Teh Metil

FAQ codex SMC: Le discolord est un personnage donc il aura le trait.

Double post mais je tenais a faire un bref retour sur ma recente partie en utilisant les traits custom craftworld. J'ai joué exactement la même liste que cité précédement mais j'ai échangé Alaitoc pour Expert Crafter et Master of Concealment sur les prisms. En face c'était un AdMech avec 6 robots, 9 breachers, un Knight (gatling et battle cannon), 3 Dunecrawler et Cawl + personnages supports et autre chaff. Il a une liste qui clairement fait mal au tir un fois en position, après ce n'est peut-être pas la plus optimum avec les nouveaux véhicules AdMech. Il souffre du manque de "fly". On joue les nouveaux maelstrom (on reste simple car on test tous les deux nos listes), avec rulling ETC/ITC sur les ruines. On a pas mal de petites ruines sur la tables mais aucune relativement haute (y'en as 2 et elles sont dans 2 angles opposées). Il "gagne" le toss pour le déploiement et tir déploiement "pointy dawn of war" et choisi la zone avec le plus d'objos proches (malgré que ce soit "relativement" équitable avec 1 au centre et ensuite 3 dans une zone et 2 dans l'autre). Je m'épencherai pas trop sur les objos ou autre (et oui j'aurai pu prendre Hunter of Ancient Relics et Savages Blades sur le conclave mais non Saim Hann est clairement plus pratique). Donc je me déploie en cachant mes 3 prisms (enfin presque pour 1): 2 derrière la grande ruine et un au centre relativement bien caché et je planque mes troupes pour monter sur les objos rapidement: 1 au centre derrière une ruine, 1 dans une ruine sur un objo et la dernière derrière une ruine pour aller chercher un objo just en dehors de la zone. Le farseer defensif et le spiritseer seront au centre derrière la troupe caché (eux aussi caché) et le conclave dans l'autre coin (opposé au 2 prisms) avec warlock et autarch complètement caché derrières plusieur accumulation de ruines (il devra galéré pour me prendre en cible si il me vole l'init). Les rangers en FEP. Clairement je construit un gros appât pour le phanstasm, et il tombe dedans: il déploie sont castle au centre en mettant ses troupes en première ligne mais est obligé d'exposer ses robots dans le coin opposé au conclave (il a pas assé d'infantrie pour tout couvrir, le knight au centre avec Cawl & co et les dunecrawler de l'autre coté (le plus proche du conclave) avec 2 troupes en banderole devant et de l'espace entre les troupes et ses véhicules (de quoi mettre des motos...). On en a discuté rapidement après la partie, il manque cruellement de troupes pour bien se protéger: pour moi il aurait du essayer de moins s'étaler pour m'empêcher de le "grab & lock". Il rate son seize et je phantasm le conclave, autarch et warlock pour les mettre en ligne de départ en pointe: l'autarch avec un advance a une charge à 7" des robots et le conclave en double move peu aller bloquer ses dunecrawler et se lock dans sa troupe: je vais surement devoir concéder first strike mais je bloque tout son dispositif tour 1. Et c'est exactement ce qu'il se passe, tous mes buffs passent je passe un dunecrawler à 1PV (il a le cantic de couvert) avec le conclave et fait 8PV au knight avec les prisms (bof bof mais bon il a de bon jet de sauvegarde). Au close je décide de taper dans ses troupes avec mes poings et dans le second crawler avec les spears: je fais que 3PV dans le crawler et donc je suis lock et bien au chaud. L'autarch réussi sa charge après reroll (merci Saim-Hann) et ne fera rien du tout mais survi aux robots qui frapperont 2 fois (par contre j'ai le jet de sauvegarde bien moue et il est à 1PV...). Je ne pouvais pas aussi aller toucher les breachers et au vue de mes jets de sauvegarde tant mieux ! J'aurais pu mourrir comme un idiot en étant trop gourmand. Son tour il est bien coincé, il désengage là ou il peu, tue l'autarch au tir, fait quelques PV au prisms et quelques gardiens et s'en va charger mon conclave avec tout ce qu'il peut: Knight, Cawl, les breachers. Il commence avec le knight, à ce stade il me rest 7CP ce qui veux dire: lightning fast reaction, interruption du close et nimble escape. Je procède ainsi, le knight ne fera rien, j'interrupt et tue une escouade de chaff et m'échappe tranquillou le laissant là avec toute son armée complètement exposée et j'ai 1CP. On recommence mon tour, il a son crawler intact en pointe au centre, juste derrière celui à 1PV et le knight derrière: je place le conclave pour aller closer le crawler et déchainer les tirs sur le knight, smite le crawler à 1PV et me locker au close dans le crawler et le tuer à son tour. Je passe tous mes pouvoir sauf le +1 au close (pas très grave), merci les rerolls cependant car beaucoup ratent sur le premier jet. Au tir le knight prend la foudre via le conclave (il était repassé à 19PV via Cawl) et est à 3 ou 4PV restant, j'utilise 1 prisms solo et le fait tomber: le reroll sur chaque séquence de tir me permet de le tuer clairement (malgré qu'il rotate son shield) et je link fire les 2 dernier dans les breachers et là c'est la débandade pour lui: j'en tue 5 d'un coup (je fais trois 6 consécutif sur les dégâts sur 6 jets...). Je procède comme prévu et me bloque au close dans son crawler. Son tour, ses robots n'ont presque rien à tirer dessus, il tue de-ci, de-là un peu de chaff et j'ai un prisms qui se prend 7PV. il envoie ses robots au close, avec Cawl, il frappe 2 fois et je perd 3 warlocks une fois tout fini. Je riposte uniquement sur le crawler pour le tuer, ce qui est bien le cas. Tour 3: là c'est dure pour lui, il a plus que 2-3 breachers planqué (un à fuis au morale) et ses robots plus un crawler et du chaff. Si je dégage les robots c'est fini pour lui: je dois donc passer complètement en mode offensif sur le conclave: buff minimum (guide et fortune) et jinx, doom, conceal (il a de nouveau le cantic de cover) sur ses robots et balancer du smite et executioner, désengager le conclave pour tirer et utiliser les prisms là ou je peux une fois le conclave fini. Je procède donc, dégage le conclave, avance mes psyker pour les pouvoir et m'assure de pouvoir tirer les prisms sur les robots et ou le crawler restant. Phase psy guide passe mais pas fortune, doom, jinx et reveal passent également le conclave smite (à D6 vue qu'ils sont 7) et passe 1 robot à 2PV je fais executioner, je fini le robot et fais un PV via le second D3. Au tir je me retrouve à tout mettre sur les robots, il utilise le strat pour le +1 à l'invu: les prisms ont vraiment brillé avec les rerolls et font beaucoup de dégats (de souvenir ils tombent 1 robots et le crawler restant alors que je ne fais que peu de tirs: 2,3,3 si ce n'est moins en comptant les 2 séquences) et le conclave fini les robots via la pluie de shuriken. On a pas le temps de continuer car mon adversaire doit partir mais il n'avait plus grand chose de possible à faire de son côté. Les rerolls sur les prisms m'ont offert une flexibilité énorme (tour 2 notamment) qui vaut le sacrifice du trait Alaitoc. Le -1 est très très fort, mais avec les full rerolls étant de plus en plus commun et le fait d'avoir 1 boost offensif et 1 défensif (même si moins puissant), cela vaut clairement le coût et guarantie le maintient de la performance des prisms sur le long terme.

@Ciler comme tu veux ... ¯\_(ツ)_/¯ Oui mais le problème est leur réponse hazardeuse de cette question qui englobe tout et en 3D est interprété par horizontale + verticale et non diagonale. Maintenant personne ne voudrait le jouer ainsi et l'intention est clairement que la réponse ne s'applique qu'à la phase de mouvement - à noté que la convention ETC a choisi de clarifier le point pour éviter tout pinaillage. Mais il faut reconnaitre que la lecture directe et simple de la réponse prête à une interprétation où le jeu peu devenir ... peu praticable comme @Ciler l'indique.

Mon soucis est que la réponse est générale "All distances" et donc non restrainte à la phase de mouvement. De plus la question est "movement and measurements" on note bien le "S" qui veux sous entendre tous type de mesures et non pas juste celles relatives aux mouvement (sinon il n'y aurait pas de S). Y-a-t-il une FAQ ou autre document préconisant ou indiquant qu'il faut toujours mesurer en ligne direct ? En dehors du cas des mesures de distances pour les objectifs ? Edit: La FAQ ETC est la suivante Je n'ai pas trouvé de FAQ dans celle du rulebook ou autre mais vue que la FAQ ETC préconise de mesurer en diagonale, il est raisonnable d'utiliser cette dernière en cas de doute.

Selon le document "Stepping Into a New edition" on a une réponse différente : A ma connaissance je n'ai pas vue de FAQ contre-disant ce point. Les auras sont bien mesuré comme une "bulle" par contre toutes distances sont mesuré en 3D - et donc lors d'une FEP il faut mesurer non pas la ligne direct et inclure chaque tronçon verticale & horizontale.

En fait le soucis est que le sort ne refère pas à un mot clés, le conclave est "Psyker" et <PSYKER> de plus l'utilisation de la figurine unique ne concerne que pour déterminer les distance et dans le cas de péril. Après est-ce que cela va être joué ainsi ? Surement pas.

Le problème est surtout la définition de "fought" - mais bon là on rentre dans du débat de règles ce qui n'est pas forcément le sujet ici

Il n'y as pas de FAQ à ce sujet. Entièremet d'accord que cela se déroule dans la Fight Phase, et donc entre la séquence 1 à 6 de l'unité cependant il est seulement stipulé "after [...] unit from your army has fought". Si tu prend tous les autres stratagèmes (à l'exception de l'IK) cela se passe à la fin de la Fight Phase (ce qui rend relativement facile les séquences) alors qu'ici nous avons comme indicateur uniquement "immediately after", en discutant avec plusieur joueur (dont celui du LGT) on penchait vers "peux être entre l'étape 5 et 6" mais plus je relis et plus cela me semble tiré par les cheveux.

Raw c'est l'unité qui est considérée comme "psyker" mais pour mesurer les distances (deny ou pour manifester un pouvoir) il faut le faire depuis un modèle unique (il ne mentionne absolument pas que la selection du modèle est aussi pour limiter l'application du pouvoir. C'est un point que malheureusement il n'ont pas précisé et en RAW la balance penche plus sur toute l'escouade qu'une seule figurine (cependant je ne doute pas que la FAQ aille de l'autre côté). Oui complètement et avec sens obscurcis et le conclave locked dans un combat, cela peu bloquer entièrement la phase de tir de ton adversaire. Il n'aura, au final, plus aucun choix pour sa phase de tir. Il ne faut pas oublier qu'après le désengagement, le conclave peu consolider: donc si tu n'es plus engagé tu peu bouger de 22" et consolider (donc 25") ou alors just 16+3 pour aller encercler quelques péquenos.

Les objectifs principaux (kiil 1, hold 1, kill more, hold more) sont en général ceux sur lesquels tu dois sois te concentrer ou alors blocker le jeu adverse (en lui empêchant de scorer le kill/hold more). L'un des aspects les plus important est le choix des objectifs secondaires, il faut essayer de se guarantir au minimum 10 points (si ce n'est 12). C'est un format très intéressant et qui retire complètement l'aspect lié à la chance par rapport au tirage des cartes, par contre cela peu apporté beaucoup de monotonie (c'est toujours pareil). Oui en effet - après il faut bien se dire que le conseil va te demander beaucoup de CP, ce qui veux dire un strat' à 2CP comme forwarned est pas top, surtout que dans l'idée tes reapers seront cachés presque à tous les tour (fire & fade). En commençant avec 12 CP en général tour 2 il ne m'en reste plus que 1 ou 2: lightning dans la phase de tir adverse (tour 2 car tour 1 tu es planqué), interuption (car tu vas te faire charger tour 2 par quelque chose), désengagement (pour kiter la grosse menace ou alors aller chercher une escouade de pécors à encercler dans ta phase de close) ça te fait 6CP (8 si tu fais lightning 2 fois), tu rajoutes 2 CP pour fire & fade pour 2 tours (ou linked fire) et un ou deux rerolls et hop t'es déjà proche de 0. En example simple est lors de ma dernière partie contre un Drukhari avec 6 talos, 3 ravagers et 10 skyweavers (et tous les perso autour qui faut bien), fin tour 2 je n'avais plus que 1 CP: - Je commence avec 14, mais j'en utilise 2 pre-game (formation et relic), donc 12 CP dispo - il a le premier tour et me target le prism visible (que je lui avais offert): je brule 2CP pour le mettre à moins 2 et le forcer à mettre toute son armée pour le tuer (je suis a 10) - mon tour je buff tout et lance le conclave pour aller chercher la grosse escouade de moto harlequins: je met le strat pour me désengager et me cacher (pas nécessaire honnètement) pour le forcer à me vecter (ce qu'il fait) et je fais un linked fire et j'utilise supreme disdain (je suis a ? - son tour 2 il me lance tout dans la tronche (vue que je suis en face de lui): je lightning au tir, un reroll d'une save il ne me reste que 5CP donc je peux interrup puis désengagement mais pas de lightning au close (donc une escouade de talos va me faire mal). Edit: un point à noter également est le pouvoir Witch Strike (rajoute 2 au dégats causé par le psycher au close) et son interaction avec le conclave est très floue et pour le moment penche sur le "s'applique à tous" et non pas à une seule figurine.

J'ai un regard mitigé sur les dark reapers dans une liste avec un conclave, mais à voir. Tu te retrouves avec 2 choix pour guide (conclave & reapers) mais au moins tu ne dépenses pas de CP comme avec les Prisms et ils peuvent se cacher. La répartition des pouvoir est éventuellement à revoir, Protect/Jinx sur le conclave est bof car tu ne peux pas faire de reroll dessus sans dépenser de CP ou de bruler un CP pour le +1 pour caster. J'imagine que tu pioches beaucoup sur les vengeurs pour les nouveaux pouvoir d'exarchs ? J'en passerai au moins 3 en escouade de rangers pour avoir cet option de les faire FEP tour 2+ dans les objos. Colle moi ce second farseer sur une moto il pleurniche le pauvre ! Et je changerai au moins un Warlock pour un Spiritseer: moins cher et full smite et 4PV vs 3PV. Je conseill'autarch electron libre également, surtout avec supreme disdain et enhance, ça démultiplie le damage output de ton conclave au close. Le conseil est solide mais n'est pas immortel, loin de là: même full buff tu peux te retrouver avec suffisament de tirs que cela va passer au travers de tes buffs: cela reste qu'une 3++/5+++ et au mieux -2 pour toucher. Surtout avec maintenant le full reroll pour toucher (SM chapi-chapo), et le poids des dés se font senter très vite. La survavibilité du conseil repose majoritairement sur la mobilité (grab & wrap). Si tu caches tes reapers, ton conseil va se prendre tchi-tchi, dans les quelques matchs joué pour le moment, les prisms ont soit beaucoup absorbé ou alors le conseil se prend tellement dans la tronche qu'il absorbe tout mais sera au final tombé à un niveau ou il ne représente plus de grand danger tour 4, me laissant les perso (farseer, spiritseer et warlocks) et les prisms, si je n'ai pas pu pendant ce temps scorer au max et retirer les cibles dangereuses, c'est la fin.

Dans cette situation il est claire que le +1 attaque est top, combiné avec Children of Prophecy ou Headstrong (j'aurais tendance à dire Prophecy...).

Pas exactement, en ITC tu as entre 3 et 6 pions mais sinon en ETC ou maelstrom je suis a 100% avec toi ! Je ferais des tests car y'as des traits qui sont vraiment intéressant, mais je pense que cela restera surtout des changement marginaux (ce qui est bien au final car ça évite IH bis)

Ah le Saim Hann est passable mais le strat a 1CP pour avancer et charger est vraiment pratique. De plus tu peux te permettre de mettre en FEP le conclave si besoin et tu as le reroll des charges qui est vraiment pas negligeable en sortant de FEP. Au final tu gagnes beaucoup en flexibilité, que n'offre pas forcément Alaitoc (qui sert tour 1 uniquement si tu joue en second) ou Ulthwe (qui ne sert que quand tu n'as pas fortune). Est-ce que l'on peut à ce moment pas remplacer Saim-Hann par 2 traits custo ? Oui, par contre tu perds aussi la nova lance et le strat advance + charge et je trouve que ce que tu gagnes en échanges n'est pas suffisant pour le justifié. Oui ou alors de passer à 3 Nightspinner et ainsi dégager suffisament de points pour avoir un guardian bomb à la place des 10 que j'ai.

Yes exactement. Format ITC le rez de chaussez est considéré comme bloquant toutes lignes de vue. Dam it!!! Bien vue ... Bon solo warlock skyrunner clairement ou Hemlock. Je joue une liste avec un gros conclave depuis quelque semaines et je m'amuse beaucoup. C'est une liste avec un très fort potentiel mais très technique à jouer. C'est la formation Windrider Host qui permet de vraiment pouvoir utiliser le conclave, ma liste est la suivante: Le warlock avec le trait pour reroll les tests psy et la spirit Stone sur le spiritseer et si besoin je met le trait de la formation sur l'autarch, qui bien sur je joue avec la nova lance. Pour info, une liste similaire a fini dans le top 10 du LGT (Tournoi sur Londres de 400+ participants), j'avais discuté avec ce joueur auparavant sur l'utilisation du conclave et il m'a finalement convaincu de la tester (et j'ai approuvé !!). Le strat pour ce désengager et la superposition de buffs en fait une unité solide et qui frappe très fort. Un autre Warlord trait intéressant est celui avec la PA-1 lors d'un 6 pour blesser au close (perso je préfère la relance psy car l'unité repose énormément dessus).

Tout va dépendre de la liste et du context. Par exemple en format ITC (beaucoup joué en Angleterre) tout le monde à des armes de tir sans ligne de vue à cause des "boites magiques" - d'ou la survabilité très faible d'une unité de warlock (hors Conclave Skyrunner). Si la liste inclus 3 Hemlocks - tu auras plus de chance d'utiliser le pouvoir sur la durée qu'avec le conclave également (sauf gros conclave skyrunner). En ETC ou format plus basique, ou sans redondance du Hemlock dans la liste, je suis entièrement d'accord avec toi. Après j'aurais tendance à dire qu'une liste aura plus souvant un Hemlock de dispo pour mettre le pouvoir qu'un mini conclave à pied. Dernière option est le Warlock solo skyrunner et le faire fire & fade comme mentionée ou alors de le Quicken après coup (mais cela veut dire superposition de pouvoir donc relativement honereux et peux être bloqué). Un spiritseer avec des ailes peu jouer le même role mais là on se sépare d'un full smite.

Donc tu gardes ton Hemlock a plus de 18" des lignes adverses ? C'est aussi pouquoi tu ne vois pas d'Hemlock Alaitoc Car le trait Alaitoc ne sert a rien pour eux. Je les mettrais avec les traits suivant: Children of Prophecy et Wraith of the Dead pour augmenter ses chances de caster les pouvoir et de faire des dégâts au tir.

2 warlock a pied caché derrière un terrain est vraiment efficace - il faut se dire que le pouvoir ne sera pas utilisé à tous les tours mais surement 1 à 2 fois de manière cruciale pour bloquer l'adversaire. Un simple example pourrait de planquer les warlock dans un serpent (avec 10 faucheur noirs?), ils débarquent et balance le pouvoir pour permettre de stopper une grosse unité adversaire de tirer de loin sur les unités juteuse de ton armée (par example un gros IK, des robots ou un centurion bombe IF). A mon sens si la liste inclus déjà un Hemlock - autant l'utiliser via lui car c'est une unité qui aura un placement agressif de base (portée de 16" au tir -> pouvoir 18"). Le conclave a pied est pas mal quand tu l'utilise déjà pour Jinx à 36", en te planquant derrière une jolie ruine.

Ou d'utiliser un Hemlock pour le balancer par example? Ou bien de l'utiliser avec un conclave et doubler sa portée.

On est juste tous dans le même bateau où l'on souhaite voir un WK au même niveau qu'un IK ... Globalement il y a de quoi le rentre plus solide, surtout avec la nouvelle discipline psy, cependant il faut le garder Iyanden (psytronome + ignorer le profil degressif jusque 6W): - Fatefull divergence pour un reroll d'une save - Goshtwalk pour aller plus vite au close Il n'y aucun interêt a prendre un WK de tir: trop cher pour pas assez de dégâts. La combinaison sword + shield est ce qui a de moins pire. Si on sort du sentier Iyanden: - Headstrong pour le +1" a la charge (donc +3") - Savage Blades pour le reroll 1 a la touche

Protect ne marche pas pour le WK tout comme mon VDD qui pointe justement que le WK n'est pas un véhicule et donc ne profites pas de la régèn de PV. Par contre la relance des 1 pour blesser pourrait le rendre plus autonome avec Savage Blades pour un cheap WK de close. Mais c'est relativement "niche" et ne change pas le fait qu'un WK est ... sub-optimal (le combo formation vigilus + psytronome est probablement le seul moyen d'en tirer quelque chose...).

Je mettrais un des warlock skyrunner en warlord avec "SEER OF THE SHIFTING VECTOR" - ca t'offre une autre source de reroll pour les tests psy et guarantir ton jinx et ton quicken. La regen de CP de l'autarch (surtout avec 9CP de partie) est vraiment négligeable (1.5cp en moyenne ?) alors que la tu vas économiser l'utilisation de CP pour passer ton test psy (soit le +1 ou le CP reroll). Les prisms te guarantissent plus de degats en utlisant le second profil et ce sur 90% des cibles.

Ce sera un premier pas déjà mais je pense qu'il faudrait également que le strat ne puisse pas ciblier un CHARACTER ce qui le rendra plus raisonnable. Ou alors 1CP pour une escouade normale et 3CP pour un personnage,.. Bref ... oui les gens s'agitent car c'est vraiment un strat qui peu bloquer entièrement la phase de tir.

1) Prennons plusieurs escouades d'infantries (pas forcement Salies) qui soient tape fort ou alors tir fort (Centurions deva/assault, Aggressors, etc). Le strat' protège toutes les untiés infantry (pas de restriction de faction ou chapitre à ce niveau, je pense que ça va changé). 2) Mettons les toutes derrières notre beau perso Saly - qu'importe la solidité de ce dernier; avec un peu de chance tu peux même le mettre hors LDV 3) Planquons le derrière 2 impulsors avec 4++ ou alors 2 ou 3 stalkers (T8) ou des rhinos (pas cher). Avant de pouvoir tirer sur ce perso tu dois te coltiner les 2 ou 3 tanks qui sont devant (fumigènes). Pour tuer le perso tu peux claquer 2CP et il n'est blessé que sur 4+. En gros tu dépenses 300pts max et 3CP pour protéger toute ton infantry. Cela peut très bien s'appliquer pour planquer plusieur smash captains par exemple ou alors des psy GK et balance à foison du smite en plus des tirs. C'est très très très fort. Tu peux bien rigoler avec: Spearhead Salamender --> smash capitain, 3 stalkers Supreme command mix SM --> Liby DA, Rune Priest SW, Liby SM basique tous en Jump Pack. Spamm le -1 pour toucher et null zone Batallion --> plug-in ce qui fait plaisir, il y a facile 1200+ pts de dispo pour un dispositif derrière qui peux envoyer au tir (robots AdMech) tout en étant protégé par le strat et perso Saly

La liste manque de CPs cruellement - pour un QG supplementaire tu changes le fer de lance en batallion te donnant 4CP dont tu vas avoir besoin. Je pars du principes que tu vas mettre en FEP tes 3 packs de bloodletters vue que tu as du cultiste pour prendre des objos. Tu vas depenser 6CP dans tes 2 gros pack de bloodletters et 2 autres pour mettre le troisieme pack de 20 en FEP te laissant 1 CP au final: - Aucun moyen de warp surge un pack - Aucun moyen de frapper 2 fois - Soit tu choppes une relic soit tu as une relance Skarbrand est vraiment cher pour ce qu'il va t'apporter, je miserai plus sur un prince demon avec Skullreaver et en second QG un prince demon blender Flawless Host pourrait etre bien aussi (ca rajoute une source psy pour smite/warp time/death hex ou delightfull agony).