JB

Suite à des remarques de fervants utilisateurs du Chat (dialogue en direct) de warhammer-forum, l'applet permettant de se connecter à celui-ci directement par le site du forum est de nouveau disponible: http://www.warhammer-forum.com/?mod=chat Ca permettra bien plus facilement aux non-familliers avec les softs de script IRC de dialoguer en direct avec d'autres membres, et d'ainsi profiter d'un des espaces les plus convivials de notre communauté.

je te PM là dessus...

c'est un système utilisé il y a bien longtemps (tournoi V5), et qui s'avère inutile. Les joueurs ne s'interesse qu'au classempent "bache", celui annexe n'étaqnt pas important à leur yeux, ou de toute façon pas à leur portée (le niveau de peiçnture est flagrant quand il est bien supérieur parn exemple) Encore une fois les règlement actuel provviennent de très multiples tentaives depuis ces 5 ou 6 dernière années.

les figs sont quand même un sacré frein pour ce genre d'unité... Et à bonnelles, on avait vu que ce n'était finalement pas si évident de proposer à l'adversaire une armée qui ne peut rien faire... vraiment pas facile surtout si ce dernier est inventif avec. Perso j'aime bien moi! PS: 60 de PU avec un mvt de charge de 16+ ... ça peut carrément servir face à du nul

c'est vrai que ça part un peu en vrille sur la magie... Perso, j'étais contre les modifs de règles. Mais depuis, je penche vers l'attitude de pendi: "S'adapter au tournoi". et pis,n si on est contre les modifs de règles, on ferai que des tournois no limit (ça me gènerait pas) qui mélange les scenar du GBR (là ) . C'est caricatural, mais c'est pour exacerber votre frilosité

un must!!! Là on est sur que les listes seront le plus softs possibles au niveau des figs dispos (le =WYSIWYG est encore une fois mis en valeur au passage)..... Ca tombe bien les listes softs me semblent une pratique en train de disparaitre des "petits" tournois actuellement Perso, avec le WARBAND, c'est le concept de tournoi qui me branche le plus actuellement. Dommage tout de même que les conventions/rassemblement battle lancés par le dernier bonnelles soient peu suivis par la communauté des orgas (ha le sacro-saint "tournoi") Notons que l'échange d'armée la plus nulle a été abordé deux fois en tournois recement: maizières les metz 2005 boussy fevrier 2005

et même sans... il suffit de s'assurer qu'à aucun moment du tournoi des gens avec des listes trop différntes se rencontre. le refus était systématique il y a plus d'un an dans les tournois voulant proposer des parties intéressantes, maintenant des systèmes ultérieurs et plus satisfaisant aux yeux de beaucoup sont utilisés... c'est le progrès (idem pour le note ded compo bien plus rare à l'heure actuelle), souvent en toute simplicité (poule de niveau, + eventuel matchs entre poules adjacentes le jour 2)

un choix qui limite certaine armée et oblige de base à prendre le domaine jugé le plus fort, dommage quand parfois on pourrait voir un peu de variété (le nécro prennant la mort car besoin de projectiles, le terrain rendant la vie intéressante...). C'est bien dans l'esprit fluff pour les impériaux affiliés à un collège, moins pour les HE. Disons que: est-ce que ce point a été vraiment réfléchi, où est-ce un recopie d'autre règlement? Là ça crée une sacré discrimination etre les armées à plein de choix d'unités (O&G, skav...) et l'inverse (NdC, RdT, Tueurs...). Clair que les armées ne seront pas basée su un full quelquechose... mais les unités efficaces en gros effectifs (revenant) deviennent encore plus intéressantes, et les choix doublés beaucoup moins (est-ce un mal?) en général on dit: "pas plus de 2 magiciens" ça laisse jouer les prètres guerriers, les prince des tombes. Pas besoin de trop précisé pour les RdT, le refus sera là pour calmer un récalcitrant au besoin! Refus = pas de mauvaise surprise. Tu demandes aux gars les règles de l'om que tu connais pas, tu refuse au besoin. Après il y a que 20 places, ça limite les surprises! Au final, je dirai comme les autres: soit tu fais un refus, soit tu fais des restrictions. Le premier te permet d'écarter tout ce à quoi tu penses implicitement en rédigeant tes restrictions, tout en laisant passé des trucs fun (le gars qui joue que des gobelins des forets par exemple, avec 3 shamans orques sauvages niv 1). Après tu peux rester en restrictions seulement, mais là effectivment certains peuvent contourner. C'est totalement abandonné actuellment (même par GW c'est dire), au détriment des appartiements par niveau de liste, délicats avec seulement 20 joueurs. Perso, je te conseille, de ne pas mettre de restrictions du tout (tout en refusant les règles demandant l'accord de l'adversaire pour te simplifier la vie). Mais de préciser que le refus servira à écarter les abus et en donner des exemples pour que l'on voit le niveau de listes que tu souhaites (3 mages, 4 ou 5 fois un unité trop rentable/désagréable à affronter...) pour la procédure: note et réagit sur ce qui t'interpelle.Après c'est toi qui est maître, sur le règlement final de toute façon, alors n'hésite pas à poser des questions sur ce qui te parait pas clair, et à écarter ce que tu es sûr de ne pas vouloir appliquer comme conseils.

Ces règles modifiées sont (ont été) dispos en VO sur un site GW anglophone, une traduction en ligne est donc légale et a été faite par supranan, ellest dispo vie l'épinglé du forum WB-règles (en bas de post): http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=15321

Dans l'ordre inverse: - Pour le pré-règlemnt poste un sujet sur ce forum (ou sur le futur sous forum "aide aux organisateurs" si il est crée à ta prochaine visite) en précisant bien qu'il s'agit d'un PRE-règlement. tu auras moults conseils. Pense bien lire attentivement l'épinglé "aide aux orgas" avant cela!!! - Les domaines de magie révisés sont quasi toujours utilisés en tournoi (en précisant qu'ils sont dispos dans le receuil 2004, et ceci que même le tournoi refuse les règles demandant ll'accord de l'adversaire - c'est alors clairement marqué comme exception, voir tous les règlements ou presque sur warhammer-tournois.com) Maintenant avec la pratique, voici ce que j'ai perso remarqué: - la bête n'est pas plus jouée (ou très anecdotiquement) - la vie gagne vraiment beaucoup, et les armées ES notament (liste provisoire) s'en voit très avantagées - les cieux restent malgré tout un incourtanable pour qui veut gagner. Ce que j'ai vu une fois déjà, et que je conseille: jouer avec les règles des domaine de magie officielles (livre de règles), et juste inverser les sorts 1 et 2 des cieux (second signe n'est plus le sort de base, laissant sa place à présage de far!). J'en profite pour glisser ce conseil à tous les orgas/joueurs habitués de ce forum.... PS: J'ai entendu beaucoup de bien du tournoi de Rueil Malmaison (si c'est bien celui ci) par Perno et Finarfin. J'espère pouvoir être du prochai

Bon Mîm est encore dans la course, bonne nouvelle. En effet Soc, Lustrie (le chronologie d'Itza du dernier Wd est bien précise niveau date) et quelques trucs dans Wd c'est vrai (sans parler de l'important changement V6 du background amazone, un vieux serpent de mer bien remis en avant avec Lustrie). Mais auras-tu les divers et nombreux ouvrages de WHFRP V2 qui font déferler? Et qui de fait, en contredisant surement la V1, annuleront certaines des plus grosses incohérances!

Bon je remonte ce sujet car je trouve vraiment dommage que la chronologie (voir épinglé), un travail jusque là superbe, ne soit plus mise à jour avec tous les ajouts fluff fournis par GW depuis fev 04! Surtout que le sortie de la V2 du JdR pourrait bien simplifier quelques soucis. Je pense que Mîm n'a plus le temps/l'envie de le faire.. mais quelqu'un serait-il assez branché (dans le sens connaisseur et aussi dans celui de motivé) pour la reprendre?

Et une armée avec 3 shamans OS (avec arme magique !) et full archers OS avec notamment une ENORME paté de kostos bien cher..... elle aura combien? C'est pas pour rien que les orgas chevronnées de tournois ont abandonné les restrictions, objectives et donc "aveugles", ... pour des système subjectif et finalement plus équilibrs (refus puis poules de niveau). Je pense qu'il faut faire confiance à ceux qui ont essayé avant et tirer profit de leur expériences.

j'ai mis à jour mon post précédent...

Deuxième essai pour une version complète et corrigée (précisez moi toute erreur restante encore!): objets magiques mercenaires non officiels de GW italie 1) Paire de pistolets de Sartosa (arme magique) 25 points Comptent comme une paire de pistolets. Le porteur peut relancer les dés pour blesser. Les tirs et les attaques au corps a corps sont considérés comme magiques. 2) La pique de Remas ( arme magique) 25 points Elle compte comme une pique Tiléenne. Le porteur bénéficie de +1 en force. Pour les figurines montées (sur monture, char ou monstre): interdiction de charger le porteur si elles se trouvent grace à la charge en contact avec le celui ci. (sauf en cas de contact sur une poursuite ou sur une charge irresistible). 3) Grande Armure de Miragliano ( armure magique) 25 points Pour les personnages a pied uniquement. Cette armure donne une sauvegarde de 4+ et une invulnérable de 5+. Elle est si lourde qu'elle entraine un malus de -1 au mouvement et -3 en initiative. De même il est impossible au personnage de porter une arme a deux mains. 4)Casque flamboyant de Myrmidia (armure magique) 20 points Le casque confère une sauvegarde de 6+ qui peut s'ajouter a une armure normale. Les ennemis au contact souffrent d'un malus de -2 en CC. Le porteur est sujet a la haine face a l'armée RDT. 5) La couronne de Luccini (objet enchanté) 25points destiné aux "généraux mercenaires" uniquement (donc pas les seigneurs sorciers ni l'ensemble des héros). Le porteur bénéficie de +1 en commandement. Ce commandement est utilisable pour les troupes dans un rayon de 12ps. Si le général est tué l'ennemi bénéficie de +100 PV. 6) Manteau Estalien ( talisman) 20 points Le porteur et son unité dispose d'une résistance a la magie (1) 7) Baton divin 25 points ( objet cabalistique) Artefact, Niveau de Puissance 5. Contient un sort avec lequel, si non dissipé,se produit un projectile magique avec une portée de 24", provoquant 1d3+1 touches de force 6 , et une unique touche de force 4 au porteur, cette dernière sans sauvegarde d'armure. Après utilisation lancer un dé. Sur un 1 l'objet est epuisé pour le reste de la partie. 8) Livre de magie 20 points (objet cabalistique) Le magicien connait un sort de plus . Ce sort est choisi dans les 7 collèges de base de magie. Le domaine est choisi par le porteur, le sort y est tiré au sort. 9) Bannière d'acier ( bannière magique) 10 pts déclarer que vous utiliser le pouvoir de votre bannière au debut de votre tour ou de celui de l'adversaire et l'unité bénéficiera de +1 en sauvegarde et ce pour un tour. Une seule utilisation.

j'en profite pour faire en un seul post une version complète et corrigée: objets magiques mercenaires non officiels de GW italie 1) Paire de pistolets de Sartosa (arme magique) 25 points Comptent comme une paire de pistolets. Le porteur peut relancer les dés pour blesser. Les tirs et les attaques au corps a corps sont considérés comme magiques. 2) La pique de Remas ( arme magique) 25 points Elle compte comme une pique Tiléenne. Le porteur bénéficie de +1 en force. Interdiction de le charger si l'on se trouve grace à la charge en contact avec le celui ci. (sauf en cas de contact sur une poursuite ou sur une charge iresistible). 3) Grande Armure de Miragliano ( armure magique) 25 points Pour les personnages a pied uniquement. Cette armure donne une sauvegarde de 4+ et une invulnérable de 5+. Elle est si lourde qu'elle entraine un malus de -1 au mouvement et -3 en initiative. De même il est impossible au personnage de porter une arme a deux mains. 4)Casque flamboyant de Myrmidia (armure magique) 20 points Le casque confère une sauvegarde de 6+ qui peut s'ajouter a une armure normale. Les ennemis au contact souffrent d'un malus de -2 en CC. Le porteur est sujet a la haine face a l'armée RDT. 5) La couronne de Luccini (objet enchanté) 25points destiné aux "généraux mercenaires" uniquement (donc pas les seigneurs sorciers ni l'ensemble des héros). Le porteur bénéficie de +1 en commandement. Ce commandement est utilisable pour les troupes dans un rayon de 12ps. Si le général est tué l'ennemi bénéficie de +100 PV. 6) Manteau Estalien ( talisman) 20 points Le porteur et son unité dispose d'une résistance a la magie (1) 7) la foudre divine 25 points ( objet cabalistique) Artefact, Niveau de Puissance 5. Contient un sort avec lequel, si non dissipé,se produit un projectile magique avec une portée de 24", provoquant 1d3+1 touches de force 6 , et une unique touche de force 4 au porteur, cette dernière sans sauvegarde d'armure. Après utilisation lancer un dé. Sur un 1 l'objet est epuisé pour le reste de la partie. 8) Livre de magie 20 points (objet cabalistique) Le magicien connait un sort de plus . Ce sort est choisi dans les 7 collèges de base de magie. Le sort est choisi par le porteur. 9) Bannière d'acier ( bannière magique) 10 pts déclarer que vous utiliser le pouvoir de votre bannière au debut de votre tour ou de celui de l'adversaire et l'unité bénéficiera de +1 en sauvegarde et ce pour un tour. Une seule utilisation.

heu.. mauldred, tu ferais mieux de lire l'épinglé de ce sous-forum pour voir son but.. car là tu es franchement à côté!

sont autorisées les grands lezard seront eux aussi autorisés alors que ces derniers eux demandent l'accord. Bon, comme tu ne veux pas systématiser les listes autorisées, tu feras en fonction de ce que tu recevras...

Comme d'hab, pour les no limit compet, je conseille de refuser juste "les listes demandant l'accord de l'adversaire". Ainsi les listes non principales que les concepteurs trouvent suffisament testées (autant que les listes de base des livres)pourront être alignées: Ulric, Garnison EN, terres du sud... Juste mon avis... PS: pour Eshin, ça peut être sale, mais tellement moins que certaines armées des listes principales, alors... . En plus rare sont les gens ayant peint des armées skav dans cette optique!

Bon je suis limite à fermer là. A mon avis le sujet a fais sont emps ici. Maintenant laisson du temps au modérateurs du forum où sont les tacticas pour réfléhcir à tous cela et faire des changements si il le souhaite! Un dernier conseil perso: FAITES COURT dans les tacticas

tu ne parles pas dans le vide, tes constatations rejoignent clairement celles que l'on rencontre ces derniers mois en France. Par contre, pas tes conclusions! Les grosses poules, qui sont au final des catégories me plaisent beaucoup perso, mais sont un peu boudées des orgas, elles sont plus lourdes à autogérer pour les joueurs aussi. Faire une grosse ronde no limit, en plus de retomber dans les travers de la ronde (timing, couper des parties, attente, sous marin) ne rend vraiment pas service à ceux venus pour des parties équilibrées. Alors pourquoi le conseiller au final comme un choix alternatif? Les tournois de plus grosses envergures (cela est une différence) semblent contents avec leur ronde arrengée du deuxième jour, tu peux contacter les orgas de roquebrunes, nantes... à ce sujet. Reste aussi l'appréciable poule arborescente du jour 2, voir avec les orgas de hyères. Pense bien à réutiliser le forum pour ton prochain pré-règlement, bien que beaucoup crient à l'uniformisation, ca fait quand même gagner grave du temps (en nombre d'édition) de ne pas retomber dans les travers déjà subis par les précédents. J'espère que ta participation à Sevenans t'as aidé...

Tiens ce serait une bonne idée de sujet pour ce sous-forum: "les listes abusées des armées réputées peu abusables".... si tu te sens de le lancer Jalikoud, ne te gène pas!

36 joueurs et pas 36 listes.. avec les modifs de chacun à différent stades, ça peut facile se doubler... Noter le compo, beaucoup d'orgas chevronnés on essayé, puis abondonné.... . Après ilo est vrai que ton système revient au tri fait pour les poules (sauf qu'au lieu de trier par paquet de 4, on tri un par un), puis à l'affectation d'une note en focntion de ce classement. Bref, comme solkiss, beau principe, mais risqué pour une première orga. Remarque: tu peux toujours rester vague dans ton règlement, et voir si il n'ya pas de couac le jour 1, éventuellment mofier des notes de compo le soir, et faire lejour 2 comme prévu, ou pas (si tu le sens pas). Par contre: ABSOLUMENT GARDER LES NOTES DE COMPOS CACHEES aux yeux des particpants. for orga eyes only quoi! Sinon, que de palabres faisant perdre du temps

Jérôme, ce que tu dis est bien dit, mais me rappelle de vieux bonnelles / nantes où ce principe était employé, et ou PERSO j'avais moins de plaisir à évolué en poule! Après il est vrai que les règlements actuels de poule de niveau n'ont que des solutions bricolées (ronde arrangées, poule arborescentes en mélangeant des poules mitoyennes de la vieille). Mais les orgas cherchent et St bonnet comme les autres manifs amène sa Pierre. Préviens moi par mail lors de la prochaine orga du genre!

Perso je partage ton avis sur le refus... bien que j'ai de l'espérience sur le sujet l'ayant lancé à une époque....