faut être réaliste toutes les escouades avec des armes diverses sont vouées à disparaitre, il n'y a qu'à voir la distinction entre les cadiens et les gardes normaux pour le comprendre... (et tu as vu la fiche des kasseurs de tanks... rendre des orks insipides, c'est limite un exploit...) Là c'est un problème du au fait qu'un jour GW a décidé de mettre ses options par tranche de 5pts. Pour rappel à une époque le pistolet bolter c'était pas 5 pts mais un seul. Et l'arme énergétique, à l'époque où elle faisait sauté l'armure cash... Baaah si on la voyait. En plus en partant de ce constat, où s'arrête la réflexion ? La suite logique serait "depuis que les options sont gratuites on ne joue que les options les plus puissantes, pourquoi en proposer d'autres ?"... Ou pire (à mes yeux du moins) un profil générique "arme spéciale" et un profil générique "arme lourde" (allez on va être gentil et dire "arme lourde antichar" et arme lourde anti-infanterie") comme on a le profil générique de l'arme combinée... ça et les escouade de primaris avec tous le même armement (ce qui fait une fiche par arme au lieu d'une fiche par unité, bonjour la lourdeur)... ça sera trop bien et trotro équilibré mais ça ne s'annonce pas spécialement passionnant...

Tout le monde ne voit pas le module d'atterissage juste comme un moyen de mettre 4 multifuseurs à côté d'un véhicule.

C'est fou comme dès qu'on est dans la case "narratif", on doit systématiquement s'en foutre de l'équilibrage dans nos partie. Bien sur qu'on lui met. Mais l'inquisiteur en face qui est moins expérimenté et qui n'a encore que le pistolet bolter de base, pourquoi il doit couter le même prix. Le jours où ils s'affontent parce que le jeune considère les méthodes du vieux comme hérétiques (j'aime l'ambiance d'inquisitor), la partie vaut plus la peine d'être jouée, l'équipe bardée d'équipements pour représenter son expérience va quasi d'office gagner. Là où avant le jeunot s'occtroyait l'aide d'escouades supplémentaires pour avoir plus de chance d'exécuter son ainé. (Gnagnagna, ça fait un super défi tactique, je connais le couplet) Bah déjà tout tes conscrits qui n'existent plus, si tu veux les jouer, ça fait quelques escouades à poil... Pour la v9 j'ai pas le différenciel, j'ai passé mon tour, mais V4, il m'arrive de faire jouer le 42ème Allaris contre le 8ème Kolnovien (partie garde impérial des deux côté). Les Alari ont un lance-flamme par escouade, les Kolnoviens ont un canon laser et un lance-grenade par escouade. Sur 6 escouades on est déjà sur un différentiel de 150pts (68pts par escouade vs 93pts) d'un côté, je peux gérer les chars adverse, de l'autre, je dois acheter de quoi les gérer (une escouade d'arme spéciale avec fuseur par exemple), avant ça tombait bien, j'avais 150pts pour le faire. Plus maintenant. On est à 360pts (prix actuel) de chaque côté et en se basant sur ces coût en point de la V4 (parce que j'ai pas ceux V8 et V9 sous la main) on a juste le prix d'un leman russ de différence... Avec les points V5 on a un différenciel de 120pts seulement mais ça fait quand même un devil dog de différence. Pour les autres versions, j'ai pas le codex sous la main.

A partir de la V5 il me semble. Et pour les codex s'était aléatoire, certains avaient l'ordre alphabétique français d'autre pas.

Regarde où sont les équarisseurs. ^^ Et c'est pratique d'avoir tous les "Leman Russ bidules" en file et le "char de combat leman russ" pas du tout au même endroit... Au moins les distinctions QG, Elites, ... donnait un peu de structure. Là, ça n'a ni queue ni tête, je pense qu'au moins classé personnage/infanterie/véhicule ça aurait été plus pratique que ce bordel.

On peut pas ne pas optimiser et remarquer quand même que 60 pts pour une escouade de garde avec 9 fusils laser, un pistolet laser et une épée tronçonneuse vs 60 pts pour une escouade de garde avec 7 fusils laser, un canon laser, un lance-plasma, un pistolet plasma et une épée énergétique... Il y a problème et qu'on ne peut pas qualifier ça d'équilibré. Et on peut déplorer cette situation plutôt décevante (pour certains). Les compétiteurs seront sans doute binauches parce qu'ils bourreront de toute façon leurs unités avec le maximum d'équipements, les plus efficaces possibles. Mais les amoureux de wysiwyg avec leurs unités avec un lance-grenades ou leurs 50 cadets qui n'ont pas d'autre choix que d'être recyclés en garde ou rangés ad vitam dans une malette, boite ou vitrine (pour les plus chanceux) et qui donc constituent des unités sans armes spéciales baaah... Ils ont le droit de se sentir un poil insatisfaits, voire lésés par ce système. D'une manière globale, je crois que tu sous-estimes l'impact de la perte de ce genre de détails aux yeux de certains amoureux de fluff et de narratif qui passent parfois plus de temps le pif dans un codex à décortiquer les options, quand les utiliser, sur quels scénario, pour raconter quelle histoire et pour qui une valeur en point globale comme ça ne vend pas le même rêve. Tout ce temps passé à rêvasser des options à prendre, des choix que ferait l'inquisiteur Drakenhoff pour aborder une mission délicate, etc. ça n'a plus la même saveur. Tu peux tout prendre de toute façon. (Je ne sais pas si la distinction entre cette réflexion et l'optimisation "tournoyeuse" est claire pour tout le monde) Tiens un truc tout con auquel je pense en écrivant... Ne plus pouvoir faire des escouades (idéalement 8 ) de 8 sanguinaires puisqu'ils ne sont prenable que par dix... C'est tristounet... Perso je ne suis pas venu me plaindre parce que j'avais déjà abandonné la V9 à ce moment là. xD Je leur souhaite bonne chance pour donner un intérêt à un pistolet laser contre un pistolet bolter ou plasma... Dans certains cas à part une différence artificielle et lourdingue à coup de règles spéciales parfois pas très inspirées je vois pas trop ce qu'on peut faire. Là où un coût en point, c'est efficace (quand c'est fait correctement!). Ou alors jouer sur le nombre de munition plus important dans des armes plus faibles, mais à échelles de 40k, ça va vite de venir ingérable de compter les munitions de tout le monde.

Vraiment bof, les joueur qui pensent compétition et performance seront peut-être content (et tant mieux pour eux, bon amusement), mais pour le reste... Le fun des orks déjà bien massacré en V9 n'est manifestement pas prêt de revenir. On a une petite tentative sur la fiche de boit'kitu et celle des grots mais globalement, l'armée la plus libre et appelant le plus à la conversion est désespérément plate et sans saveur. Les gros mek ne savent même plus réparer un véhicule, seul les meks y arrivent. Oo Pourquoi le champs de force kustom' n'a pas les même règles selon qui le porte ? (mais quand même le même nom de règle) La fiche des kasseurs de tank est déprimante avec sa composition plus figée que la sauce d'un bout de barbaque resté une semaine au frigo... Ou sont les canons qui pétaient à la figure ? Ou sont les incidents de tir loufoques des shokk attack gun ? J'espère que les codex proposeront autre chose pour relever un peu tout ça, mais cet aperçu de la V10 gratuit ne me vend vraiment pas du rêve.

40€, tu es bien optimiste. Bien sur la solution du collage doit être rare et être couplée à ça: Mais bon, ça fait belle lurette que GW a compris que ne pas se casser le cul était plus rentable que d'investir du temps et de l'argent dans des tests et de la relecture.

Il y a pas de débat, la réponse est non. Mais avec GW la plupart des consommateurs font preuve d'une bienveillance incroyable. Oui. C'est juste chiant pour ceux qui auront claqué 50 ou 60 balles pour un bouquin pas corriger et qui prennent plus de plaisir à chercher une règle dans un livre que sur un écran. ^^ Pour rappel à une époque GW sortait des FàQ au même format que les règles découpables et collable dans le bouquin. C'était pas parfait mais ça avait le mérite de pouvoir maintenir ton bouquin à jour facilement. Un pdf de correctifs imprimables et collable dans les bouquins, ça serait vraiment top, je trouve.

On en parle des kopter et du big boss black reach ? ^^ le contenu maccrage était exclus, les décors sont sorti à part bien plus tard (v6 je crois ? Et les terma on eu un pack de 5) Mais bon... le sm monobloc était un argument d'exclus pour vendre.

Spoiler, entre dépenser 165 balles pour quasi 61 fig et un bouquin ou en dépenser 125 pour... 9 figurines contenue dans ladite boite (pour rester sur indomitus qui est un exemple connu), sisi, il y a une différence de prix qui crève les yeux, le rapport contenu/prix est absolument pas le même. Ce qui fait qu'un article est cher ou non, ce n'est pas QUE le prix d'un article, c'est aussi ce que tu as pour ce que tu paies, si tu fais un plein de 50L d'essence pour 50€ ou un plein de 20L pour 40€, lequel coute le moins cher à ton avis ? Là c'est pareil mais avec du plastoc au lieu de l'essence.

Dans l'IA, ils limitent à 2 armes pour donner une idée. Pourquoi pas, proposer le choix entre une arme lourde ou deux armes spéciales (des vétérans, on peut imaginer qu'ils se sont spécialisé et donc ne mixent plus les armes spéciales et lourdes).

Oui enfin 165€ pour une boite pleine vs 125€ pour une grappe issue de cette boite... il y a pas besoin de calcul d'apothicaire pour voir qu'on se fait enfler hein. On est pas à une différence négligeable de quelques euros là... Assez d'accord pour le marché de l'occasion, mais là on peut réellement rentrer dans le calcul d'apothicaire (pour le plaisir de taquiner le derrière des mouches ) Acheter la boite à 160€ chez un revendeur qui fait 20%, puis revendre les la partie tyty (par exemple) 80€, le bouquin et cartes pour 40€ et garder la partie sm, ça te fait 40€ ta partie sm. Au lieu de la racheter 80€ (ça me semble un prix correct mais ça peut monter plus) après si vraiment il n'y a que les termi (au hasard) qui t'intéressent, tu peux même revendre le reste des sm à 40€ pour avoir tes termi gratos (voire les brader à 25€, mais je pense qu'à 40 ça partira fastoche). Vaut mieux être celui qui revend ce qui ne l'intéresse pas en rentrant dans ses frais (certains n'hésiteront d'ailleurs pas en tirer un bénéfice) ou celui qui cherche ? (C'est laissé à la conscience et à la flemme de chacun ^^) Bah si, au vu du prix débile pratiqué, on peut associer ça à un "je ne l'aurai plus après" parce que le prix pour une seule grappe est trop exhorbitant que pour envisager l'achat séparé pour beaucoup. D'où le fait que la pratique soit associée à du fomo par certains même si ça n'en est techniquement pas. L'effet dans le cigare est le même que si ça n'était plus en vente après. Tu as loupé la coche.

A deux choix de troupe et en considérant 20pts par escouade (ça me semble la tapée) on est à +120pts minimum pour deux pelotons. Donc oui ça peut vite monter en effet. Cette capacité saute dans l'imperial armour. Donc ne pas l'inclure de série n'est pas déconnant. Ça rend la doctrine vétéran et l'escouade de vétéran élite toujours séduisante/accessible, parce que justement, elle pourra s'infiltrer. Et accessoirement, elle aura accès à 3 armes spé contre une seule pour les choix de troupes.

Compte plutôt 130€ que 90. A voir selon le découpage des grappes combien de boites on aura et leur prix... Je ne connais pas ta notion du gagnant, mais entre 165€ (le prix de indomitus de mémoire) pour une partie nécrons que tu revendra 65€, un bouquin, la grappe en question, des motos et des aggressor d'assaut et le bouquin ou payer 125€ pour juste la grappe en question... j'ai du mal à voir à quel moment on est gagnant en achetant la grappe à part... (et encore, je ne parle pas des 35€ du GBR, voire même de la posibilité de revendre les aggressor et les motos, même en les bradant à 25€ le tout) Au vu de cette expérience, il est clair que les figurines qui ne seront pas présentes dans les boites de base classique seront vendue à part à prix... disons dissuasif pour rester poli. Et ce prix sera un frein pour beaucoup qui soit regretteront d'avoir louper l'occasion d'avoir ces fig' à un prix acceptable (je ne saurais employé un terme plus élogieux parce 200€ pour quelques fig' en plastoc, ça reste très cher), soit seront contente d'avoir réussi à saisir l'opportunité. Mais je doute que les gens s'étant dit "chic je peux acheter une grappe issue d'une boite pleine de fig' à 165€ pour 125€, je suis gagnant" aient été très nombreux... Je doute même qu'il y en ait eu un seul d'ailleurs... des résignés qui ont fini par cracher au bassinet sans doute, mais des gens se sentant gagnant par rapport à l'offre indomitus, non. Ce raisonnement sera surement transposable aux sorties du contenu léviathan.

Certes, par définition stricte, on est pas sur du fomo, mais quand on voit la cours royale à 100 balles et l'honneur du chapitre à 125 balles... On peut légitimement se poser la question: Qui achète réellement UNE grappe à ce prix totalement débile et scandaleux ? Pour la plupart des joueurs/acheteurs c'était indomitus ou jamais (à l'époque on ne savait pas encore si il y aurait une collection imperium) pour ces fig'. Donc je peux comprendre qu'on associe la méthode de vente de ce genre de boite plus à du fomo plutôt qu'à des soldes... l'offre hors boites limitées est tellement ridicule dans son prix que ne pas les remettre en vente serait pareil pour la plupart des gens. Pour le cas d'indomitus qui était "la boite boite la plus rentable jamais sortie" baaaah cette sortie post boite ressemblait plus à un "noooon regardez, c'était pas limité, en plus vous avez vu le prix, vous voyez comme elle était rentable notre boite limitée" qu'à la sortie d'un produit prévu pour être vendu... En voyant ça, j'ai plus l'impression d'avoir affaire à quelqu'un qui se paie de ma fiole qu'à autre chose.

Comment j'ai pu oublié cette traduction !! De base, c'était pour rester proche de la liste de l'imperial armour 4, passer la liste en full infanterie aurait amené trop de modifications et donc trop de complications. L'idée d'ajouter une doctrine est vraiment excellente, elle permet beaucoup plus (trop ?) de latitudes et simplifie les choses pour un psychorigide de l'organisation régimentaire et du schéma de structure d'armée comme moi ! Mais ne serait-ce pas un poil trop puissant de pouvoir prendre des escouades d'armes lourdes à CT4 ? A cogiter, merci pour cette piste de réflexion que je n'avais même pas envisagée.

Oui mais mettre un psyker et un commissaire pour profiter d'une exécution sommaire, ça n'a pas de prix. Après faut être honnête, à part les commissaires... les conseillés sont pas fous. Le prêtre qui oblige à charger est pas pratique à moins de mettre 4 vétérans avec pistolet et arme de CàC.

Là oui, on est d'accord.

Heu non... d'ailleurs historiquement, le canon venin ne pouvait pas faire plus qu'un dégât superficiel à un véhicule et avait une PA4 bien loin de la PA2 du canon laser. Bref les tyty sont supposé être faible au tir contre les blindages et les grosses armures et miser plutôt sur les pinces broyeuses et les créatures monstrueuse pour faire les ouvres boites. Pour moi le gros problème et la grosse déception des tyty c'est qu'un carnifex ne fait plus peur aux véhicules qu'il approche. Elle est loin l'époque où il pouvait ouvrir un rhino en un assaut.

Bonjour, je me lance dans un petit exercice mental: Dans l'imperial armour 4, nous découvrons une liste d'armée entièrement composée de vétérans, prévue pour jouer la D-99 company des para-élyséen. J'aimerais étendre la liste à toute compagnie de vétérans. En l'état, il suffirait juste de modifier les 5 doctrines de l'armée et c'est tout, mais j'aime réfléchir plus loin. La liste: -QG: - Escouade de cmt vétéran -Elite: - Equipes de sniper vétéran - Equipe d'arme spéciale -Troupes: - Escouade de vétérans - Attaque rapide: - Escadron de sentinelles aéroportées - Cyclops - Soutien: - Vulture - Sentry gun battery (je vois bien une traduction type "batterie d'arme automatique") - Transport assigné: - Walkyrie Dans un soucis de simplicité, je compte ne pas toucher la liste et rester sur des vétérans aéroportés, mais on peut très bien imaginer une variante "vétérans motorisés" en remplaçant les walkyrie par des chimères, les sentinelles aéroportées par des sentinelles normales et des hellhounds et les vultures par des sentinelles lourdes (voir IA1, la seule possibilité de mettre des lance-roquettes aux sentinelles à l'époque) pour rester dans le thème d'une compagnie mobile (les char d'artillerie feraient un peut tache dans cette optique, bien que monté sur des chassis de chimères) Pour les doctrines, la liste originale a: - Troupes aéroportées: permets à toute l'armée de frapper en profondeur. Je considère personnellement cette doctrine obligatoire si on veut des walkyries en transport assigné (sinon, seule les troupes de choc peuvent y avoir accès) dans le cadre de la liste motorisée, baaaah troupes motorisée me semble obligatoire. xD - Discipline de fer: un bonus de commandement pour les officiers, assez raccord avec l'idée de vétérans chevronné. on garde ! (coût: 5 pts par officier) - Escouade d'armes spéciales: normal, tous les choix d'élite en sont... Donc indispensable. On garde ! - Chasseur d'extraterrestre (tyranides): dans un livre basé sur une guerre contre les tyty c'est cohérent, la doctrine la plus facilement changeable du lot. (+5pts/unités ou sentinelle) - Une nouvelle doctrine: augmentation chirurgicale qui donne le même effet que les inhalateurs chimique (bonus en cmt) et +1 en initiative. (coût: inconnu mais en sachant que les inhalateur coûtent 10pts par unité, on peut raisonnablement pensé que cette amélioration en coute 15) Mon problème arrive, dans la liste d'armée de l'imperial armour 5, les doctrines sont directement comprises dans le prix des fig'. Si pour les escouades de vétérans, c'est cohérent (il passe de 8 à 10pts/pièce) pour les escouade de commandement, c'est assez bizarre un officier supérieur vétéran et ses 4 vétérans ne couterait que 50 pts sans les doctrine, pour un profil de chef de régiment ! Un chef de régiment et 4 vétérans dans le codex c'est 94pts, le double quoi... Pour un officier vétéran simple, on est à 35 pts au lieu de 79 ! La diff' est quand même bourrine non ? Est-ce que l'argument "on ne peut en prendre que deux et la liste n'a accès à aucune arme d'artillerie justifie cette ristourne à votre avis ? On peut aussi se baser sur l'idée que dans cette liste, les doctrines ont été payées par fig' et non par unité, ce qui donnerait une différence 60/94 et 45/79 un peu plus raisonnable (je pense m'orienter vers cette solution) Sinon pour la liste étendue, je compte partir sur: Doctrines imposées, peut importe le régiment: - Troupes aéroportées/motorisées selon la variante choisie - Discipline de fer à mettre obligatoirement à tout officier (c'est des vieux briscards bon sang !) - Escouade d'armes spéciales (les seuls choix d'élite, donc obligatoire) Un dernier débat sur la doctrine "vétéran", elle ne sert en théorie à rien dans cette liste mais je me dis qu'offrir la possibilité de donner une doctrine de son choix à toute l'armée devrait avoir un coût, celui de sacrifier une des 5 doctrines. Je compte donc la rendre obligatoire également.

C'est la meilleure chose à faire. De mon expérience, les nouveautés qui m'ont le plus emballé sont celles que j'ai découvert dans le white dwarf sans jamais en avoir entendu parler des mois avant. C'est très sur-côté la hype sur internet. De toute façon si tu joues avec ton fils, les nouvelled doivent vous enthousiasmer VOUS. L'avis des autres n'a aucun intérêt et ne doit surtout pas casser vos envies ludique. La meilleure façon de profiter du hobby, c'est de le vivre en vrai, pas sur internet.