Werhner

GW est le premier à tordre, modifier, revoir et jouer avec son fluff, il n'a rien de saint ni de sacré, et GW est le premier à dire aux joueurs de faire ce qu'il veulent avec leur univers. Tu parles de l'Hérésie d'Horus: FW n'a pas hésité à prendre des libertés avec le "saint" canon de GW: canons d'assaut expérimentaux chez les Imperial First, designs d'armure exotiques ne correspondant pas aux designs Mk3-6 notamment chez les Thousand Sons, Sons of Horus et Death Guards… Le terme background veux littéralement dire "toile de fond". Tu ne fais que limiter ta créativité en tentant de suivre le concept d'un soi-disant canon sacré 1/ qui n'existe pas, désolé de te l'apprendre, 2/ que GW lui-même ne suit pas ni n'encourage de suivre à la lettre. Tu avais l'air d'ignorer cet historique, j'espère t'avoir appris deux/trois trucs Ah mais oui du coup si tu m'inventes des propos que je n'ai pas tenus… Mais je t'en pris, cite-moi où j'ai pu dire que tu ne pouvais ni ne devais utiliser la gamme standard? Je te le répète une 3e fois: je ne souhaite vraiment pas que les joueurs SM standard se retrouvent le bec dans l'eau, et je ne vois pas comment je pourrais forcer qui que ce soit à jeter ses marines . Ce n'est pas mon propos. Awww un petit ad hominem… bon tu noteras que comme tu me réponds, ce n'est pas un monologue mais un dialogue. La langue française, c'est pas facile facile. Ça a été abordé dans un de leur Live il y a une semaine je crois. Tu dois pouvoir trouver un transcript sur War of Sigmar

En voilà une affirmation sortie de nulle part, ça serait pas mal de dire en quoi je me restreins en faisant exactement ce que je veux Agree to disagree alors, c'est pas bien grave ¯\_(ツ)_/¯ Tes posts sont de plus en plus remplis d'affirmations creuses et d'arguments d'authorité qui sont très drôles à lire haha. Sérieux relis-toi. Pas plus que la direction artistique du Dreadnought classique, avec plus de détails et, en effet, enfin de vrais genoux. Les genoux ne sont pas l'apanage de la gamme AM (réfère-toi aux Dreadnoughts FW). Les articulations rondes sont présentes depuis près de 30 ans sur divers SM: vieux Devastators en métal, Deathwatch récents, croquis de l'armure Errant et Terminator originel de Jes Godwin. Les armes à plasma ressemblent à des… fusils à plasma longs, rien de steam/dieselpunk du tout (crosse ouvragée, arabesques, etc.). La plaque abdominale est un design classique d'armure, effectivement réutilisé récemment sur les Kataphrons, mais bon voilà quoi, un détail en commun sur deux figurines Loin de moi l'idée de te dire que la direction artistique des Primaris est distincte à 100% de l'AM (parce que je sens que tu vas tordre mes propos), je dis juste que ce sont des détails tellement mineurs et/ou présents depuis des dizaines d'années sur les illustrations SM que se dire "Je ne peux pas utiliser ces figurines en dehors de GATHERING STORM AU 41E MILLÉNAIRE" n'est pas justifié. Du tout. Après encore une fois tu fais ce que tu veux. J'aimerais juste que tu évites de décourager les autres hobbyistes avec des affirmations sans fondement.

Houlala, que de bruits pour restreindre les joueurs et les hobbyistes… Je n'ai jamais dis le contraire, ça serait pas mal d'éviter les hommes de paille hein. La gamme de l'Hérésie d'Horus occupe une niche bien particulière et je ne vois pas Forge World arrêter cette gamme. Mais c'est de fait un tour de force de GW d'avoir pris l'initiative de revoir sa gamme de SM aussi radicalement en ayant un jeu qui marche aussi bien. Ah et donc tu admets que l'on peut les convertir en Mk7, il y a du progrès. Allez dans quelques minutes je peux te convaincre qu'ils sont convertibles en Mk3-6! Et non, encore une fois un joli homme de paille, j'ai même précisé que je ne suis pas en faveur de se débarasser de la gamme standard (quelle affirmation ridicule), je dis au gens n'ayez pas peur de faire ce que bon vous semble! Les Primaris sont une formidable opportunité. EDIT: sinon j'attends toujours la preuve que les Primaris fassent particulièrement AM hein! EDIT 2: dénigrer le fluff perso alors que c'est le principe même de ce jeu de forger sa propre histoire est le comble du ridicule.

Ouhlala c'est terrible, des gens sont motivés à l'idée d'avoir des SM plus réalistes! Attention, arrêtez tout, arrêtez tout le fun! Et je te rassure, ici en perfide Albion ils sont très excités aussi. Non, je te dis juste que les Primaris ne sont pas plus AM que les SM standard. Mais ravi que tu me pointes ces détails, tu sais ça aiderait ton argumentation. C'était de l'ironie pour tourner en dérision ta remarque comme quoi ces figurines de Primaris ont un but et une datation auquels il faut se tenir strictement, ce qui est absurde. Rien n'empêche d'utiliser les figurines de Primaris pour figurer des SM lambda, comme je te l'ai démontré plus haut, c'est ça le sujet de la conversation. Les règles de bolt rifle, plasma incinerator et tutti quanti à la rigueur—et encore, même pas possible d'imaginer des prototypes qui se baladent en 10 000 ans de guerre? Des expérimentations? Des SCS retrouvés par ton chapitre perso? L'imagination dans le hobby, tout ça, ça te parle?

En quoi? Certainement pas plus que les armures SM standard. Elles sont plus détaillées surtout. Le but de ces figurines en plastique n'est pas d'être converti comme bon nous semble ou de nous inspirer à faire nos propres trucs. Oui oui bien sûr. À qui dois-je demander pour faire ce que je veux? J'ai loupé le mémo. Attends je vais t'aider: prend un Intercessor, remplace ses bras par un duo épée/pistolet et son paquetage par des réacteurs (tous compatibles). Ou même, prends un Interceptor et remplace ses bras par un duo épée/pistolet pour créer une escouade d'assaut de choc. Rien que d'en parler ça me donne envie de jouer du couteau de modélisme. Après c'est juste un problème d'imagination, mais là je peux rien faire hein!

Tu n'arrives même pas à voir le potentiel de conversion de ces Mk X en Mk3 à 8? Elles sont presque identiques aux Mk7 et leur paquetage s'inspire de l'armure Errant Mk8, elles sont absolument réutilisable pour quiconque se penche un peu dessus. EDIT: oui je t'explique que GW est passé au true-scale

Et c'est là le problème, toi et beaucoup de personnes se limitent, je ne sais pourquoi, à la stricte dichotomie kit SM standard/kit Primaris. En gros les grands SM c'est des Primaris M41 et basta. Oui mais non, prends le truc dans le sens inverse et fais preuve d'un peu d'imagination: les SM, si on s'appuie sur le background, devraient avoir la taille des Primaris (et des Custodes—dans l'Hérésie d'Horus ils ont globalement la même taille, en tout cas pas deux têtes de plus). En partant de là, utiliser des figurines de Primaris pour représenter des marines lambda n'est pas un problème, et en terme de modélisme tu est justement libre de mélanger casques, bolters, bras, épaulières et paquetages! Et en acceptant ça, la comparaison SM standard/Primaris/Custodes est beaucoup moins caricaturale: les Primaris sont issus d'un procédé plus stable et avec de l'équipement moderne, les SM standards sont juste une vieille garde (et pas des gamins face à leurs grands cousins) avec de l'équipement plus ancien, et les Custodes sont l'élite de l'élite. Vois-tu où je veux en venir? Voilà.

(Je précise mon point de vue: je ne souhaite aucunement que les SM standards disparaissent et que les joueurs se retrouvent le bec dans l'eau trop rapidement, j'analyse juste les faits qui nous sont donnés) Déjà fait, à part les parties torses et jambes, tout est compatible avec les Primaris—épaulières, armes, casques, détails, paquetages, etc… encore une fois deux semaines avant la sortie c'est un tour de force. La taille des Primaris ne jure pas avec les tanks SM. Je le sais, mes SM font la taille de Primaris. Seul le cas du Rhino est problématique mais en terme de règles uniquement (tu pourrais imaginer qu'on limite sa capacité de transport à 5 marines true-scale par exemple), pas en terme d'échelle. Ce sont les Gravis Mk X, annoncées en version sans réacteurs. Ils ont déjà plein de jouets en plastique compatibles avec les Primaris encore une fois. Deux choses: 1/ben oui, ils ne sont pas encore sortis… 2/ ils ne sont pas encore sortis qu'ils ont déjà annoncé un Dread et un nouveau LR! Deux semaines avant la sortie officielle! Les gars si vous pensez que ça va prendre des années c'est que vous avez des œillères… Les kits plus anciens sont satisfaisants. J'ai pas dis qu'ils ne devraient pas être mis à jour—et tiens, le Dread a déjà été mis à jour. Ah mais ça c'est évident, c'est le principe même du fluff un peu bâtard des Primaris. Tout ce que je veux dire, c'est que les signes sont là pour être convaincus qu'investir vos prochains 50€ en Primaris sera une bien meilleure décision que d'investir dans l'ancienne gamme SM. Après si vous aimez la gamme standard allez-y, je vous donne juste le même conseil que j'ai donné à mon petit frère (et il joue Black Legion).

Ton raisonnement se tient @Marlok Farlockson mais tu sembles occulter pas mal de faits: - à court terme (c'est-à-dire dès maintenant), la gamme Primaris a déjà vu l'annonce de nombreuses options rivalisant la gamme SM standard: nouveau tank du même gabarit que le Land Raider, nouveaux scouts, unités en armure Gravis équivalentes aux Terminators. Avant même leur sortie officielle, c'est pas anodin et ça démontre une réelle volonté de GW d'en faire une faction à part entière et pas juste une ou deux unités d'élite comme certains arguaient. - à court et moyen terme, je ne vois pas comment les Primaris ne seront pas un énorme succès. On verra en temps voulu, mais sérieux, de superbes ré-interprétations du produit phare de GW? Est-ce que quiconque s'attend à un échec? Deuxièmement, la gamme SM standard est complète. Aucun intérêt de leur sortir de nouveaux kits. Des bitz compatibles avec les Primaris carrément, mais c'est tout. Wait and see en effet.

Ah oui bien vu, j'avais oublié ces nouveaux effets d'aura.

D'après ce que j'ai lu (j'ai peut-être raté quelque chose), tu peux tout simplement ajouter un détachement Support Auxiliaire de SM vanille à ton détachement Blood Angel. En effet ce détachement permet d'ajouter une unique unité, pour un malus de -1 à tes points de commandement. Ça te donne accès aux unités vanille, par contre en terme de règle tu dois donner un mot-clé <chapitre> différent (mais comme c'est complètement libre, tu peux mettre un truc du genre <Support Blood Angel>, ou <Blood Wing> si tu ajoutes un n'avion), et elle ne suivra pas les règles BA (pour les tanks c'est pas bien gênant). Après tu peux faire ça avec n'importe quel autre type de détachement.

Les Tartaros et Cataphractii n'ont pas accès au canon d'assaut, ni au lance-missiles Cyclone, ni au marteau Tonnerre/bouclier Tempête en effet. EDIT: Oh et je viens de me rendre compte seuls les Terminators standards ont accès à la balise de téléportation. Elle est placée au déploiement dans votre zone, et une fois par partie vous pouvez redéployer vos Terminators à 6 pas de la balise. Sympa!

La Cataphractii donne une 4+ invu mais divise par deux le sprint et a une mouvement de 4 pas. La Tartaros donne un mouvement de 6 pas, là où les Terminator normaux ont 5.

C'est littéralement le sens de cette phrase. Littéralement. Mesure depuis la figurine la portée de l'arme. La distance entre deux escouades est la distance la plus courte socle à socle ou coque dans le cas de tank sans socle. Je vois pas comment être plus clair. Après c'est de la compréhension de lecture, c'est un autre débat. Voilà, mais de toute façon tu peux faire pivoter ton tank pour faire réaliste, comme tu le fais avec un fantassin

Sources? Sur quoi t'appuies-tu pour dire ça? Sans vouloir te vexer ton interprétation importe peu, seule compte la stricte application de la règle J'ai les règles devant moi donc on peut en discuter par MP si tu veux.

Non, ta figurine doit être à une distance égale à la portée de l'arme. iH<———24———>O Imagine que l'arme est le "i" et la coque de ton tank est "H". Ton arme "i" à une portée de 24 pas. Ton tank et donc ton arme est à portée de tir de "O", la cible, puisque la coque est à 24 pas, même si ton arme est à 28 du fait de la largeur du tank. Dans les faits on s'en fiche puisque tu peux pivoter ton tank sans avoir peur d'exposer son arrière. Du moins c'est comme ça que je le comprends en me mettant dans la nouvelle logique du système simplifié. Tu ne mesures pas tes distances depuis le canon du bolter de ton SM dis-moi? (Pour préciser, ce que tu dis est correct aussi, je souligne juste la subtilité )

En l'occurrence "a model" est le sujet de la phrase, la figurine doit doit donc être à portée de l'arme utilisée. Donc tu mesure depuis le point du tank le plus proche jusqu'à ta cible, même si ton arme est de l'autre côté dudit point. Mesurer depuis les armes c'est fini, considérez les tanks comme des figurines d'infanterie (en tout cas dans les règles de base).

Le livre de règles précise que les fiches seront incluses dans les boîtes. Pour le reste, mystère.

Tu marques un point, le truc c'est que comme l'échelle de 40k est complètement à côté de la plaque, le moindre flingue est surdimensionné. Ça rend le machin caricatural, plus issu du "power-trip" d'un gamin qu'un tank réaliste. Cependant tu ne me feras pas croire que les tanks modernes ont des missiles de flanc au dessus des portes et à l'arrière. Un canon en tourelle, un en coupole, un système de missiles pourquoi pas, mais pas 10 armes différentes pointant dans toutes les directions? Après bon, les goûts et les couleurs (Pour ceux pour qui l'Anglais ne fait pas peur, un coup d'œil sur comment GW conçoit ses tanks:)

Ben vu que GW voudra au minimum 50€ pour le machin, on peut être difficile ouai Personne ne remet en cause son aspect imposant.

Le tank me rappelle soudainement une conversion que j'avais vu dans un GW pendant mes vertes années (il y a bien 15 ans >.<), un gars avait mis un canon séisme sur un land speeder. Ben on en est pas loin niveau originalité ou crédibilité haha. Sinon les illustrations sont pas mal, surtout celle avec les serviteurs, c'est cool de voir autre chose que des Marines (vu le nombre d'aides et de serfs qu'ils doivent se trimballer). Ça met leur carrure en valeur.

Disons qu'il est en ligne droite du reste de la gamme de véhicules SM, carré et pas super original, avec cette tendance un peu débile à multiplier les armes de manière caricaturale (il y a que moi que ça choque?). Il ne tranche pas en terme de design comme un Sicaran, ou comme la superbe gamme de véhicule Custodes. Par une seule surface un peu ronde que les armures Deathwatch et Primaris ont pourtant introduite, sans compter les véhicules pré-hérésie. La maquette est bien hein, mais pfff, c'est un Land Raider sans chenille quoi. Bien joué à ceux ayant deviné l'aspect antigrav par contre!

À noter aussi le système Hurricane qui passe à Tir Rapide 6, 24 tirs de bolters à 12ps pour le Crusader c'est pas Byzance mais ça fait des trous dans l'infanterie.

Non, "up to 5" veut dire "jusqu'à 5" pas "strictement 5", tu peux donc en ajouter de 1 à 5 en l'occurence. Par contre tu paies le même nombre de points de puissance, que ce soit 1 ou 5 figurines supplémentaires. Tu paies tout le palier en gros.

Tirer des plans sur la comète, c'est ce qu'on est un peu obligé de faire sur ce forum à longueur de temps. Ce que @L'Epée des Secrets ou moi-même tentont de faire, avec plus ou moins de diplomatie, est de donner des conseils aux gens qui s'interrogent sur le devenir de leurs projets. Tout comme de nombreuses personnes avaient vu le coup du double livre Adeptus Mechanicus fusionner (sous les cris d'orfraie de certains arguant que "bé non enfin, Skitarii et Culte Mechanicus sont COMPLÈTEMENT différents, vous avez rien compris") ou que le premier codex Chevaliers allait rapidement être mis à jour avec ses deux pauvres entrées. Perso j'encourage les gens à profiter de l'occasion pour découvrir de nouvelles choses: renouveller et améliorer leur peinture, tenter le true-scale, en profitant de cette superbe occasion donnée par ces figurines de Primaris. Il est vrai que c'est un état d'esprit très personel: j'ai du mal à peindre plus de 1500pts sans améliorer ma peinture ou vouloir tenter de nouvelles choses, donc je reprends à 0. J'ai par exemple bien 4000pts de BT mais avec 4 styles bien différents au fil des années. Je suis toujours un peu perplexe quand des gens me sortent qu'ils ont 10000 pts de marines sans jamais avoir rien changé à leur hobby. Je respecte totalement cela dit!