JB

faut que je récupère le livre au club... je vais essayer!

Prend ton temps pour ces références... petit à petit, même si cela prend quelques mois!

C'est l'évidence, pourtant: Je compte demander à michel qui connait bien les listes si il y aurait pas moyen alternativement (rarement) d'utiliser le mammouth comme éléphant, et les figs d'archers. Il faut juste chercher la liste qui sera à la base du count as!

A mon tour: les +: - Excellente ambiance générale, avec du calme et de la courtoisie, et des complicités qui se forment - un infini bravo à tous les peintres pour des armées toujours aussi superbes, sans aucun doute l'énorme plus des manifs WAB - Arbitrage avec le livre à la main, c'est sans aucun doute la bonne voie - des poules bien constitués pour intégrer les nouveaux joueurs les -: - il manquait une partie - Du mal pour certains à sortir des règles maisons et à accepter la règle écrite - encore un gros effort à faire au niveau de l'équipement. Un contrôle matinal des figs s'imposent. Le tout toujours dans un esprit d'efffort et de volonté: si une fig a un équipment obligatoire et que le ref n'existe pas: aucun problème! Mais dès qu'il s'agit d'options, elle ne devrait pas être payées alors qu'elles sont invisibles sur les figs (etat major compris) Voilà bilan très positiif pour moi, car de bonne directions sont prises, en espérant qu'elles seront conservés par les autres orgas. En plus je commence à découvrir les points forts de chaque armées!

Je suis plutôt d'accord avec Dreadaxe. Ton document gagnerait en sérieux et ferait définitivement date si chaque date était accompagnée de sa source (même internet à défaut d'une publication officielle). Il faut juste y aller tout doucement, en rentrant petit à petit des sources pour les dates sur ton doc. Ca prendra du temps, mais le doc y gagnera infiniment! Sinon, j'ai retrouvé toutes les chronologies que je mettais de côtés depuis 96. Finalement je préfère t'envoyer des photocopies. Envoi moi ton adresse postale par mail! Sinon vraiment fort dommage que tu n'ai pas les livres d'armée V5, tu voudrais pas investir (en général cela ne vaut vraiment plus rien car plus jouable!)? Avec LULU one est pret à te fournir les chronos de ces livres, mais pas toutes les pages background parcemées de date, qui te sont indispensables pour ton travail d'historien. Certes les chronos que tu as choper sur le net ont finalment intégrer toutes ces dates, mais avoir la source est bien mieux pour les vérifs et les choix en cas de contradiction. Enfin comme j'ai accès à toutes les éditions depuis la V1, je vais chercher tout ce qui ressemble à une chronologie. Mais ce sera bien moins complet que d'éplucher tout les textes. J'imagine que Dreadaxe possède de quoi remplir un bottin rien qu'en date, que pense-t-il fournir? Des infos sur chaque thème comme c'est fait pour les hauts rois nains?

Voici enfin le document que j'ai écrit qui permet très facilement aux joueurs de warhammer de passer à WAB: "Différences entre les règles de bases de « Warhammer le jeu de bataille Fantastique 6ème edition, » et de « Warhammer Ancient Battle » Ce document se permet juste de relever les différences dans des règles communes aux 2 systèmes. Ne sont pas incluses les règles optionnelles et supplémentaires de tous les supléménents WAB, ainsi que toute les règles n’existant pas à WHFB. Certaines non spécifiques à certaines listes sont cependant juste évoquées. Les sources de ce document sont toutes les publications et errata de WHFB V6 au 24/04/03, et uniquement le livre de base de WAB. DEBUT DE TOUR : - pas de test de panique si 2 FOIS plus nombreux que les amis en fuite - Terreur à 8 ‘’ MOUVEMENTS : 1) Déclaration des charges : - réaction tir et fuite - tir de réaction toujours à COURTE portée - réaction à une redirection : PAS de tir, juste rester ou fuir - test de panique pour charge de flanc seulement si 5 FIGURINES - déclaration de désengagement de combat 2) Ralliement des fuyards : - unité non raliable si MOINS DE 5 FIGURINES 3) Mouvements obligatoires : - fuite vers SON bord de table - les fuyards CONTOURNENT LES OBSTACLES et les unités 4) Charges : - roue AU DEBUT de la charge uniquement - pas de test de panique si amis détruits par une charge si on est 2 FOIS plus nombreux - on S’ARRÈTE sur les fuyards à nos charges, pas de mouvement de charge complet - les tirailleurs ne se reforment PAS en formation sérrée au corps à corps 5) Autres Mouvements : - armure lourde + bouclier = -1 en M - Fast march (M x3) pour les unités en collonnes 3 de front maxi (si musicien) + pour les figs individuelles - un personnage seul SUBIT les pénalités de terrain - les champions PEUVENT être mis au contact si ils ne le sont pas et leur unité oui - les tirailleurs hors du combat le rejoignent - les chars doivent finir leur mouvement en regardant dans le sens de celui ci - les chars lourds et scythed ont leur M divisé par 2 si ils ne vont pas droit devant en ligne droite - les terrains difficiles et obstacles détruisent les chars légers sur 1, les autres sur 1-2 sur un D6 TIRS : - les figs montés tirent A 360° - DROIT de tirer en corps à corps - division des tirs IMPOSSIBLE sur fig individuelle - la moitié des archers (même montés) du deuxième rang PEUT tirer si pas bougés - les machines de guerre sont des GRANDES CIBLES - PAS de –1 pour viser un char (sauf léger) ou un éléphant ayant bougé - PAS de test de panique pour amis détruits au tirs à 4 ‘’ - AUCUN tir sur perso sauf si cible la plus proche - tir POSSIBLE sur les persos dans les unités si 1er rang est la cible la plus proche - arc long = 20 ‘’, -1 en svg (arc long Fantasy = arc composite WAB) - fronde = tire 2 fois SI PAS BOUGE avec alors une portée de 9 ‘’ SEULEMENT - tir POSSIBLE sur tirailleurs hors combat, même si leur unité est engagée - machine de guerre endommagée (ou servants en moins) tire seulement sur D6 > blessures subies - catapultes = F6 à 8, 48’’, touche automatique seulement au centre du gabarit, 4+ si socle couvert à 50+ % - baliste = F5, 48 ‘’, D4 blessures CORPS A CORPS : 1) Combat en lui même : - impact de chars : léger = aucun, lours= D3 touches, scythed= D6+2 (détruit sur 2+) - un champion donne + 1A à l’unité si il est en contact, pas de profil différent - les montures de char PARTICPENT au défi - une grande bannière a DROIT à des options d’armes - PAS de + 1 en svg pour arme de base + bouclier - armes à deux mains frappent TOUJOURS en dernier , même en charge - piques : 2 rangs, PAS de +1 en F face à la cavalerie - machine NON détruite automatiquement si abandonnée - frénésie = DOUBLE les attaques 2) Résultats de combat : - la cavalerie n’a PAS de bonus de rang - + 1 pour grande bannière, MEME si bannière - +1/+2 pour chaque chars/chars lourds ou scythed détruits - 5 FIGURINES pour les avantages de prise de flanc/de dos - si égalité = D6 pour chaque musicien engagé dans le combat, plus haut score = vainqueur ( !) 3) Tests de moral : - démoralisation sans test si unité de moins de 5 fig - tenace = réussi automatiquement son 1ER test de moral de la partie - haine= Cd 10 non modifiable pour test de moral - perte de Frénésie si DEMORALISE 4) Tests de panique : - A 12 ‘’ des unités démoralisés 5) Fuites : - malus de mouvement de terrain POUR les unités en fuite - retraite en bon ordre 6) Poursuites : - rattrapé si le jet des poursuivants est SUPERIEUR à celui de fuyard 7) Charges irresistibles : - n’existent pas ! APPLICABLES A PLUSIEURS PHASES : - test de panique pour toute l’armée si général tué - LEADER au milieu du premier rang de l’unité - les tirailleurs ne provoquent des test de panique QU’AUX autres tirailleurs - les tirailleurs ne voient PAS à 360° - l’espace entre 2 tirailleurs ne bloque PAS la ligne de vue - les tirailleurs BLOQUENT leur ligne de vue entre eux - 2’’ maxi entre 2 tirailleurs - les tirailleurs ne prennent PAS le Cd des perso ou du général - cavalerie légère= juste la possibilté de se jouer en tirailleur - tous les chars causent la peur à l’infanterie - Collision de char BATAILLE RANGÉE : - 12 ‘’ des bords n’est pas zone de déploiement - durée 4 A 6 tours - persos PAS déployés à la fin - machines déployées une à une - mouvement gratuit de 4 ps pour les tirailleurs après le déploiement - 200 pts de victoires pour la grande bannière capturée - n’importe quelle unité occupe un 1/4 de table LES RÈGLES QUI MANQUERONT AU JOUEURS DE FANTASY BATTLE : - la PU - bonus de rangs des cavaleries - fuite vers le bord de table le plus proche - tirailleurs se reforment au CaC - roue quand on veut dans le mouvement de charge - musicien = +1 pour le ralliement - plus de ralliement si moins de 25% de l’effectif de départ - panique pour ami démoralisé à 6 ps - dernier rang incomplet engagée au CaC tape comme si il était complet - cavalerie= PU 2 - perte de frénésie= perte de combat - fuite au CaC loin de la PU énnemie supérieure - test de panique si ami détruit au tir à 4 ps - mouvement complet pour charge rattrapant des fuyards - match nul si musicien dans chaque camp - durée de 6 tours - charge irresistible - arme lourde tape en premier en charge Voilà, toutes remarques : JB.M@ifrance.com "

au niveau des figs il manque la phtoto du modèle citadel avec la main au sol.... je vais essayer de la dénicher...

Pourtant la licence a été accordée l'année dernière par GW à une autre compagnie pour qu'elle continue le dévellopement de WHFRP, et des extensions sont déjà ressorties (voir site GW UK). Je pense qu'il faudrait associer à cette chronologie des experts français du background JdR (t'en connais dread??) pour qu'il nous corrige et surtout nous informe des sorties JdR à venir en matière d'info chonologistique

Cher Mîm J'ai commencé à lire attentivement, j'ai repéré quelques erreurs: tu parles ecore des "anciens slaans" au moment de l'arret de la dérive des continents, terme à remplacer maintenant par "les anciens". Sinon tu évoques le départ complet des HE du vieux monde en -1600, mais tu parles encore largement des colonies HE dans les 2 siècles qui suivent... à reformuler/vérifier Tout ceci est pour t'aider. J'ai pas mal de chronologie de batailles/d'histoire générale issues des WD de la V4/V5. Souhaites tu que je te les scannes? Apparment tu dit n'avoir que les livres V6. Il serait bien que quelqu'un te scan les chronologie des livre V4/V5, je me dévout aussi (je les ai pas tous je crois), ou quelqu'un d'autre? Sinon en règle générale, je pense que chaque lecteur de ce thread devrait faire l'effort de scanner toute chronologie officielle qu'il possède et l'envoyer par mail à Mîm, non? Pour ce qui est d'acceuillir ton doc Word MAJ régulièrement aucun problème chez nous (site ci_dessous). tu pourras alors filer une adresse URL fixe à tout les cites qui souhaitent proposer cette MAJ permanenent en téléchargement.

les fimirs peints: http://www.solegends.com/citc/c25fimir.htm Noter aussi que le livre du golden démon 88 montre des photos de bataille entière avec une armée de Fimirs... Pour ceux qui veulent des infos sur les dates, les scuplteurs, les sources des figs de Zoat: http://www.solegends.com/citle/citlezoat.htm

il est amusant de rapprocher ton travail de celui d'un autre: http://minotaures.free.fr/jdr/warhammer.html et de voir que chez lui (source JdR je pense) Karl Franz meurt en 2512 en effet, tandis que chez toi, il est encore actif en 2522... . Comme tu le dit plus haut on arrive à des problèmes de correspondance dau background actuel. Il est surement interessant de confronter toutes les chronologies et puis faire le meilleur choix,c'est un travail classqiue d'historien. Par contre si tu pouvais tenir à jour un document Word à jour sur un site (il y a bien quelqu'un qui te proposera d'héberger cela sinon, contacte moi), et lancer des sujets réguliers sur le forum pour voir si d'autres trouvent des incohérences. Cela permettrait à tous d'avoir une source MAJ consultable à tout moment. Plutôt que ce thread difficile à lire et voué à disparaitre....

Attention, tu as mal compris, le great spined dragon est un dragon tout ce qu'il y a de plus dragon (sauf qu''il fallait faire les ailes en papier maché... véridiqu). LULU s'est servi du corps pour faire son GDO. Si tu as achetéer un truc corps reptiliens et bute humanoïde, c'est l'ancien DO, comme sur le photo 3. D'ailleurs tu pourrais le vendre un bon prix à LULU....

50X50 à mon avis... attendre juin et les nlles phtos des bêtes....

Comme je suis un fervant combattant de "j'ai qu'à foutre un DO normal et dire que c'est un GDO", je me permet de filer des tuyaux: Un GDO vu au tournoi de st andrez les lille il y a quelques semaines, basé sur un dragon plastique je pense, un géant, et les bras du seigneur minotaure: Sinon celui peint et vendu (en quelques minutes sur le net) par LULU. Une base de great spined Dragon (ref citadel des années 80) et un buste d'ogre: Enfin la vrai fig sortie dans les années 80 que j'ai vu recemment en vente sur ebay uk, et sortie à 2 exemplaires au tournoi de Bonnelles ce WE (le troisième gars qui l'avit n'a pas eu le temps de la peindre): Que les gars qui hurlent "je ne veux pas dépenser tant pour le jouer", ils n'ont qu'à pas le jouer, ou alors qu'avec leur potes qui autorise leur remplacement, certainement pas devant des inconnus (manifestations oujouers invités, ou magasins...). Ou alors tout simplment attendre juillet que "bêtes du chaos" sorte!

---------- > De : MINIERE Yohann <yohann.miniere@arche.fr> > Date : Thu, 27 Mar 2003 20:51:19 +0100 > Objet : Tournoi Bloodbowl > > Bonjour, > > Mon association et moi meme organisons un grand tournoi de Bloodbowl le 10 > et 11 Mai > Toutes les informations sont sur http://rendezvousbloodbowl.free.fr > Ce tournoi est internationnal > Un hebergement a bas prix est disponible sur place. > Les 2 repas du midi sont compris dans le prix d'inscription. > > Si cela vous interesse, contactez moi a ce mail > > Merci > a+ > > -yoh >

c'est marrant Dauphien a une mauvaise réputation dans le cicruit batle du fait d'une orga plus que limite (tiens le prochain vient d'être repoussé d'un mois, 3 semaine avant l'évènements!!). Mais il est vrai que salle unique permettant une organisation d'ensemble VS salle multiple plus au calme: c'est une question de point de vue. Tu n'es pas le premier à me faire des remarques sur les nappes vertes. Le problèlme c'est que financer 40 ou 50 tables je jeu flocées ou tapissées (200 F la tepis de jeu GW! + le prix de la planche) est trop rude poure une asso. je préfère offrir un lot à tout les particpants. Tout cela sans parler du stockage. Sur un tournoi à moins de 20 personne cela va encore...mais après!

euh.. non moi je bosse ce WE là!

Effectivement ma carrière de WAB est courtissime, seulment 6 parties + toutes celles observées de loin au tournoi. Pourtant les conseilleurs ne sont pas les payeurs! Contre un samourais qui joue coin droit, en seulment 5 tour, tu ne peux prendre le risque qu'il fasse 1 à 3 avec son test stubborn vs warband (alors que tu gagnes de pas mal) quand il a plus de 10 tirailleurs (qui évidement ont CC4 F4, et pas 3 ou moins comme tout les autres) qui se ballade et qui ensuite t'exploseront ton unité en la ceuillant sur le côté. Enfin là ça devient puerile.... comme discussion! J'ai donné mon avis après avoir essayé le jeu. Peut-être je me trompe complètement. Peut-être ma longue expérience de battle en jeu troupe (j'ai horreur du tir/magie/monstre) est complètement inutile à Wab. Pourtant à survilleirs j'ai fait exprès de faire une liste troupe de type battle (baseé sur les charges combinées et les fuites). Je trouve que les méthodes de jeu à ce niveau là semble être comparable. Après évidement la gestion des règles spéciales de chaque liste demande de la pratique. Mais j'ai vite compris que la règle "honorable" peu se retourner contr les samouraïs. Bref prenez mes remarques pour ce qu'elles sont: des idées d'un joueur battle qui a essayé WAB sur plus d'une partie quand même...et contre des joueurs apparement expérimentés. Mais qui a juste essayé...

persos, maedhros et moi on a attendu de faire un tounoi (et donc 5 parties + toutes celles vues autour de nous) avant de commencer à en parler..........

j'ai déjà donné mon debrief sur l'autre discussion ça par d'ailleurs dans tou les sens les threads). Au niveau règles battle. Je pense qu'il faut être prudent dans les changements et surtout faire des choix: -est-ce que la communauté de jouers WAB veut vraiment voir arriver de nouveauxjoueus: oui je pense, venu de fantasy: j'en suis moin sur! Maedhros, Elessar et moi même ne sommes pas des joueus chiant et pinailleur je pense et notre venu prouve notre ouverture. Au tounoi j'ai eu toute sorte de batailles: - une bataille contre michel où j'ai pu éprouver sa connaissance des rèles face à la mienne en fantasy et ainsi mieux cerner les différences. Celon ses dires, cela ne l'a pas génér même si hélas on n'a pas fini. -une bataille contre maedhros - no comment si ce n'est qu'on a joué à warband conte stubborn: tout se joué au D6...ça nous a bien fait marrer et c'est le principal -une bataille contre Elessar fatigué -une bataille contre Lyondriavec des samouraïs qui me font doucement rigolé en terme de puissance (même les ninjas ont 2 attques, les samouraïs sont des bêtes de combat par rapport à tout humain). Là c'était plutôt le défi de démoraliser ces chars d'assaults avec de la pietaille. Comme quoi le jeu troupes marche aussi à WAB - une bataille contre des samoraïs à pied, qui a été super initeressantes, comment voulez vous que j'engage le combat contre des unités qui même sans bonus de rang et en infériorité numérique balance 17 attques sur laur font!!!! C'est ridicule...sutout que même quand je peux gagner, on va tirer au D6!!! En gros, c'est pas encore "les jouers battle viennt faire chier", mais ça le deviendrait rapidement si en plus on impose des changements des règles de base. a mon avis 2 choses sont à faire: A bonnelles: -jouer pure V6 avec les listes et figs WAB pour faciliter l'approche - A poigny, uniquement enlever les règles absurdes de WAB (peu nombreuse finalement), mais garder le jeu tel qu'il a été écrit pour rester compatible avec un système diffusser internationalement. Même après ce tournoi, je reste sur la même position qu'avant: ça pourrait me brancher sérieusement, mais il faut un nouvelle édition pour remmtre les choses à plat. En attndant je jouerais surement entre potes mais avec des modifs de règles V6 uniqument applicable à la maison...et comme le conseil d'ailleurs le livre de règles!

je pense que de multiples table d'intiation permettant à un max d'essayer serait mieux. Trouver des armées pas supers grosses mais en nombre devrait être plus facile

ça apporte de l'eau au moulin du post d'origine de ce thread Cette remarque n'engage que toi. Vu les listes d'armée envoyé cette année pour le rassemblement de bonnelles, on a un parfait contre-exemple. Mais ceci tient aussi au fait qu'ils faut que les joueurs croient au sérieux de la manifestation et nouent des interets de rencontre plus humains que ludiques. On a reussi à fantasy. Pourquoi pas à battle??? D'accord avec toi!! Aucun jeu à liste d'armée ne peut être équilibré. Les echecs pourraient l'être et encore pas de simultanéité! Le problème avec Wab, c'est que les déséquilibres et failles sont ultra-faciles à repérer et exploiter (attention, ce n'est pas ce que le jouers fantastiques de ce WE ont fait!). Ceci est vrai uniquement en mode de pensée compétitif. Si on joue historique, fun, fig à donf (ce qui n'est pas encorer le cas à WAB)..... on se contrefout de ces déséquilibres, qui ne seront pas exploités!!

as tu joué à bonnelles cartharus? Bonnelles et nantes sont les tournois du circuit fantasy connu pour leur grande rigueur d'organisation. En apparence cela fourmille, mais le système de poule autogérée à bonnelles laisse un grande liberté pour qu'ils fassent ce qu'ils sont venu faire: jouer et rencontrer du monde. Après, la sang latin ne coule pas dans les veines de la perfide albion, mais il ne signifie pas du tout prise de bec systématiquement, il peut aussi vouloir dire amusement, amitié et plaisir affiché.

je parlais des phases de CaC qui finisse en match nul avec musicen de chaque côté (victoire au D6 -ridicule), ou des phases de CaC où un ennemi qui démoralise automatiquement tombe sur un stubborn (D6: 1-3 le stubborn fuit, 4-6 elle reste: ridiculissime!!!) Mais au passage, pourquoi pas d'ex-aequo dans les classements de tournoi?. Je n'arrive pas à comprende cet acharnements qui vise à absolument départager les gens au final (souvent en intégrant des concepts qui fuisillent l'ambiance ou le jeu - Goal Average ou autres), alors que rien n'est plus sympa que d'arriver ex-aequo avec un gars ayant fait les même performances...on se sent un peu frères! aucun problème pour moi. c'est normal qu'un joueur plus feru de règles aide la communauté à augmenter son niveau de connaissance. Je ne pense pas que cela ait géné tes autres adversaires! Au niveau stratégique ce dont tu parles est ultra limité: juste gagner un max de parties! Je ne sais pas du tout comment ce WE le classement a été déterminé et m'en contrabalance complètement (comme d'hab et comme le reflète les classements zarb de bonnelles)! Le système mis en place doit aider au confort de jeu et à l'ambiance, si tu préconises la ronde suisse, elle n'a que des défauts dans ces domaines par rapport aux poules: -être obligé d'attendre que tout le monde est fini pour commencer une nouvelle partie (donc couper les parties longues et donc interessantes comme la notre!!! ) -les bons joueurs s'entredéchirent à chaque manche en haut du classement, alors qu'un gars avec un nul au début rencontre des moins forts et fini devant les gars ayant joué pour la finale/demi-finale -on fait beaucoup moins bien connaissance (Ellessar, Maedhros, toi, et moi de la poule du jour 1 on formait un peu une famille... ) Quand au résultat de christian, j'ai l'impression qu'il a joué une armée très apte à faire des mactn nuls... ça a été le cas? non? Tout a fait d'accord sur le fait que les jouerus de fantastiques ne viennet pas avec l'esprit adéquate. on est peut être même venu trop en découverte, et on trop délirer sur les règles qui nous amusait par leur côté déséquilibrant (stubborn partout, héros de légende...) . Mais pas mal d'habitués semblent venir uniquement pour la gagne, ce qui est certes historique...mais faut voir comment ils l'obtiennent et il ne faut pas que cela nuise au Fun. Pour ce dernier point j'ai eu l'impression que les joueurs venu du fantastiques n'ont pas démérité, au contraire. En plus t'étais dans notre poule le jour 1 - c'était donc vraiment la poule fun! Sinon pour le côté historique l'arbitrage sera surment très délicat: certes l'armée peut être historique avec elle même, mais les batailles ne le sont absolument pas..... Quand au coup de Maedhros...ne t'inquiète pas même en fantasy, il est considéré comme un malade!!! Attention tu t'aventures en terrain glissant: Jervis johnson est un trippeur et pas trop un féru de règles (d'ailleurs des règles se contredisent dans le livre de base!!), il a pris les base de la V5 de battle et en a fait un jeu pseudo-historique. Mais le V6 écrite par Pirirnen (qui lui connait très bien son affaire en régle, jouabilité et équilibre) est de l'avis de tous une très grande réussite en terme d'amélioration de règle pour un jeu plus intéressant et tactique.

je jouais les celtes pour être plus précis. L'adjectif ne va qu'à ma coiffure, à la limite!!