Teh Metil

Attention, les Gardes Loups n’ont pas le mot clef « bombe a fusion » Par contre tu veux utiliser en permanence le strat « hammer of wrath » avec les gardes loups en JP pour coller de la MW en chargeant.

Il faut payer un CP en plus car c'est une relique et non un equipement special (les successeurs n'ont pas acces a toutes les reliques et doivent payer un CP en plus pour avoir acces a toutes)

1 CP pour avoir le trait de SdG (changement Neph) 1 CP pour second trait de SdG 1 CP pour relic (changement Neph) 1 CP pour la relic SW (car c'est un chapitre successeur) Rajoute les 2 pour le chapy et tu as 6 CP dépensé pre-game

Il a le trait Wise Orator pour les litanies sur 2+ et Benediction of Fury pour bonker mieux. Ce qui me fait réaliser... c'est moi ou il devrait avoir 0CP ??

BCP et l'ITC sont 2 choses séparée, car tu peux avoir les TO qui soumettent les résultats directement au lieu de le faire via BCP (c'est rare... mais ça existe !). Mais on dirait que de manière générale, les tournois en France ne sont pas dans l'ITC, les seuls joueurs français dans l'ITC apparaissent suite au WTC.

Non en effet, après je pense qu'on souffre surtout d'un manque de représentation en ITC (côté UK on est 3 joueurs fréquents avec des résultats OK et on n'a pas été très actifs en GT/Majors ces derniers mois) et au US il n'y a que Scott Rumble qui est actif en ce moment. J'ai l'impression que la France vous n'êtes pas inclus dans les classements ITC (les tournois ne font pas partie du circuit) ? Quand on voit que les DAngels sont mis dans le 2nd tiers... moi je trouve ça comique ... ils ne sont pas mauvais mais c'est pas vraiment une armée qui fait peur au tier 1 et qui se fait rétamé par tous le 2nd tier. Surtout quand tu vois que c'est l'archétype DW qui est mis en avant, et qui est probablement l'un des pires. Enfin bon...

Parce que mon fichier Excel est moisi Elle est juste sur le Capi Et j'ai aussi remarqué que le liby a 3 pouvoir au lieu de 2... relica de mes tests avec master librarian. J'ai aussi réfléchi à cette problématique au début de Neph... mais les perso spé l'économie de 1CP ne justifie pas vraiment la perte de puissance de la liste. Enfin c'est mon avis Mais je serai bien curieux de voir les arguments ou les idées qui de votre côté vous pousse à réfléchir à l'alternative.

Bon weekend pour les SW avec un top 3 finish a Salt Lake: Pour info sa liste: De mon côté j'ai participé à un petit RTT et j'ai réussi à prendre la première place, j'ai un autre RTT ce samedi et un GT le weekend d'après avec pour idée d'utiliser la même liste: Je fini avec 3 victoires et 271 VPs, le second (3V aussi) fini avec 250 et quelques points (DG). Les tables étaient avec des terrains variés, gros socles mais au moins assez fournie pour éviter l'effet "bowling alley". R1 vs BA: Victoire 85-71 Dante, Sang priest, Sang Ancient, 21 Sang Guard, 5 Death Company avec 4 marteaux, 5 Assault Cent, 5 Assault Intercessors, 10 Incursors, 2 Assault Squads (6+ fig avec au moins un PF dedans). Une liste BA typique, droit dans le tas. On joue Death and Zeal (donc 1 objo dans chaque quart de table et un au centre). Il prend RND, No Prisoners, Et le BA secondaire ou il doit tuer des unités avec des escouades qui viennent de FEP. Je prend Warrior Pride, No Prisoners et RND. Je me met relativement en retrait dans mon coin, mais avec un accès rapide à l'objo centrale ou celui de droite, les incursors déployé dans mon coin en haut et les voidsman en reserve. Pour accéder à mes unités il doit passer mes 10 Wulfen qui sont dans des couverts (donc je peux renforcer mes positiosn). Il se met au chaud dans les ruines pour être à couvert (une escouade de SG et d'assaut en FeP), met des incursors sur l'objo de droite derrière un bloquant (comme moi), et la DC en mode 24hrs du mans, il ne veut pas que ses SG ou cent' prennent la mort part tchi-tchi du POD. Je prend le premier tour, pod +26" de ses sang et centurions et éclate sa DC, par contre je fais rien sur les centu donc je force pas trop et je n'utilise qu'un cherub pour éviter qu'il repop un gars et se rapproche. Son tour il grignote un peu une de mes LF (mais à couvert, je tanke ses shots), il ignore le centre comme moi, mais se positionne pour un push T2 dans le centre et sur mon objo à droite. Mon T2, je continue à grignoter ses unités autour, mais rien de bien transcendant - je screen ma zone pour éviter le pavé de SG de faire sa yolo 8" dans mon backfield. Il met ses intercessors dans le centre, FeP sa SG pour aller dans mes incursors dans le quart en haut de ma DZ et mes son escouade d'assaut pour aller sur mes LF... je l'auspex et il lui reste 2 en vie sur les 7, s'ensuit une phase de tir médiocre et rate toute ses charges. Mon T3 j'envoie mes 10 intercessors dans le centre et je me positionne pour un all-in dans le centre T4, je met en réserve mes incursors pour aller RND T4 (mes voidsmen rentre et font RND dans sa DZ). Je ne bouge pas plus que ça et cap les objo avec des loups ou les intercessors, les LFs et erads font buffer sur mon flanc droit et mes GL/Wulfen sont hors de porté de charges mais prêt à sauter sur le middle. Il cède à la pression car mes secondaires et primaires sont mieux engagé que lui (sauf RND on est égal), il envoie dans le centre un pavé de SG, les centu et l'autre sur le flanc dans mes LFs et mon cyberloup, le 3ième reste sur l'objo au dessus de ma DZ, il néttoie le centre (normal quoi :D) en retour je néttoie le centre fissa lui laissant à son tour 4, Dante, 7SG loin du centre, 5 incursors, le Sang Priest et l'Ancient, de mon côté j'ai 5 Wulfen et 15 WG et tous mes perso... On s'arrête là car il ne peut pas remonter l'écart en primaire et en secondaire car il n'a pas scoré le BA alors que je vais faire 12 sur Warrior, 8 sur RND (j'ai fait 2 fois un 6 sur ce foutu test... j'ai fait une petite erreur de positionnement T2...) et je vais le finir sauf ses 5 incursors à mon T5. R2 vs IG: Victoire 100-21 Je ne vais pas m'épencher... il joue full mech avec artiellerie (chimères avec infantrie et officier pour le secondaire, 2 TCs, 1 basi full payload, 1 manti full payload et une wyverne) on joue tide of conviction, la table est pas beaucoup chargé en obscurant mais y'as plusieur dense ... il a le T1 mais fait presque rien, je pod, charge avec les LF et une escouade de GL une chimère et l'encercle (la laissant à 2PV), j'en encercle une seconde avec la deuxième escouade de LF et lui détruit sa basilisk tenant son objo. Il se retrouve sans CP, il ne peut pas faire grand chose, je le remonte et max les 3 secondaire SW sans me forcer. Il se retrouve face à un problème: si il n'essaie pas de screener mon pod avec ses infantries, ses tanks qui me font mal se font delete, si il ne va pas sur les objos (donc me donne des charges possible via les GL et la litanie de +2" et reroll des Wulfen) il perd au primaire. Le problème c'est qu'il s'est avancé, mais pas tant que ce ça donc me donne des charges et ne screen pas bien. R3 vs CW: Victoire 86-?? me souviens plus mais pas beaucoup. Il est custom avec revenge (6 explose au CaC) et le +1AP dans le premier round de combat (très intéressant vs AoC), il a Farseer à pied avec les ailes, Faire avec la moto magique et WL trait pour bouger encore plus, Avatar, 5 banshees, 5 scorpions, 10 wraithblades avec haches et bouclier, 5 dragons, Warlock à moto, 5 rangers, 2x10 guardiens, 3 windriders, 3 spears, un serpent. On joue mission 33 (secure missing artifacts? ou tu dois bouger les 4 objos). Il prend Hidden Path, Banners, No Prisonners. Je prend les 3 SW (Glory, Mighty, Warrior). Il se déploie relativement caché avec les scorpions, avatar proche se son objo hidden path (et le priority) qui est celui à ma droite et le pavé de wraith au centre de sa ligne avec le serpent (banshee et dragons) juste derrière. Je met mes incursors sur mon priority (celui en haut à gauche que j'ai mis au chaud) avec 5 interecessors qui peuvent sauter dessus ci il essait de me dégager. Le reste est prêt à sauter sur le middle ou son Hidden path. J'ai le premier tour, j'essaie de tomber le serpent et abimer les wraith... bein que neni... je fait 4W au serpent et 2 à un wraith... mais il prend le bait et envoie ses banshees pour me prendre mes LFs (c'est la principale threat contre moi, car je ne peux rien faire pour amortir leur charge). J'ai déconné et perds les 2 escouades alors que j'aurai pu n'en perdre qu'une seule. En retour je nettoie les banshees et commence à grignoter ses petites unités (rangers dans le centre, 10 guardians sur son Hidden path) et place mon Captain sur le centre, hors de charge de ses wraiths et ses spears fight last via murderous. On fait un second tour ou on se titille un peu, puis T3 je push sur ses blades et sa DZ, je lui néttoie 7 blades, les spears, les motos, les guardiens. Je suis partout et lui se retrouve dans un petit coin autour de son objo Hidden Path. A partir de là ça c'est fini, il ne peut pas remonter. J'ai juste mal géré le glory kill ou je ne fait que 9, j'aurais du mieux gérer et grignoter un peu plus son serpent ou l'avatar (chaque PV fait sans le tuer est 2 VP), WP je fais 12 et Mighty Saga pour 12: pour le max il fallait que je tue son GP a pied avec mon captain et que je consolide sur l'objo, j'avais chargé un GL en plus avec un marteau histoire de le forcer à utiliser ses auto saves... bah le GL a décidé de faire trois 6 pour toucher et un 3 donc 10 touches, 7 blesses et le GP disparait sans que le capi face quoi que ce soit... il ne score que 2 en consolidant sur l'objo.

Et UKTC si ça intéresse Je sais pas pour US, car ils ne suivent pas directement WTC (ni le UK, c'est soit format UKTC ou format GW). Sans utilisation de pack UKTC/WTC/FeQ, il faudra demander au TO avant de soumettre sa liste pour éviter les mauvaise surprises.

Ca permet de guarantir la mobilité nécessaire pour choper les angles. Et le D6 peut facilement se transformer en auto 6. Mais je suis d'accord sur le fond avec toi, est-ce que c'est une construction de liste qui va vraiment faire suffisament le taff ? HoD... les deux mentionné au dessus sont pour moi dans le même cadre que swift strike: c'est ok mais clairement ça casse pas 3 pattes à un canard... ça va te sauver les miches 1 partie sur 5 et le reste ça fait rien, ça ne fait pas la différence à chaque tour en terme de mobilité ou en terme de dégâts. Surtout Hunters, quand tu as 3 packs de DA, le shoot & action est vraiment de l'ordre de l'occassionnelle et décoratif.

Tu as tout a fait raison de confirmer avec le TO ou autre juges après à titre indicatif, le circuit comp anglais qui joue pure RAW (et leur FAQ enforce le RAW) le joue ainsi. Si c'est jugé que les hawks ne peuvent pas BF, la liste perd pas mal de mobilité et donc aussi de lethalité.

Il peut avancer, tirer les Hawks et se téléporter car il compte comme stationnaire. Donc tu as 80 tirs de F4 ignore les couverts, auto blesse sur du 6 pour toucher, qui peux bouger entre 15" et 20" pour prendre des angles. Secondaire: clairement Wrath of Khaine, après je dirais Engage et RND ou un psy (car il peut quicken le psycher au chaud après son action psy).

Tu joues Red Scorpions, que tu joues en tant que SW Successeurs pour les règles super doctrines etc. Les chapitres FW n'ont pas de chapitre primo-genitor définit dans les règles et sont libre de choix (tu peux les jouer en tant que Successeur White Scars ou IH si tu as envie).

Hecaton était bien du temps de TTL et du full bodyguard, maintenant il est beaucoup moins intéressant. Wulfens sont auto include à minima 5, là je tourne a 10. J'essaie de caller 15 mais cela me coûte une de mes 3 unités de tirs, ce qui est une chose à laquelle je dois réfléchir. J'ai tourné pendant longtemps avec juste le double LF en pod et c'est pas mal mais à des faiblesse/limitations. Avoir cette troisième menace au tir est vraiment pratique (surtout si elle commence sur la table T1).

J'aime beaucoup l'idée de Severin, dans une liste sans dread il permet d'avoir un pseudo LT vs Psychers et il offre un chief liby (et donc d'avoir instinct awoken) pour un tarif raisonable. Je dirais dans les listes que tu partage @Bij0rn il manque de cyberwolf (excellent pour Warrior Pride). J'en suis venu également à retirer le Chapter Master pour inclure 6 Voidsman et avoir une option de faire RND

Est-ce que tu trouves que 3 erads font suffisament ? J'ai tourné avec double red/5 wulfen/15GL et 6 LF en pod pendant un moment depuis Neph, mais honnètement les reds sont décevant. 15 Wulfen/15 GL et un package de tir (double LF en pod) était ma liste pre-Neph, et là test 15GL/10Wulfen avec 3 erads + 10LF en pod et je trouve ça pas trop mal. C'est quoi ton retour sur l'IK ? J'ai eu 2 test vs freeblade avec des listes encore en draft/test de mon côté. L'IK peut vraiment pousser et mettre la pression rapidement si ils ont le T1 et c'est après l'effet boulle de neige si tu es pas capable de le bloquer rapidement.

Il y a une interaction intéressante avec la restriction du supplément WE et le nouveau Codex SMC et pourrait permettre de pouvoir jouer des psychers sans faire d'alliance (ignoront le fluff juste quelques instants ). 1) Les sorciers et MoP ne peuvent avoir la marque de Khorne 2) Le détachement WE impose que toutes unités doivent avoir la marque de khorne a- Si tu as déjà la marque de Khorne ou que tu peux la prendre, tu es Ok (tu fais rien ou tu la prend) b- Si tu ne peux pas avoir la marque, alors tu dois remplacer toutes instances de <CHAOS UNDIVIDED> par Khorne c- Si tu n'as pas le mot clef undivided tu automatiquement gagne le mot clef Khorne 3) A aucun moment les datasheets de psycher sont interdites pour le detachement WE Forcément si on prend un prince démon, ce dernier peut avoir la marque de khorne et donc perd accès à l'accès aux discipline psychique. Mais nos amis les psychers autres (MoP, Sorcerer, etc) eux sont seulement interdit d'avoir la marque de khorne et donc rentre dans la close "2b". Je ne pense pas que cela tienne la route longtemps (jusqu'au codex) mais cela permet d'avoir accès à un psycher et donc prescience (qui est pratique), revivre des figurines (Red Butchers?) ou avoir accès aux secondaires psychic (et donc palier à notre choix restreint de secondaires).

Bon, j'ai pu faire quelques parties tests depuis la sortie du CA/Points et Dataslate. Ma liste précédente reste tout à fait jouable, mais offre un secondaire (No Prisonners) trop évident pour mes adversaires, ce qui je pense est maintenant un luxe que l'on ne peut pas se permettre (car cette catégorie à perdue TTL). Clairement, nos secondaires sont très fort. J'ai malheureusement eu le premier tour dans les 3 parties que j'ai fait, mais j'ai scoré minimum 12 sur warrior pride et 12-15 sur Glory Kill et Mighty Saga. J'attend de faire plus de partie (j'ai un petit tournoi sur une journée ce weekend) mais le fait d'avoir 2 secondaires qui scorent relativement pareil (Glory et Mighty) et peuvent rapporter 5VP... C'est vraiment solide. Le fait de commencer à 0CP pour le moment n'est pas vraiment un problème... Nos personnage font un grosse partie du travail et donc se doivent d'être efficace notamment notre WL pour Mighty Saga.

Petit HS mais non ceci est faux. Cela ne concerne que les terrains qui sont limité aux unités cité ci dessus. Toutes unités peux bénéficier des règles de couverts si obtenues via d'autres moyens (traits de chapitres, pouvoir psychic, etc).

- Warrior Pride dans la section battlefield supremacy est meilleur que "sur tous les fronts" - A Mighty Saga, dans certaines missions ou contre certains adversaire va être assez facile à faire si on n'est pas kamikaze avec notre Warlord. C'est parfois meilleur que Grind ou No Prisoners dans cette section. - Glory Kills est également un très bon secondaire dans la partie "Purge the Enemy" lorsque l'adversaire à des véhicules, ou monstres. Surtout contre le tyty ou un IK/CK Dans les génériques, Banners est très bon dans pas mal de missions et sinon il va falloir avoir une option pour faire RND. Dans les secondaires SM qu'on peut mixer, Shock Tactic est une bonne alternative à Warrior Pride, Oath est Ok mais bien moins intéressant cependant. Notre nombre de secondaires disponible et qui sont relativement sûr de scorer 9-12 est assez varié et dans des catégories différentes.

J'attends de voir les nouveaux points mais sinon oui les listes successeurs se prennent un coup avec la taxe CP. Cependant, je ne pense pas que cela va pousser beaucoup à retourner sur du pure. Commencer à 1CP est tout à fait acceptable au final voir même 0CP car au final on a un nombre limité de stratagèmes à utiliser défensivement. Cela freine notre capacité offensive (mettre une unité en doctrine d'assaut, utiliser keen sense, etc). Quand je regarde mon utilisation de CP ou je suis aggressif T1 (ce qui est très rare au final, mais cela arrive surtout quand je joue second), je vais utiliser 4CP: passer en doctrine d'assaut une unité, passer auto une litanie, keen sense, savage strike. En adaptant la liste, tu peux contourner l'utilisation de certains CP (upgrade le liby pour avoir un pouvoir supplémentaire et avoir le pouvoir psy pour passer une unité en doc d'assaut) ou juste ne plus les utiliser tous ensemble et réduire les dégâts infliger ou changer les unités envoyer dans le tas (utiliser plus les wulfen en début de partie). Ce qui va être assez important dans le nouveau méta va être les choix secondaires, et je trouve qu'on s'en sort pas si mal. Un autre aspect qui ne pousse pas vers le SW pure... c'est que tous ces personages (hors Harald) son trop lent ou à utilisation trop limité pour remplacer vraiment les personage que l'on a aujourd'hui dans les rosters de successeurs.

J'avais dans ma tête rune of fortune d'ou ma question

Je me trompe ou ce n'est pas possible d'utiliser ces pouvoirs lorsque tu es Ynnari? J'aime beaucoup l'ambush of blades, avec une grosse troupe ça pourrait être pas mal pour les passer à AP3 au lieu des petites escouades.

Un land speeder storm pour l'aspect objectifs, mission. Cela complète bien le cyberwolf. Je ne suis pas fan des eradicators, par contre je suis d'accord avec @Vaniel, il te manque une deuxième unité de tir je dirais. Avoir juste une seule activation dans la phase de tir est un peu juste je trouve (surtout si tu te retrouve face à un harlequins). Avec l'arrivée des IK/CK, ce ne sera pas forcément une mauvaise chose de pouvoir guarantir du dégât au tir et au close. Par contre, les dreads c'est cool, mais je reste ceptique car ils offrent une cible de choix pour les gros tirs qui se font de plus en plus présent pour répondre à la menace des Tyranides et maintenant des IK/CK. Triple redemptor est un axe qui marche relativement bien cependant (3 redemptor, 3x5 wolf guard, 2x5 wulfen), misé sur un full infantry à cependant beaucoup d'intérêt et offre pas mal de flexibilité sur les mouvements. J'en profite pour partager mon dernier draft de liste... si vous avez des retours je suis prenneur ! Captain Pair of Lightning Claws (5), Chapter Master (40), Jump pack (25) RL: Frost Weapons (Free) WL: Hunter (Free), Imperium Sword (-1CP) 155 Primaris Chaplain on bike Master of Sanctity (25), Litany of Hate, Canticle of Hate, Catechism of Fire WL: Wise Orator (-1CP), RL: Benediction fury (-1CP) 150 Librarian Jump Pack (25), Force Stave (0), Power: Murdurous Hurricane, Storm Caller WL: Rites of War (-1CP), RL: Armour of Russ (-2CP) 115 Wolf Guard (5) Lightning Claws (3) x4, Jump Pack (4) x5 Storm Shield (4) x5, Thunderhammer (12) 159 Wolf Guard (5) Lightning Claws (3) x4, Jump Pack (4) x5 Storm Shield (4) x5, Thunderhammer (12) 159 Wolf Guard (5) Lightning Claws (3) x4, Jump Pack (4) x5 Storm Shield (4) x5, Thunderhammer (12) 159 Wulfen (5) Frost Claws (5) x3, Hammer & Shield (10) x2 135 Wulfen (5) Frost Claws (5) x3, Hammer & Shield (10) x2 135 Wulfen (5) Hammer & Shield (10) x4, Frost Claw (5) 145 Incursors (5) 105 Assault Intercessors (5) 95 Assault Intercessors (5) 95 Cyberwolf (1) 15 Cyberwolf (1) 15 Long Fangs (5) Grav-cannon (10) x3, Multi Melta (20) x1, Cherub (5) 145 Long Fangs (5) Grav-cannon (10) x3, Multi Melta (20) x1, Cherub (5) 145 Drop Pod 70 Je suis resté avec les boucliers sur les WG malgré AoC (armour of contempt), pour quelques raisons.... premièrement j'ai pas magnétisé mes WG (bon ça reste une faible excuse), deuxièment parce que tous le monde va s'adapter à l'AoC et donc avoir l'AP3 et mieux pour dégager les marines ou alors va avoir de l'AP0 ignore cover en masse, avoir une 2+ de base ou une 4++ reste relativement intéressant malgré un surcout de 60pts en tout et pour tout ; et dernièrement les changements que je peux apporter pour ces points sont relativement marginale je trouve (un land speeder storm? Des combi meltas? Ca reste anecdotique au final...). Les Wulfen, j'aime bien les 2 escouades mixes car cela offre de la flexibilité dans les cibles qu'elles peuvent aller chercher et aussi pouvoir "tanker" dans un couvert avec AoC sur les griffes si nécessaire et préserver les marteaux plus longtemps. En secondaires, avec cette liste je tourne beaucoup autour de: Stranglehold, Warrior Pride (le SW spécifique ou il faut charger... et oui malgré mes commentaires précédent je suis revenu dessus ! La liste permet de bien en profiter), et wild card pour le dernier (Banners par défault, ou alors un psychic, j'évite RND car cela ne synergise pas bien avec Warrior Pride).

Merci @do-in A noter que tu peux utiliser le stratagème pour les shuriken ("Bladestorm" en anglais... je n'ai pas accès au codex FR vivant dans la perfide Albion), cela veux dire que tu vas fair 2 blessure mortel pour chaque 6 pour toucher et en plus avoir une chance de faire entre 1 et 2 blessure mortel suplémentaire via la touche additionelle générée par le stratagème.