throst

Quand même, tu aurais pu faire pire: 5 tournedos, une minidev. Mais si tu veux faire plus soft, t'as d'autre possibilités: Archiviste motard qui fait bouh (et quelques babioles pour remplir les pts). 3 motards 2 fuseurs/plasma (plutôt fuseur, coz surchauffe) 3*1 tournedos Une liste à bon potentiel qui est pas évidente à jouer avec le chiviste motard, mais il est tellement fun à jouer ("tu vois tes 10 connards sur l'objectif que si je les charge je me fais manger, et bah BOUH et hop ils sont plus sur l'objo..."). Et si tu tiens tellement à garder autant de motards, bah ne mets que 3 motards dans l'escouade avec moto d'assaut, histoire d'avoir des effectifs pairs (la grosse bécane compte pour 1). Avec les points économisés, tu peux améliorer l'équipement de tes motards. Et si vraiment tu es motivé, aligne donc des motos scout. Tu verras, que du bonheur (et c'est encore pire en déploiment à la bezak), mais c'est pas toujours évident à jouer. throst, avis à la population, gao veut sortir du lourd, préparez vos caillasses!

Parmis les listes à la con, j'avais pensé à la liste à 10 faucheurs chez Biel Tan. Je me suis rendu compte de la puissance de feu que ça faisait à ce format, alors je me suis dit que ça pouvait être intéressant d'aligner du faucheur, d'où la liste un peu plus optimisée ci-dessous: 5 Gardiens de Chiottes flameur 43pts 3 Faucheurs bleus 111pts 3 Faucheurs roses 111pts Vyper rayonneur laser 55pts Monchieur de combat double rayonneur laser 80pts Je suppose que le plan d'action est évident: les gardiens de choc servent d'appui feu pendant que les faucheurs, le marcheur et la vyper foncent au CàC. Alors, selon vous, c'est du lourd ou pas?

Allez, une petite liste comme je les aime: TROUPE 5 gardiens défonseur 40pts ATTAQUE RAPIDE Vyper rayonneur laser 55pts Vyper canon stellaire 65pts SOUTIEN Marcheur de combat double rayonneur laser 80pts Marcheur de combat double rayonneur laser 80pts Marcheur de combat double rayonneur laser 80pts Bref, du très fin... Selon vous, ça vaut quoi en tournoi durz?

Tu trouves ça immonde, toi? Petite question: à quoi ça sert d'avoir 6 jets sur le tableau de sabotage si les unités adverses ne peuvent être touchées qu'une fois par le jet? Ensuite, niveau déploiment, un truc tout con: ton adversaire aligne aussi de l'infiltrateur et le déploit avant toi... bonne chance pour te déployer... En prise d'objectif, tu es assez immobile donc ça va être très tendu pour toi (surtout que tu passes excessivement vite inopérationnel...) En puissance de feu pure, tu en fais rigoler certains: - en moyenne, contre de la save à 5+, tu fais 6 morts... et j'ai pas compter d'éventuelle save de couvert... Alors qu'en retour, les tirs d'armes de base te feront beaucoup souffrir. Tu peux toujours essayer de te rattraper en disant que tu feras passer du test de pillonage, mais ce sera pas souvent sur 6 cibles différentes, donc relativement peu rentable. - le moindre grobill qui te sors plus d'un véhicule et tu es cuit. Il ne faut pas se leurer: détruire un blindage 10 au sniper, c'est faisable, mais ça reste quand même assez difficile. Et là, je ne te parle pas des orks qui t'aligneront un trak karbo... - le moindre joueur tau sera une plaie pour toi: les propulseurs feront que tu ne tireras que sur de la piétaille, et les stealth te mangeront presque une escouade par tour. Bref, tu as la liste typique qui fait chier l'adversaire mais qui peut trouver très vite sa némésis, spécialement en tournoi (où le tableau est interdit...). throst, padawan deviendra grand... un jour...

Dans le genre proposition inintéressante... La raison de la présence de son QG dans cette liste est le CFK. Sans ça, les boites sont du pain béni pour l'adversaire, et sa troupaille volera encore plus vite. Bref, suggestion à oublier. Pour ma part, niveau modifications: virer le nob de l'escouade de CàC, car il ne sert à rien: ton escouade est à pied et trop peu nombreuse pour avoir une chance d'arriver au contact. A 400pts, un masse de boyz est nettement plus rentable pour le CàC que peu de boyz mais avec un gros gusse bien équipé. Et quand on a déjà ce qui faut en Krameurs.... Avec les points gagnés, tu peux transformer tes pistolboyz en truk boyz, nettement plus rentables (quitte à perdre 2 Krameurs). Change le grofling de tes fling boyz en rokettes, car il faut toujour optimiser ses cibles. Et en virant les babioles inutiles du gromek (Kikoup'+armure lourde+grenades kass' tank+Krops cybork', vu que c'est un PI donc difficilement ciblable), tu peux aisément caser un trak avec karbonizator, très utile pour piquer de l'objo ou faire de gros trous fumants dans de la troupe. S'il te reste des points, tu peux toujours remettre un peu d'équipement sur le mec (un kikoup en priorité), mais c'est secondaire. throst, vrai bisounours...

certaines restrictions volent au format 400pts, et le conseil des très chiants en fait partie (vu qu'on ne peut pas le prendre). Ensuite, pour info, tu n'as qu'un choix de troupe obligatoire, donc une seule escouade de gardiens noirs. Et oui, on est pas au format habituel ... Sinon, simple question: tu veux quoi comme commentaires sur ta liste, sachant que tu sais que c'est mou et qu'apparement tu ne voudras pas changer de choses dedans...

Généralement, on regarde la date du post avant de dire une connerie: Au moment de la sortie de ce tactica, on était encore avec l'ancienne version du codex chaos, où les guerriers se prenaient de la MI et où le dévoreur n'était pas aussi porc que maintenant...

On répond aux post quand on les lit, qu'on a le temps de répondre et qu'on a quelque chose à répondre. La vitesse de la réponse est donc totalement dûe au hasard des passages sur le forum. Yabon. Pas mal comme configuration, mais il y a un peu à redire. Pour le rhino, le blindage renforcé et les fumigènes sont des atouts quasiment vitaux si tu veux emmener ton escouade à bonport. Ensuite, à choisir entre une arme énergétique et un gantelet, je préfère largement le gantelet, qui a le mérite d'être très polyvalent (tue l'infanterie sur 2+, permet de bien chatouiller les gros et de faire des mort instantanées sur les QG adverses), la lenteur étant compensée par les autres membres de l'escouade. Pour trouver les points pour ces modifs, il suffit d'enlever un marine. Si je réponds c'est que j'ai le temps de le faire (cf la charte). Oui, avec une black legion tu peux aligner tout ce qui se trouve dans le codex chaos. Et oui, les démonettes sont parmis les meilleurs démons du jeu: très efficace contre les cibles blindées pour un coût assez ridicule. Elle sont par contre assez peu résistante, donc il faut faire attention quand on les joue, mais à priori aucun problème. J'en ai, mais je les ai en fait rarement jouées, étant donné que je ne joue pas que chaos et que leur utilisation dépend du reste de la liste (genre avec un PD de Khorne, difficile d'aligner de la démonette...). throst, mode mentor aux petits oignons

Salut à toi Je désesprais de voir ce genre de phrase dans un premier post, écrit en français et respectant les tags... Merci à toi, lueur d'espoir Si tu regardes, transformer en aspirant coûte 13pts et le marine coûte 15pts, donc pour un prix quasi équivalent tu gagnes nettement plus d'attaques en ayant plus de monde. Le principal intérêt d'un aspirant champion c'est d'avoir accès à l'arsenal et donc aux armes énergétiques et gantelet en priorité. Il te suffit de diminuer un peu les effectifs pour équiper l'aspirant et rendre ton escouade nettement plus percutante. Ensuite, une escouade de CàC à pieds a peu de chances d'arriver au contact sans subir de lourdes pertes. Les solutions: le rhino ou l'infiltration, au choix (au format 400pts le rhino reste jouable dans une optique CàC). Trop de gens pour tirer avec une seule arme lourde. 5 marines suffisent amplement, surtout que les points sont très limités à ce format. Si tu vires les 4 gugusses en trop, tu gagnes les points nécessaires pour te payer le rhino. C'est pas beau, ça? Autre chose, au format 400pts, le canon laser ne sert à rien comparé au lance missile, cependant à de plus gros formats, il te sera très utile. Donc à toi de voir. C'est un lance plasma, l'arme spéciale disponible sur la grappe. Très pratique, cette arme. throst, de rien

Moi, bill? meuhhhh non... Je n'oserais pas voyons... Oui, mais en virant une croute, je perds une unité opérationnelle. Gênant... En fait, après vérification, le fuseur coûte plus cher que prévu! Donc c'est flameur obligatoire. Et oui, le flameur à 400pts, c'est yabon, pour avoir testé. Je vois mal quelqu'un d'assez con pour aligner une liste pareil en même temps... throst, qui ne jouerait cette liste qu'avec du prêt de gurine ou de la proxy...

Une liste originale n'empêche pas d'être un bill! Et puis, faut oser, quand même, acheter 50 Kroots juste pour faire du mal à 400pts... Qui dit vision nocturne dit chef d'équipe, sachant que ça comble toujours pas le 3ème point d'ancrage... dommage, ça aurait été bien vil sinon.

2 remarques: - je me déplois à 18.0000000001ps, donc charge que tour 3 (sauf si l'ennemi avance...) - le Kroot est, rappellons-le, une unité de tir et certainement pas une unité de CàC. Je l'ai suffisement souvent dit et démontré, quand même. La charge n'est qu'un bonus ou un alternative tactique parfois plus intéressante (genre un chapy tout seul au CàC avec des GdF, mais entouré de 20 Kroots ...) Soit, mais je mets quoi à la place ?

T'as deux chances sur neuf d'avoir une perte sur un tir rapide de plasma, ça reste franchement correct. Plus, pas forcément, mais au moins autant: - 2 fuseurs : 1.111 blessures (autokill) - 2 plasmas: 2.222 blessures, donc mort aussi au format patrouille (pas de QG chez les tau, juste des crisis normales). throst, c'est qu'à partir de 1000/1500pts que le fuseur devient réellement intéressant.

J'ai une question toute conne: tu joues avec les restrictions du format patrouille ou pas ? (ce qui serait logique, car le format 500pts s'y adapte très bien) Car si oui, sache que le stealer alpha y est interdit (3PV). Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette affirmation: Blindage "normal", probabilité de détruire (12 ps) ______Plasma_____Fuseur 10____0.370______0.277 11____0.259______0.222 12____0.148______0.166 Blindage "normal", probabilité de détruire (6ps) ______Plasma_____Fuseur 10____0.370______0.324 11____0.259______0.305 12____0.148______0.277 Contre les mouches (antigrav), nombre moyen de dégâts superficiel : ______Plasma_____Fuseur 10____0.888______0.555 11____0.666______0.444 12____0.444______0.333 Bref, le fuseur n'est meilleur que contre les blindés "normaux" de blindage supérieur ou égal à 11 et en étant à moins de 6ps... Je trouve ça franchement restrictif, surtout que le plasma te laisse aussi la possibilité de tirer à 24ps, ce qui n'est pas le cas du fuseur. Bref, d'une manière générale le plasma est plus rentable à 400pts (surtout pour une escouade à pieds), et en plus nettement plus polyvalent (en plus, il reste du même type que les bolters, que demande le peuple). Pour le reste, j'ai rien de spécial à ajouter.

Beaucoup de joueurs n'aiment pas les Kroots. Perso, je les trouve excessivement efficaces, et c'est encore pire au format 400pts. Pour le prouver à tout le monde, j'aimerais bien aligner la liste suivante: ELITE crisis lance missile jumelé, fuseur 59pts TROUPE 6 Shas'la 60pts 10 Kroots 70pts 10 Kroots 70pts 10 Kroots 70pts 10 Kroots 70pts le tout pour un total de 399pts. Les GdF sont là car j'ai pas le choix, et la crisis pour avoir un minimum de soutien antichar. La masse de Kroots, outre le fait de me laisser 6 unités opérationnelles (ce qui reste quand même relativement énorme), me permet de bien voir venir niveau pertes, ça me permet d'avoir une puissance de feu non négligeable (3.33 marines en moins par tour, et je parle même pas des tirs rapides), et très occasionnellement d'aller au CàC. Evidement, l'infiltration est un grand bénéfice pour moi car elle me permet d'avoir mes Kroots prêts au combat dès le 1er tour, ainsi que de massivement me placer sur un flanc de l'armée adverse pour le faire céder. Mais si elle n'est pas présente, ce n'est pas forcément trop grave (sauf triplette de tournedos en face). L'une de mes grandes questions vient de la crisis, dont l'équipement me pose quelques problèmes: rester efficace en antichar légers tout en étant en dessous (inclusif) des 60pts. Je voulais donc avoir vos avis sur cette liste relativement originale, et même voir avec vous s'il est plus intéressant pour moi de jouer Tau ou mercenaires Kroots...

Tu rearqueras assez vite que la section 400pts est relativement peu active, et qu'il faut souvent attendre un bon moment avant d'avoir des réponses. Faut aussi savoir être patient, et icic plus qu'ailleurs... Rassure-toi, ta liste est parfaitement correcte. Bon, maintenant, quelque remarques au sujet de la liste en elle même: Je vois mal l'utilité du nob danscette escouade. Les flingboyz sont une unité de tir et le nob est orienté CàC. Cette escouade n'a donc pas besoin d'un nob, surtout que tu as déjà 20 boyz de CàC juste à côté (et que la figurine de nob,c'est cher)! Il te faudrait mettre à la place du nob des armes spéciales et en particulier des lance rokettes, afin de pallier à ton énorme manque d'antichar. Pas mal dans l'idée, mais je pense qu'on peut faire encore pire. Les plaques de blindage en rab, ça me semble un peu cher pour ce que ça fera à ce format (plus on aligne de véhicules plus ça a de chances d'être intéressant). Remplace donc par une arme sur le truk, pour limiter les dégâts (mieux vaut une arme détruite que voir sur truk immobilisé). La peinture rouge, je suis relativement peu convaincu de l'utilité, mais si t'as les points qui te restent, c'est jouable. Les grots bidouilleurs, très yabon. Ensuite, 10 truk boyz, c'est beaucoup pour ce format. Tu peux aisément limiter ce nombre pour pouvoir allouer des points ailleurs et multiplier le nombre de menaces que tu offres à ton adversaire. Par exemple, en ne mettant que 6/7 truk boyz dans une escouade, tu peux ajouter un trak (karbonizator, c'est pas mal du tout pour super pas cher), ou encore plus drôle, une boit kitu! Voire même les deux si tu limites suffisement les points. Ainsi tu augmentes ton nombre d'unités et force ton adversaire à s'occuper de plus de menaces qu'il ne peut gérer.

Don Quichotte clandestin, tant qu'à faire, utilise la fonction notifier, c'est fait pour throst, qui cautionne quand même le fait que les autres users condamnent les analphabètes du clavier.

Bonjour à toi et bienvenue sur le forum. Pas mal, même si je ne sois pas certain qu'ils soient hyper utiles à ce format. Une unité de 5 marines avec lance missile seraient je pense, plus utiles (surtout que tu as un lance missile dans la boite de 10 marines, donc ça te reviendrait moins cher...). Pratique, comme unité de glue assez tenace contre du marines, et suffisement efficaces contre de l'infanterie légère. Euuuuuh, si je te dis que tu es un immonde grobill, tu le prends comment? C'est un peu là que ta liste me dérange: elle est franchement puissante (merci le double tournedos), et risque de ne pas convenir à tes adversaires s'ils débutent aussi! Ok, si tu débutes tu ne maîtrisera pas très bien ta liste, mais dès que tu la maîtrisera, il sera assez difficile pour tes adversaires de te battre et tes parties risquent de ne pas être super intéressantes. throst, et si ça se trouve, il a même pas fait exprès d'être un grobill...

Ce que tu dis es contradictoire: plus tu prendras de rayonneurs, plus tu tendras à être statistique. En fait, le problème ici n'est pas de grobilliser la liste, mais plutôt de limiter le lancer de cailloux sur ce pauvre carapuce comme ce fut le ca lors de son dernier tournoi (où sa liste pas mal mais pas immonde est passée pour immonde). Donc il vaut mieux qu'il aligne une liste "soft à bon potentiel" plutôt qu'un hyper classique full stellaire finalement pas si rentable que ça à 400pts. Surtout que ça permettrait de montrer que c'est pas juste grâce à sa liste qu'il gagne (enfin... quand il gagne ).

C'est indéniable (sauf pour les spectrales). Car tu ne planqueras que difficilement 4 vypers et des araignées spectrales des yeux de ton adversaire pour le déploiment, donc attends-toi à en perdre une au tour 1 si tu ne joues pas en 1er. Puissance de feu impressionnante pour un SM, c'est indéniable. Un joueur alignant beaucoup de gurines (Tau, GI, Ork...) ne sera pas trop trop impressionné, car les araignées spectrales sont certes très efficaces, mais ne peuvent pas tout faire non plus. Niveau mobilité, c'est dur de faire mieux en effet. Oui, c'est de la liste bien bourrine, mais qui reste pliable pour peu que l'on soit un minimum équipé. Comme dit précédement, les armées de masse te feront énormément souffrir en engageant une guerre d'usure que tu ne peux gagner (à condition d'être un minimum fourni en anti-mouches). Ensuite, ta liste ne pardonne pas trop l'erreur sur les dés: je suppose que tu comptes utiliser autant que possible la méthode du train-train, à savoir tout masser sur une seule cible en vue et passer ensuite à la suivante. Statistiquement, tu manges une minidev par tour avec tes trois vypouses, mais il te suffit de te rater un peu et pouf, une vyper en moins. De même, tu dépends pas mal du décor pour survivre: une table peu fournie signifiera ta mort. En gros, c'est du grobill que je te conseille de minimiser au vu du dernier tournoi, mais il faut savoir qu'en tournoi dur, ta liste sera pas super viable. Pour les modifications dans le même thème, change les stellaires par des rayonneurs laser. Tu passes nettement moins pour un grobill comme ça, et avec les points restant, paye-toi une escouade de gardiens (de choc ou non, au choix). Comme ça, tu limite la bourrinité de la liste (même si en fait tu augmente ton potentiel anti-masse), alignes une escouade de gardious qui à priori ne sert à rien, sauf quand on se rend compte que 40pts te permettent de garder/contester un objo. throst, qui espère se rendre utile.

Tant mieux (pour toi). Il n'empêche que les triplons (3 posts d'à filée), c'est mal, la fonction éditer existe. throst, qui te conseille de cliquer sur le lien dans ma signature ... PS: ça va un mieux niveau écriture, mais un passage par un correcteur orthographique serait pas mal si tu ne veux pas en oublier de trop.

2 minutes plus tard, le mec qui s'énerve de pas avoir eu de réponse... Petites infos relatives aux forums en général: - les gens ne sont pas tes larbins et ne sont pas à ta disposition - ceux qui te répondent prennent de leur temps libre pour le faire. La moindre des choses quand on demande quelque chose est de le faire poliment. - il n'y a pas de chatspeak, mais ton écriture est déplorable - un codex, ça se lit (les destroyers, par 3 minimum ....) throst, tu ne mériteras une réponse de ma part qu'à partir du moment où tu auras compris comment fonctionne un forum

Y'a une section jeux dérivés pour les listes d'escarmouche ... throst, c'est ptèt pour ça que tu ne voyais aucune liste ici ...

Moi pas comprendre: tu mets un système intégré alors que tu n'utilises pas tes 3 points d'ancrage... ou alors il y a une boulette dans ta liste. Pour son équipement, le plasma est vraiment important, même à 400pts, car les marines/tau restent durs à gérer sinon. En plus, en optique antichar, le plasma est quand même plus intéressant (et c'est pas les tirs anti-troupe qui manquent dans ta liste). J'ai une nette préférence pour les Kroots, surtout à ce format: ils sont plus efficaces à même coût que les GdF (sauf contre de la 5+), et aussi plus polyvalents (ils peuvent se permettre d'aller au CàC, vu qu'on retrouve peu de grobill de ce domaine à ce format... mais ils restent une unité de tir). Un peu trop nombreux selon moi. Une escouade de 6, en général ça suffit. Les scénarios de patrouille de tournoi ne sont pas exactement celui du GBN. Il y a donc de fortes chances que la FeP soit autorisée dans certains scénars (masis peu), tout comme le fait que l'infiltre ne sera pas tout le temps dispo. Ce format favorise grandement les scénars à objectifs, surtout quand on voit que l'orga remercie Yen pour ses conseils (bref attendez-vous à de bons scénars)! 5 unités opérationnelles, c'est pas mal (j'en avais 6 pour 33 gurines au Mesnil 400pts), mais contrairement à ce que tu dis, elles ne sont pas facilement inopérationnellisables! A 400pts, qui peut se vanter de facilement tuer 4 GdF planqués dans un couvert? En plus, son nombre d'unités opérationnelles fait qu'il peut facilement se permettre de sacrifier un unité en cas d'armée de CàC en face et s'octroyer de bonnes phases de tir rapide (à condition de bien se placer, of course). Euuuh ... Il a 3 unités sur 5 qui peuvent facilement avancer sur des objectifs, avec les 2 unités de GdF pour du tir de soutien. Pour une liste de tir, ça reste quand même pas mal du tout! N'oublie pas que les crisis/drones bougent de 12ps par tour, et qu'à ce format, on croise beaucoup moins de lance missile que d'habitude, donc la crisis peut plus facilement avancer hors de portée de tir. Sinon, la liste est pas mauvaise (bien qu'on puisse faire bien plus immonde), je vois peu de trucs à modifier. throst, qui aime le 400pts

Désolé, mais pour moi, ce problème n'existe pas. Je sais qu'on a un peu beaucoup tendance à assimiler efficace à puissant (merci les 2134125441.2 listes warfo qu'on a commenté). Cependant, efficace ça reste quand même: qui fait bien son boulot. Donc une armure efficace est tout à fait correcte. En plus, ça sonne mieux que "résistante".