Bahan

Mets plutôt la liste que tu comptes jouer et on pourra te conseiller des placements/mouvements/cibles. Là on reste dans le trop vague. Rapidement, dans une liste LD de Tzeench, on a beaucoup de volants tirailleurs (hurleurs, pyrophores, chars). Par contre le dragon peut être une bonne idée, puisque aucun régiment en face ne pourra fuir ta charge. En chargeant les pyrophores et avec beaucoup d'attaques de F6 tu devrais pouvoir t'en sortir (ils n'auront même pas la PU s'ils sont 3). De plus, l'ajout de balistes n'est pas une mauvaise idée dans le sens où le démon majeur/prince-démon/démon exalté aura peur de cela. C'est du 2000 points ? Bahan

J'ai hâte de lire ça. Des nains du chaos contre des elfes sylvains, on ne voit pas ça tous les jours . Bahan

Oui tu as raison, mon raisonnement ne s'applique que si tu acceptes le corps à coirps et fuis à la fin de celui-ci. Or m'est avis que si tu acceptes le corps à corps, tu as de grandes chances de voir ton électron libre mourir, donc c'est bête. Bahan

A ce niveau, on peut peut-être utiliser la règle des tirailleurs, comme quoi ceux-ci doivent s'aligner quand on les charge ou quand ils chargent. Hurleurs, char de Tzeentch et pyrophores sont des tirailleurs Le héros HE sur GA n'en est pas un. Donc je pense qu'il y a moyen de jouer là-dessus pour orienter où on le désire ces unités volantes. Bahan, qui espère n'avoir pas dit de bêtises

Sur ce point, les concepteurs ont, je pense, pris en compte que les chars, avec leur 1D6 touches de F5 + Attaques diverses, ont un impact énorme. Pour contrebalancer cela, toute figurine avec F7 peut détuire le char, en le touchant, puis en passant l'endurance de ce dernier et en passant l'invulnérable (au cas où). Je ne vois pas le problème d'équilibre là-dedans ? Bahan

Ah enfin une bonne idée . Ca je pense que cela ne provoquerait pas un trop grand déséquilibre tout en rendant les lanciers plus intéressants à jouer. Bahan

Elric69, sur le fond je suis d'accord avec toi, mais le fait est qu'en terme de jeu, la cavalerie coûte beaucoup plus cher que les lanciers, et donc cela provoquerait un autre déséquilibre. Ensuite, vous parlez d'un bonus en force contre la cavalerie, mais en fait, il faudrait plus se baser sur le mouvement en face, car des chiens du chaos, ou plutôt des dragons-ogres par exemple, vont aussi vite que des chevaliers du chaos. Personnellement, j'ai toute confiance en les concepeturs pour nous sortir des bons petits trucs pour la V7. Je trouve les règles déjà pas mal comme elles sont. Pour moi, on doit faire avec ce que l'on a. C'est aussi ça le challenge. Bahan

NB : Attention, là on parle de la liste d'Elthar, donc on doit faire avec ce que l'on a dans les listes HE et LD Tzeentch indiquées. Bahan

Pour les archers contre les pyrophores, j'ai comme un doute. Ils sont tirailleurs donc -1 pour toucher, ils ont E5 donc 6+ pour blesser et derrière y a une save invulnérable à 5+... Je ne pense pas que cela serve à grand chose. Par contre, le démon exalté est une cible normale, non tirailleur. Donc il est touchable, de plus il a E4 il me semble non ? D'où plus facile à blesser. Après il y a une sauvegarde à 5+/4+ suivant ses récompenses démoniaques. Dans tous les cas l'éventuelle perte d'un personnage démon inquiète fatalement le joueur démoniaque, car c'est quasiment le seul impact de l'armée. Ca en fait donc une cible privilégiée. Les chars ont M9 et délivrent 1d6 touches de F5 il me semble, donc y a moyen de faire mal à au moins un pyrophore. Avec une cavalerie à côté (HA ?) je pense que ça passe. Bahan

Juste une petie note : les hurleurs et le char ont bien M10 et vol. Seuls les pyrophores "flottent", car les montures sont des disques de Tzeentch. Donc : hurleurs, chars de Tzeentch : 20ps de mouvement pyrophores : 15ps de mouvement La charge suicide des aigles... Non je ne pense pas que cela soit une bonne idée. Il doit y avoir meilleur moyen de les utiliser. Dans la liste que tu as mis en HE contre la liste LD de Tzeentch : - l'utilisation des archers contre le démon exalté me parait pas mal car il n'a pas de grosses sauvegardes d'armure, il n'est pas tirailleur, donc tu le touches assez facilement. Or il n'a que 2PV (3?), donc tu devrais pouvoir faire peur à ton adversaire avec eux. - pour moi, les chars devraient pouvoir bien fonctionner en tandem avec les aigles, rapidité. - tes grosses unités d'infanterie ne devraient pas trop avoir peur de se faire charger de flanc. Rappelle toi que les tirailleurs n'annulent pas les bonus de rangs. Bahan

On évite les remarques désobligeantes stp (ou alors on s'insulte par mp c'est comme tu veux). Les unités volantes sont considérées comme des tirailleurs. En tant que tels, ils vont s'aligner qu'ils chargent ou qu'ils soient chargés. A partir de là, et partant du fait que tu auras plus de troupes que le joueur de Tzeentch, je maintiens qu'il est possible de créer des situations où on peut charger les gus. Pour le char tu dis il y a en effet 8A F4, mais franchement, les chances de passer une sauvegarde de cavalerie sont minces, en passant d'abord la CC, puis l'endurance, puis la sauvegarde... De plus, le char de Tzeentch n'a qu'une F4 en charge et pas de faux, et une E4, autant de point à utiliser contre lui. Tu as généralement la PU, une bannière, la possibilité de faire un pouf magique ou de lui mettre des blessures au résultat de combat est non négligeable. Les balistes HE restent très pratiques dans le sens où le joueur de Tzeentch cherchera à els détruire. Si tu prends cela en compte, il devrait être possible de tendre des pièges non ? Bon écoute, on va approfondir le sujet. Poste dans ce topic la liste de ton adversaire et la tienne, je vais voir à faire un schéma pour voir (ajoute les décors aussi tiens ). Bahan

Alors voilà quelques idées pour vous débarsser d'un dieu qui n'est pas l'ennemi du mien, quoiqu'on en dise (c'est Slaanesh le pédant qu'on n'aime pas, beaucoup trop gracieux pour nous ). Contre les pyrophores et plus généralement contre toutes unités de cavalerie démoniaque, la solution est le coup fatal. Leur mouvement est un problème je sais, mais cela pourrait être pire, ils ont seulement un mouvement de 15 ps, ce qui les rend vulnérables contre pas mal de trucs mine de rien. Contre les chars, la force 7 est toujours de mise. Vous allez me dire, "mais Bahan, ils volent à 20 ps, comment faire ?" Facile, c'est un démon, i.e. immunisé à la psychologie, donc qui ne peut fuire la moindre petite charge. Combiné au sous-nombre résultant de la Liste d'armée LD et au fait que l'on ait affaire à des tirailleurs (il me semble que même le char est tirailleur, sait plus ), il doit y avoir moyen de créer des situations où on peut le charger. Une fois immobilisé, le char est mort car ce n'est pas les deux hurleurs et incendiaires qui vous feront mal. Envoyez alors votre F7 et boum, un char de moins Donc la première chose à vous rappeler c'est que les démons ne peuvent pas fuire vos charges. Si vous êtes comme moi et que vous jouez Khorne, c'est le massacre assuré . Si vous jouez empire, la peur sera dure, mais un prêtre guerrier de Sigmar devrait pouvoir régler ça, les canons tappant le plus possible les chars (y a une invulnérable à 5+ derrière quand même). Les flagellants trouveront une utilité. Les fusils du Hochland aussi. Pour les HE, ton mouvement, sans être aussi rapide que les 20 ps des volants, devrait te permettre de charger les pyrophores, seulement tu l'as souligné par toi-même une unité de 5HA ou de 5PDdC n'a que peu de chances de remporter la victoire. Mais qu'en est-il si elle est secondée par un char de Tiranoc, même si tu charges de très loin, ils ne pourront pas fuire. Tu devrais avoir la PU (les pyrophores n'ont qu'une PU de 2, important ça), avec une bannière (de guerre), et peut-être une ou deux blessures ça devrait passer (leur CC est inférieur à la tienne et leur force "que" de 4. Si c'est l'endurance des pyrophores qui vous rebutent, n'oubliez pas les attaques empoisonnées, elles sont là pour ça, mais je pense qu'il vaut mieux préférer le coup fatal. Un point aussi à utiliser contre les démons est l'instabilité démoniaque. Les blessures que cette règle engendre ne sont pas sauvegardables par les démons, et chaque PV enlevé à des pyrohores est une chance de plus de vaincre plus facilement au prochain tour. Contre les horreurs, je pense qu'il faut envoyer au minimum une infanterie assez balèze, afin de les empêcher de se reproduire. (avec les HE, normalement tu charges, M5 oblige). Contre le DdC, deux balistes HE pourraient faire l'affaire, dans le sens où tu as de grandes chances de le toucher, tu le blesses certes sur 4+, mais si tu le blesses c'est 1d3 pv en moins pour lui, et le joueur démoiniaque commence à avoir des sueurs froides. Les balistes peuvent même servir à attirer ses troupes volantes pour que tu puisses les charger avec tes propres troupes. Bon ce sont des idées en vrac, j'essaierai de remettre ça plus en forme demain. Bahan

C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de background. Moi qui l'avais acheté pour ça je suis un peu déçu, mais bon, cela viendra. En fait ce qui m'intéresse tout particulièrement c'est de savoir si on aura plus d'infos plus tard sur par exemple la Tour Blanche d'Ulthuan. Pourra-t-on jouer des personnages apprentis ou non issus d'ordres tels Lion Blanc ou Maître des Epées ? Ce qui serait fun, c'est de pouvoir appaertenir à tel ou tel ordre issu des armées de WHB. Bahan

Bonsoir à tous. M'occupant de la section Rapport de bataille du magasine, je suis à la recherche d'un grand nombre de ceux-ci afin de faire des schémas etc... sur un rapport de bataille. Aussi je lance un avis à tous généraux de Warhammer Battle : envoyez moi par mail vos batailles. Attention, ce rapport ne doit pas être posté ailleurs si l'on veut qu'il soit intéressant de le placer dans notre mag. Le boulot de mon côté : - création des schémas du rapport. - relookage de la rédaction. - Rédaction d'une introduction et d'une conclusion romancées Cliquez ici pour voir un exemple de ce que je peux faire (exemple réalisé sur l'une de mes batailles) Votre travail : -------------------- Généraux du monde entier, ce message vous est destiné. Pour vos mails ajoutez [LIBER] dans l'entete du titre. Mon adresse : bahan@wanadoo.fr Voili voilou. Sur ce, à bientôt j'espère. Bahan

C'est vrai que je joue pour l'instant en amicale, mais j'aimerais bien à l'avenir jouer en tournoi (dès que j'aurais terminé ma peinture) et, en effet, je joue des guerriers du chaos avec hallebardes. Mais bon, passons mon aparthé sur les guerriers du chaos . Bahan

Arf j'ai modifié mon post trop tard : Pour les hallebardes, faut pas non plus exagérer, elles restent quand même bien pratique. Comme exemple, les guerriers du chaos. La hallebarde leur donne une bonne force (5) tout en leur permettant de frapper à leur initiative (5). Cela reste très utile contre des sauvegardes même à 1+. Donc en terme de règle, l'arme "hallebarde" a des avantages. En rajouter d'autres modifie pas mal la donne. En fait, il faudrait être sur d'une chose : quelque soit l'armée, ni les lanciers ni les hallebardiers ne sont joués. Est-ce des modifs de races qu'il faut faire ou des modifs globales ? Le problème des HE par exemple est-ce les lanciers ou les HA et les chars de Tiranoc ? Bahan

Ben pas vraiment . Pas mal de règles sont liées les unes aux autres et en modifiant l'une, il faut penser à revoir une autre, ce qui amène à en regarder une autre etc... Sinon tu brises l'équilibre de l'existant bien au-delà de ce que tu voulais au départ. En voulant bien faire et augmenter le nombre dejoueurs utilisant les options d'hallebardes et de lances, on pourrait aboutir à quelque chose d'assez négatif comme, par exemple, de rendre les lanciers HE surpuissants, puisque frappant sur 3 rangs. C'est ce genre de trucs auxquels je pense. Pour ma part, je pense que GW a fait du bon boulot, et c'est aux joueurs aussi de s'adapter en provoquant des situations où les hallebardes et les lances sont utiles. Bahan

Pour ce qui est des lances et des hallebardes, reconsidérer leur "puissance" d'accord mais dans ce cas aussi leur coût, car reprenons l'exemple du chevaliers du chaos élu => 45 points. Donc que quelques glandus de l'empire stoppent une charge de chevaliers du chaos parce qu'ils ont des lances et pour moitié prix, non. Ce que vous ne comprenez pas, j'ai l'impression, c'est qu'en changeant même quelques petits aspects de règles, c'est toutes les armées qui sont à revoir, et ça demande un boulot monstre. Bahan

Petite remarque : mettez directement vos rapports de bataille plutôt que de mettre des bandes annonces. La raison est qu'il y a pas mal de topics dans cette section où on voit des users qui disent : voilà la semaine prochaine je fais une super bataille patati et patata et une semaine plus tard... deux semaines plus tard... un mois plus tard... ben rien. Bahan, ou on fait un rapport comlpet, ou on fait rien edit : me doutais bien de quelque chose de ce genre

Entièrement d'accord avec le Capitaine, le jeu de rôle doit te permettre justement de changer de rôle par rapport à ce que tu es dans la vie réelle. Il est très amusant de jouer des personnages très différents d'un jeu à l'autre, même si généralement certains points restent toujours les mêmes. Donc qu'il soit athée dans la vie ou drosophilophile, ce n'est pas important . Bahan

Arf, voyons du calme tout le monde, allez une petite fleur et puis tout le monde s'embrasse hein (zut c'est vrai je suis un Khornbull). Je pense que Zara a assez bien résumé la chose. Inutile de continuer à s'attaquer les uns les autres etc... Autant laisser tomber ce genre de discussions. Pour ma part, je suis un joueur novice on va dire (deux ans de bataille dans un cercle d'amis, pas de quoi fouetter un elfe), mais je vais essayer de donner mes premières impressions sur l'ébauche de travail de Bilbo (oui j'ai vu aussi le problème avec l'heure d'été Alors la solution : 1. aller dans mes contrôles 2. aller dans paramètres forums 3. cocher la case est-ce que l'heure d'été/hiver est effective (ou un truc du genre ) ). Bon alors voilà le genre de phrase à éviter. En gros là tu invites malgré toi le joueur à ne pas jouer de marteliers en dessous de 2000 points, alors qu'il existe surement une utilité à cette unité en dessous de 2000 points. En gros pour moi, on doit dire comment utiliser les unités dans n'importe quel format. Encore une fois, la formulation n'est pas bonne. En gros, tu dois dire comment utiliser ce régiment avec l'option arme lourde ainsi qu'avec les autres options. En gros le joueur a envie de les jouer sans arme lourde, il doit trouver dans ton tactica comment la jouer. Je ne sais pas si vous me comprenez, mais c'est la vision je pense qui permettrait au plus grand nombre de progresser en essayant de voir comment utiliser telle unité avec telles options, soutenue par telle autre unité etc... edit une dernère petite chose : pour la présentation des unités dont tout le monde parle plus ou moins, mettez la ailleurs, ça n'a pas sa place dans un tactica, je trouve, mais plutôt dans une synthèse d'armée. Voili voilou, en espérant avoir été constructif. Bahan

Eh bien en fait, les clers et les druides sont les représentants de la divinité sur terre. Ils croient à un fort degré à cette divinité. Les gens du communs croient aussi en cette divinité, mais en un degré moindre. C'est un peu comme un curé et ses paroissiens, ok ? Bahan

Je pense que tu peux jouer tout ce que tu veux. Le tout est d'apprendre à le jouer efficacement voilà tout. Nombreux sont les joueurs de WHB qui parlent uniquement en terme de rentabilité. C'est à cause de ces joueurs là que WHB devient un jeu de liste où l'optimisation à outrance règne... Tu veux jouer un Prince démon à 2000 points, vas-y. Mais rappelle-toi qu'il te faut concevoir toute ton armée dans son ensemble. Essaie de prévoir tes autres unités pour qu'elles fonctionnent bien avec lui. Monte toi-même ta propre liste d'armée en y réfléchissant bien. Puis viens demander des conseils sur comment la jouer. Tu y gagneras certainement plus . Moi, personnellement, je ne veux plus donner comme conseil à un joueur : prends cette unité là, oublie celle-ci, elle n'est pas rentable etc... Bahan, a bas le formatage!

On l'a pas fini cette bataille . Même si mon allié est moi étions bien avantagé par la destruction quasi-complète de l'armée du valeureux général HL, qui sait ce qui peut arriver hein ? Bahan, épuisé par ce lundi PS : faut qu'on s'en reprogramme une quand même . Quand tu auras fini tes ogres ?

Yop, si les tacticas n'ont aucune liste dedans je suis bien pour ton résumé Bilbo. Par contre mettre dans un autre épinglé des listes types, c'est pas un peu déplacer le problème, non ? Je reste plus pour des joueurs qui se débrouillant pour faire leur propre liste. S'ils débutent, mieux vaut leur expliquer les concepts de base plutôt que de leur fournir des listes d'armées types, non ? Bahan