Teh Metil

Hum non - "as if in the shooting phase" veut dire clairement que tu considère comme dans la shooting phase. Sinon cela s'étend à toutes les actions "as if" ce qui veut dire que j'utilise Warp Time / soulburst pour bouger une unité et : - passer à moins d'1ps d'une unité énemie - ignorer complètement les terrains/figurines et autre - finir à moins d'1ps d'une untié énemie - je peux même aller jusque dire que je ne suis pas limité par ma capacité de mouvement ("move" vs. "Moving") Etc.

Il n'en as pas le droit - sa règle ne précise pas qu'il déroge ou à une exception au fait qu'une figurine embarquée ne peut pas effectuer d'actions ou intéragir.

Le bouclier de force de l'autarque n'est pas listé en équipement mais en tant que compétence, donc RAW tu n'as pas besoin de le payer.

A mon avis cela a plus sa place dans la section règles. Je comprend ton argument @Claïgo, mais j'en ai discuté avec l'un des playtesters de la V8 et clairement ce n'est pas possible. Soulburst n'est pas un "Keyword" (donc n'est pas une règles à part entière) et ne peut donc être dissocié de Strength from the Death. Tu dois suivre les restrictions en entière de SftD pour pouvoir effectuer une Soulburst Action.

Certe le Warlock peut mettre council sur plusieurs unités (enfin 3" c'est peu) - mais comme tout ses pouvoir ne s'applique que sur l'infantry & bikes Asuryani, donc presque personne dans ma liste (sauf les Storm Guardians), c'est un investissement peu rentable. De plus il n'a qu'un smite à 9" donc va demander à être sur moto (soit presque le même prix que l'autarch). Les Storm Guardians remplissent leur rôle à perfection, comme tu le dis c'est de remplir mes choix de troupes, ni plus - ni moins Quand ils font quelque chose - c'est juste un pure bonus (les flamers sont pas mal, mais payer 74pts pour 2 flamers reste cher). Les scourges avaient 1 dark lance + splinter canon. Après vue que j'ai presque que des véhicules sur la table... ça n'aide pas vraiment à leur efficacité.

Ca dépend vaiement, jusque maintenant soit il meurt au tour 1-2 mais me permet d'encaisser l'alpha strike adverse et de frapper avec le reste de mon armée suffisament pour encaisser le reste. Soit je l'envoie dans la ligne de tir de l'adversaire ou alors pour aller faire tomber un gros au close (je l'ai envoyé sur un IK pour le finir ou sur le Stompa par example). Je pense que les PE sont meilleur sur un tank qui sera moins mobile (à la limite sur le NS par example), les WS via les Canon Shuriken peuvent Advance et toujours tirer (certe sur 4+) et diminuer le nombre de tirs reçu, combiné avec le -1 sur les dégats ils deviennent pénible à faire tomber. Le 6+ des PE et bien sur le papier, mais si tu prends par example le cas des lootas, si ils bougent ils ne peuvent simplement plus tirer sur tes serpents. J'ai joué 2 fois contre Yvraine, oui elle est forte. Solide psyker en amenant un soulburst guaranti par tour (sur des Dark Reapers par example). Elle ne sera importante qu'à hauteur de ce quelle peut buffer, donc la liste tournera autour d'elle. Dans le contexte de ma liste (heavy mech) elle n'est pas utile, la prendre à la place d'un farseer n'est pas efficace même si je passais sur 4 dark reapers à la place du spinner. Oui enfin les storms guardians, utlliser enhance/Council sur eux c'est un peu polishé une bouze... Ils font un boulot bien précis = choix de troupe pas cher et vont tuer les petites escouades esseulées ou les perso tout seul qui ne feront pas grand chose au close (Commander Tau etc.). Mais ça reste très réstreind. Ils ne m'ont jamais déçu, car je n'attend pas grand chose d'eux (ils ont même réussi à faire 2-3 W au Stompa...). Eldrad est "cher" (il est à un cout en point parfait), un super psycher mais je pense qu'il a besoin d'une liste construite pour profiter de lui (Yvraine + Eldrad + Archonte + pack de wraithguards par example).

Merci, c'est assez interéssant en effet. Je me demande si à ce moment ça ne vaudrait pas le coup de retirer l'autarque (-91) et le NS (-165) et de passer sur un farseer à pied (+113) et une escouade de Dark Reapers (4 avec exarch tempest launcher). Je pourrais certe avoir Fortune, Guide et Doom que sur 1 cible différente par tour, mais le farseer à pied n'a pas besoin de ligne de vue et peut avoir Fortune + Guide et celui à moto passe en Doom + Fortune. Mon "problème" est que Doom (et autres pouvoir en dehors de Smite) ne se castent qu'une seul fois par tour, Guide sur une escouade avec beaucoup d'armes (WWs par example) permet d'en bénéficier sur plusieurs cibles (contre les 100+ drones par example tu cibles 2-3 escouades pour les réduire à faible effictifs et les tuer auto au moral), dans ce scénario Doom n'aurait pas été si concluant que cela.

Alors j'y avais pensé également, hier j'ai fait une partie contre un ork: 3 big mek (1 SAG, 2KFF dont 1 à moto), 2x10 lootas dans un BattleWagon, Stompas et Burna Bomba. On jouait eternal avec 3pts par objo et 3 maelstrom par tour et on aura Hammer & Anvil pour le déploiement. Je perds bêtement mes WWs (il aura le 1er tour avec ses 4 unités à déployer) et je perds comme une buze mes WWs à cause d'une micro ailette de support d'arme visible par un morceau du BattleWagon (yay ... vive les lignes de vue "réelle"). Je gagne la partie et on aura passer un super moment -entre un Wave Serpent qui survie à la charge du Stompa, le burna qui se tue tout seul (il se retrouve à moins de 20" de l'angle de la table, ne peut pas éviter de sortir de la table sans faire moins de 20") etc. Malheureusement la liste de l'Ork ne lui permet pas de faire de maelstrom et je nettoie toutes ses untiés autour du Stompa ce qui ne lui laisse qu'un seul objo contre 4 pour moi (et je choppe Line breaker + slay the warlord, il a first blood). Le Nightspinner à lui seul aura détruit le BattleWagon (avec l'aide un peu de l'autarch, mais bon un round de tir il fait 12 damages) et au moins 12 ou 14 autres sur le stompa (qui fini la partie avec 18W). Définitivement il fait mal aux véhicules, chaque 6 en générale équivaut à 2D sauf cas d'invu ou 2+ de base. Quand au WK, oui il a besoin du bouclier ET de Fortune pour permettre au reste de la liste de vivre, il prend déjà très vite des dégâts ainsi (il se fera ciblé avec des armes avec minimum AP-2 et D3-D6 damages, même en blessant sur 4+ ou 5+ ça peut le faire tomber rapidement à ne faire plus rien. Le Suncanon est bon, avec ses D3 par blessure et son AP-3, il fait son taff (malheureusement dans cette partie c'est plus sa charge suicidaire sur le stompa avec 3PV restant qui aura fait du boulot). Concernant Guide, bah j'ai mes doutes - elle m'a servit un peu sur le WK (surtout quand il passe à 4+ ou 5+) mais une fois le WK out et les WWs out elle ne servait plus à rien, et là Doom m'aurait vraiment aidé face au Stompa...

Voila, pour moi les snipers sont gadget car beaucoup trop cher (sauf drone snipers) pour une efficacité relativement ... douteuse. Donc l'autarque m'offre une fiabilisation + quelques tirs pour pas "tant" de points que ça et me permet d'avoir mes 6CP - ce que je trouve largement suffisant pour le moment. Ensuite je pourrais le placer avec des ailes, mais à ce moment je serai à 8 unités à déployer - ce qui reste relativement peu, mais je préfère avoir ce choix en l'embarquand ou non de passer à 7. De plus avec les ailes il n'apportera pas beaucoup plus (les untiés nécessitant son reroll sont relativement immobiles).

Yes - je suis d'accord, après une partie avec Doom et Guide j'ai retiré Doom pour Fortune. Ils se sont fait attraper qu'une seule au close par Celestine (double mouvement, ça permet d'aller vite). Sinon il suffit d'uitiliser les Serpents pour créer des zones de blocage autour assez facilement. Il fiabilise le Spinner et si je veux Guider le WK il peut servir sur les WWs aussi. Il apporte un Reaper Launcher très fiable et je dois avoir 2 QG sur mon détachement. Un Warlock servira presque pas ou très peu, un Spiritseer également. En alternative je pourrais prendre Illic mais je ne suis pas convaincu par son efficacité réel en tant que sniper (ou même des snipers en général).

Oui impossible a rentrer sans tout changer ... Ou alors faut perdre le Pred' pour un 3ieme WW Pas sur que ça vaille le coût, le pred' est pratique dans ta liste.

Les LM avec Guily autour peut permettre de gérer la masse assez efficacement (même sans Guily d'ailleur) et reste relativement efficace contre les gros. De plus cela lui apporte une escouade avec 5+ figurines, pour camper sur un objo c'est mieux. Par contre je pense que l'IK avec l'arme de CC serait mieux avec 2 armes de tir. 99% des cas tu vas utiliser les pieds,

Hello, On commence tous à voir comment la V8 fonctionne et on essaie tous de concocter ses petites listes et voir qu'est-ce qui marche ou pas. J'ai fait 4 parties tests avec la liste ci-dessous (2W - 2L). Ynnari - Batallion Detachment QG1: Autarch, Reaper Launcher, Banshee Mask, Aeldari Blade [Warlord] QG2: Farseer Skyrunner, Singing Spear, Twin Shuriken Catapults, Guide, Fortune, Smite TR1: 8 Storm Guardians, 2 flamers, 6 Aeldari Blades/Shuriken Pistols TR2: 8 Storm Guardians, 2 flamers, 6 Aeldari Blades/Shuriken Pistols TR3: 8 Storm Guardians, 2 flamers, 6 Aeldari Blades/Shuriken Pistols TRa1: Wave Serpent, Twin Shuriken Canon, Shuriken Canon, Vectored Engines TRa2: Wave Serpent, Twin Shuriken Canon, Shuriken Canon, Vectored Engines TRa3: Wave Serpent, Twin Shuriken Canon, Shuriken Canon, Vectored Engines HS1: NightSpinner, Twin Shuriken Catapult, DoomWeaver HS2: 3 WarWalkers, 6 Aeldari Missile Launchers Super Heavy Detachment LoW1: WraithKnight, Suncanon, Shield, 1 Shuriken Canon TOTAL POINTS: 1999 / 6 CP En général elle se joue avec 8 unités à déployer mais peu passer à 7 en plaçant l'Autarch dans un serpent. L'autarch va en général rester proche du Spinner qui lui s'occupe des véhicules ou des unités en petit nombre qui sont cachés (Dark Rearpers par example) - il ne fera rien sur de la masse mais est efficace sur les unités à faible nombre et multi PV (le D2 et la PA-4 sur les 6 est pratique). Les Wave Serpents vont se déplacer pour aller décharger leur 9 tirs de Shuriken Canon là ou besoin - ils sont résistant, très mobile et un nombre décent d'attaques avec encore une fois les 6 qui font PA -3. Ils gardent au chaud les Storm Guardians qui peuvent sortir T4 et finir les untiés déjà bien amochées et s'assure de pouvoir Soulburst pour continuer sur une autre escouade ou alors se cacher dans un couvert ou en dehors des lignes de vue. Les WWs sont, malgré leur coût, très efficace avec Guide ou proche de l'Autarch ils peuvent gérer à peu près tout - entre la masse ou les gros ils font mal, très mal et peuvent se déployer complètement caché et sortir avec le mouvement Scout. Sur les 4 parties ils ont toujours été très important (sauf la dernière ou j'ai juste fait rien avec toute mon armée... déploiement foiré, je me fais seize bref ...). Le WK, j'ai eu beaucoup de doutes dessus car très cher (il représente beaucoup de points - mais il est à mon avis à un cout normal maintenant) mais il fait un très bon boulot d'aimant à tir. Il n'a fini qu'une seule partie, mais sous Fortune il demande beaucoup d'effort pour tomber et si tu ne t'en occupes pas il va punir l'adversaire fatalement. Le Suncanon fait son boulot et permet de faire du dégât sur les grosses menaces pour lui (IK ou prédators). Le Farseer, rien à dire - j'ai essayé Doom + Guide, mais Fortune est juste vital sur ma liste, ça rend le WK ou les WW beaucoup plus résilient et difficile à tomber. Guide pourrait être changé pour Doom en effet en collant les WWs et le Spinner à l'autarch - mais cela force trop à se déployer sur une petite surface. De plus avec la quantité de tirs F6+ j'ai rarement ressenti le besoin d'avoir Doom (ou alors pas de façon aussi conséquente que Guide). Pour info j'ai joué contre les listes suivante: - Ynnari avec Yvraine, Yrncarne, 18 scourges, 20 helions, 12 razorwing flocks + beastmaster, 12 skyweavers, 9 Dark Reapers. Victoire écrasante de ma part après avoir dégagé T1 les grosses menaces (reapers + 6 skyweavers) et T2 je retire Yrncane, les helions et les 18 scourges en retour j'ai perdu pas mal de PV sur le WK et quelques PV sur un serpent. - Tau avec 100+ drones, 6 Commanders: le WK meurt tour 1 mais il a besoin de mettre toute son armée dessus - ça me permet de nettoyer ses drones au fur et à mesure avec mes WWs et le Spinner, tour 4 il ne lui en restait qu'une dizaine et 3 commandeurs. Je n'ai perdu qu'un WW et quelques storm guardians et PV de-ci de là. - Je joue contre @Drakked (http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/251527-2000pts-sm-tournoi/) je gagne le toss ce qui me donne le 1er tour. A posteriori j'aurai pu lui laisser le 1er tour, mais bon il gagne Maelstrom + Eternal war, ici le WK aura fait un excellent boulot (il se fait un IK et met Girlyman à 2PV) et les WW mette le second IK à 11PV et vont engluer celestine pour 3 tours. J'aurai peut être pu faire mieux, mais je n'ai pas réussi à scorer mes maelstrom qui était juste horrible ... - A nouveau Ynnari, Yvraine, Yrcarne, Farseer, Autarch 9 reapers, 14 skyweavers (joué avec Crescendo et pas Ynnari, via le draft FAQ ETC - ils sont 100x meilleur ainsi), 12 flocks, 20+ scourges. Fin de journée après 3 parties je me déploie comme un manche puis il me prend l'init ... il annihile le WK avec les reapers en soulburst et continue la punition par la suite. Bref j'aurai du être plus intelligent sur mon déploiement en essayant de faire une protection du WK avec les serpent + décors - je m'étais étalé et mis à découvert.

Merci pour les corrections En fonction des terrains (page 248) les unites avec les mots clefs <biker> peuvent beneficier de certain couvert ou non.

Oui tu peux le prendre pour cible sauf si c'est un personnage. Par contre il ne beneficiera pas de couvert car il n'y a plus de couvert pour les modèles qui bloquent la ligne de vue - il faut être dans un terrain/ruine etc. et 50% masquer pour autre que l'infantrerie et jetbikes (en général).

Yes correct je viens de revoir la page.

Surement passage a 2000pts Couvert = +1 a la save 25pts pour un canon laser ou un Lance Missile (qui font tous les deux D6 damages l'un est PA -3 le second PA -2 et toujours un second mode de tir D6 S4 D1 PA-) Le Land Raider est avec ses equipement donc a peu pres un cout similaire - juste plus efficace au tir avec 4 canon lasers

https://www.warhammer-community.com/2017/03/03/new-gathering-storm-ii-faq/ Sur le site de la communauté

Non, ils peuvent monter dedans durant la partie mais pas durant le deploiement. FAQ faites par GW les raiders Eldars Noirs ont pour faction 'Eldar Noir' et 'Ynnaris' alors que les gardes fantomes ont 'Eldars CraftWorlds' et 'Ynnaris' Seul Yvrainne et Visark peuvent etre embarquer durant le deploiement dans des transports de ces 2 factions.

Ca me semble mieux en effet. Certe ton support psy est plus light et a la moindre perte d'un psycher tu vas voir ta capacité à caster diminuer (3+ au lieu de 2+), mais tu en as "moins" besoin: tu as un FNP de base tres bon, du storm shield en serie et la Sainte + le chapter master qui va bien. Les soeurs te feront un peu chier mais c'est pas aussi important que ça. mais pouvoir faire tomber 1 véhicule ou 1 gros et amocher un véhicule au tour 1 c'est bien. Surtout que cela te donne un peu de projection tour 1 et 2 au contraire de ton ancienne liste ou tu étais à pied.

Essaie de passer sur plusieurs pods, le top serait 3 pods un avec du combi fuseurs, un second combi gravs et apres tu as le reste de ta liste. Ca te permet d'aller chercher les bastions/bunkers et autres cochonneries qui peuvent cacher un Culy ou des Soeurs (ou meme aller chasser les rhinos des soeurs). Essaie de voir si 3 libies ne vont pas suffir - Ok tu auras moins de buffs, mais tu en as un besoin un peu moindres via ta mobilité qui est bonne et une forte resistance avec le fnp 3+ de base.

Non - uniquement Capitaine peuvent passer en cataphractii. Fais un test, c'est ce qu'il y a de mieux, mais je pense que c'est trop de points en plus de ta deathstar. Je mettrais chapi a moto et 2 escouade de com, une a moto et l'autre en combi + pod. Un truc dans ce genre: Tu as 20 points en rab'. Si tu passes a 3 libies tu peux mettre des transports + options (genre fuseur ou combi gravs en plus) et avoir au moins 3 pods. Le WK ou la Surge n'est pas vraiment ton probleme... si tu as le toss sans te faire voler l'init' tu es tranquille. Sinon tu vas devoir tanker pour la Surge (la pouff est bien pour ca ou ton smashfucker). A la limite tu peux retirer ces gravs et cataphractii captain et avoir un second conclave, ce qui a mon avis sera bien meilleur...

@Drakked Oui ta deva est top et va nettoyer un gros sans soucis, mais après elle va avoir un impact moins important. Le perso tanking est top, mais il se fait contourner rapidement (surtout vs. Eldars/Ynnaris). Si tu passes sur du combi ou bien du fusil grav, ça va démonter suffisament de PVs pour après pouvoir assurer de finir la bête (en général un WK sera à 1PV voir 2). Le chapelain est en remplacement du capitain cata - tu gardes le chapter master heing. Avec une escouade de com' suicide, tu n'as pas besoin du captain (d'où ma préference vers les combi grav). Ensuite tu as un énorme problème, tu n'as qu'un seul pod. Un mec avec un WK ou une Surge peut la mettre en réserve et arriver au tour 2. Toi tu te sera fais ba*ser car ta grosse escouade est tombée mais elle va nettoyer du grouilleux. Pour moi elle représente trop de points pour un "one shoot" et se fait contourner facilement (le captain ne peut tanker que sur un axe, des riptides, scatbiles et autres tourneront autour facilement).

Coquille de traduction, la VO est "Any Black Guardian War Walker can exchange any Shuriken Canon for one of the following:"

Yo ! Je pense que tu mets beaucoup de points dans tes déva pour une escouade one-shoot. Leur durée de vie (malgré le capi relou dedans) ne sera pas exceptionnelle et se fera gérée rapidement. Pourquoi ne pas utiliser une escouade de com full combi-grav ? Certe tu ne tueras pas un WK du premier coup (enfin il y a peu de chances) mais tu vas bien l'amocher. Dans la foulée tu peux changer le capitaine par un Chapelain à moto, ça te donne Zealot dans ta star. Tu peux toujours avoir ta com squad en moto dans la gladius et prendre une full grav dans ta strike force command squad. Les tactiques à pieds me font vraiment de la peine - ils vont servir à presque rien malheureusement. Je ne vois pas trop ou grater des points cependant ...