thaby42

@dragonetoile Malgré le fait que j'aime bien FWS, je trouve que les rapports sont un peu trop scenarisés et faient pour amuser les gens. Je ne dis pas que les conseils de LOL sont mauvais, mais pour me faire une idée, j'ai plutôt tendance à regarder les Nuts qui jouent plus des listes tournois. Chez eux, l'armée n'est pas si statique que ça. Sur le dernier rapport FWS custo vs admech/custo (mais lol les admech ont pas besoin d'un papa à moto! Des balistarius font 400x plus le taff) , Lol joue vraiment fond de table et reste à distance des robots et servitors, il n'y a rien en Fep... Avec ce que son adversaire joue, T1 le telemon, le wagon et les venerati sont out. Franchement, regardes les deux ou trois rapports custo des tabletop Nuts ils sont pas pas là pour se lancer des cailloux.

On ne parle pas des pallas grav attak que je trouves très intéressant pour le tarif. Ils mériteraient de passer en escouade de trois à la façon des armingers IK, mais sont une bonne solution pour de la prise de terrain et de l'antichar stable.

Je pense pas que ce soit le problème. Elles sont tanky au point d'absorber une phase de tir complète. Le pépin c'est que c'est ce qui se passe sur la quasi-totalité des parties. Vu l'espace qu'elles occupent il est très difficile de les planquer (malgré la multitude de décors sur les tables). Du coup, elles se prennent la mort au t1 et on se retrouve à jouer avec 500pts de moins et surtout sans l'unité sur laquelle on basait notre saturation et notre "seule" force de frappe. On peut toujours les mettre en FeP cependant c'est le reste de l'armée qui va manger et on va se retrouver à la masse niveau score. Face à un ork ou un admech full breachers et balistarius on fait quoi ensuite ? (j'ai testé l'admech et ce fut une purge mémorable, les autocanons qui font des mortals m'ont limé mon unité de 5 en une phase) C'est pour cela que je me tourne plus vers les allarus et les dreads afin d'avoir du tir mixte et des trucs qui arrive vite au close.

Je n'ai pas encore revu ma liste avec la mise à jour des points et vu le confinement je n'ai pas encore fait de test de ma dernière mouture. Le up des dreads c'est top, j'ai tendance à penser qu'ils vont avoir la place belle et remplacer pas mal d'unités stars comme les motos ou les allarus. Je vois bien arriver des listes patrol ou détachement spéciaux avec une base magnifica, deux telemons (un double arachnus et un arachnus + caestus) et des sagittarius pour deux vagues. Une fond de map qui avance sur les objos arrières et une autre en fep à base de dreads. J'aime bien le détachement outrider avec 3 pallas, 2 telemons (1 full arachnus et un arachnus caestus) avec au choix des allarus ou un galatus. On a de la masse de tir à PA qui peut aussi être un bon antichar stable ou anti élite et une force de frappe T2 qui va cliquer et dérouler les grosses menaces. J'avais dans ma liste une unité de pyrithites. Je sais pas si c'est encore jouable avec la hausse des coûts. Je les faisais fep pour buter un gros truc mais vu qu'ils ont pas le bonus de fusion, je sais pas si c'est pertinent. Ils absorbent une partie des tirs du T2 ou 3 de l'adversaire. Ce qui permet aux autres unités de souffler, mais ils vont difficilement bénéficier du bonus fusion...

Et si on mettait les dieux du Chaos en bouteille ? Hypothétiquement, on peut avoir une nouvelle articulation entre GW et FW au niveau de 40k. Les règles sont totalement gérées par GW et FW reste seulement le fabricant des figs. Comme ça on a une armonisation des règles. Ce qui me laisse penser ça, c'est que GW intègre de base les unités Forge world dans son rulebook.

Je sais pas si c'est hors charte mais il mais wargame exclusive à créé un rhino chaotique pas plus cher que GW.

mais ça bute rien avec un bolter et sans jouer les golden boys du PC (pour le moment)

L'armure gravis n'offre pas d'autres avantages que des stats améliorées qui justifie qu'un jackie marines coûte 28? (armement, règles spés...) Je pense que le raisonnement est trop limité si tu vas juste comparer les chassis. Le primaris est résistant, il tape presque plus fort à coup de bolter qu'au plasma, il tank aussi bien qu'un custo (d'après ce que j'ai pu entendre), et a une pléthore d'entrée dans son codex. Ils sont à ce niveau aujourd'hui car ils étaient vraiment môvais dans pas mal d'autres éditions alors qu'ils sont la tête d'affiche marketing. Les Plague marines ont vachement moins d'entrées, des synergies statiques qui comptent presque seulement sur les auras (pour le moment) et un armement WTF de tir vraiment limité (bolter, fuseur, plasma et les gadgets de la peste qui sont pas trop présent et pas si ouf). franchement qu'ils tankent comme des porcs mais galèrent à faire en deux ou trois tours ce qu'un marines fait en 2/4 d'une phase de tir, ça me choque pas. Fluffiquement pré-heresy on était le top du top du marines. Beaucoup d'armes facilement spamables sont passées dégât2 il ne faut pas l'oublier

Salut, Je n'ai pas vu d'infos concernant les armes typées spray de la peste. Elles restent toujours à 9ps et non 12 comme tout les flamers ? (auquel cas on va devoir attendre le New codex) C'est à prévoir... Vu que le be back des necrons a été modifié on peut s'attendre à un truc capé à D3 pv et une relique qui permet de faire 2D3 ou D6. Ça permettra de faire revenir D3 monopv, regen D3 sur du multipv ou encore en faire repop à 1D3 pv. Ce qui est encore assez fumé avec le sort qui regen D3 pv. Après ça peut rester en l'état parce que Nurgle ça marche comme ça et qu'il faut investir les points dan le GUO, ou être complètement nerf via le mot-clé "core/base". WaS

Je trouve aussi. Le souci c'est aussi qu'il est en slot aéronef. Il représente 1/4 de l'armée, ce qui implique que l'on ne va pas jouer grand chose à côté. Franchement niveau véhicule, je trouve plus intéressant les pallas grav-attacks ou en aéronef l'orion qui permet de sortir un dread, une vexila 5 big guys et un papa très vite et proche de l'adversaire sans être manchot au tir.

Il y a un "flamer like" sur le caestus du telemon et sur le glaive du galatus. Un up à 12ps serait énorme. On aurait un beau T2 fep+froutch+charge... Les sagitarius en mode bolter lourd fond de table, ce serait cool.

Oui c'est cool. Le truc qu'il faut attendre c'est savoir si: - on passe à 4++ max comme tout le monde et la fig de custode prend une baisse de prix car elle est moins résistante. Si on garde la même grille de tarif, on revient à ce que l'on était en v8 (lowtier). - on reste sur de la 3++, en conservant l'aptitude +1 à l'invu. Ce qui fait de nous des tanks monstres mais qui coûtent cher en points. Fluffiquement, on est les tontons des marines. Si c'est traduit par un meilleur jet de touche, endu, un pv en plus et une meilleure save pour deux fois plus cher qu'un primaris... Ça peut vite être nul.

On a des des infos concernant les unités Forge world ? Il y a pas mal d'unités avec des flamers qui seraient plus intéressant à 12ps de portée et les sagitarius qui ont un bolter lourd like.

J'ai testé la liste que j'ai partagé page 12. Contre une gunline F6+ c'est hachement compliqué, elle comportait 4x4 breachers electro, 3 kastellans et 5 balistarii autocanon en mode mini-tesla+mortals. Le tout de Mars. La map était assez ball-trap. Du coup les motos sont vraiment en dessous des allarus. Elles ont tanké une grosse phase de tir et ont décédé. La doublette de telemon est vraiment top. On peut les maintenir assez facilement mais ça coûte 3pc/tour. En mettant le strata-1dgt sur un et la suppression des relances sur l'autre, ça dissuade de tirer dessus. Avec une table plus chargée en bloquant, il est plus simple de tout planquer vu qu'une partie de l'armée est en fep. Je me suis fait une réflexion concernant les captains. Le motojet est bon, cependant je crois que l'allarus est meilleur. Il est moins cher, peut fep et tape un chouia plus fort. Je pense en jouer deux, un en totem pour les telemons et les sagittarius. L'autre pour les allarus ou pyrithites. Ensuite le "totem" peut être mis en fep selon la situation. Cinq kikis fuseurs relance des 1, ça fait réfléchir l'adversaire pour son placement. Cinq socles de 40mm, c'est pas trop dur à placer. Combiné avec les allarus ça peut pousser l'adversaire à faire des choix et des erreurs. Ces cinq là peuvent être vu comme un peu beaucoup cher pour faire un pika-bouh, mais ça fait tourner les canons et donne le temps de respirer aux telemons.

c'est sur que les custo commencent à avoir une reput de purge à affronter (#je fais pas mal mais je fais chier). Mais avec un assassin callidus avons-nous la ressource en PC pour tout faire? Même avec 1PC offert par tour?

Tout à fait d'accord. On a pas trop les moyens ou l'envie de s'emputer d'une unité pour potentiellement tenir un objo. Sur les parties que j'ai pu faire avec le CA, les objos sont fixes. Du coup, on a un ou deux objos max dans sa zone ensuite, il faut bouger. Les sagittarius offrent e une bonne solution et restent actifs avec les 36ps de portée. Si les sistas du silence seraient vachement bien en troupe et donneraient un avantage sur le psy mais bon c'est de l'élite. On a un peu autre chose à mettre en élite... Et si on doit en plus payer au moins 150pts de guard...

En fait, oui le porteur est un peu plus cher, cependant le fuseur coûte rien. Du coup, c'est comme payer une option. Les gus de base sont bien mais franchement le bolter hallebarde est pas folichon quand mêmes (les nouvelles règles de couvert et les stratagèmes qui disent osef de la PA-1 et-2 poussent pas à les prendre). Ils seraient assaut 2/3 à 18 ou 24ps ou tir rapide 2 je dis pas mais là.. Dans mon optique, la saturation est assurée par mes sagittarius et les motos. Ce qui me manque, c'est une force antichar. Je pense qu'avoir 5 fuseur qui tombent T2 et peuvent closer sont pas facile à ignorer pour l'adversaire. Ça peut le pousser à jouer plus defencif et prendre du retard au scénario ou me permettre de gérer un truc qui reste pénard au fond de la table et met en danger mes telemons ou mes motos. C'est moins tanky car pas de bouclier mais bon... C'est pas du cultiste quand même. On oublie aussi dans nos listes de mettre les objos. Ça peut aider à voir l'orientation de la liste. Je crois qu'une seule unité de 6 motos c'est un peu mieux car c'est plus facile pour les stratas. Question: Le strata captain commander, donne une capa unique en plus du trait de seigneur ou le remplacé ? (je demande, j'ai un doute)

Je suis en train de monter une liste proche de celle du rapport sista vs custo des nuts mais sans allarus. Je suis pas encore sûr pour l'assassin, il donne deux trois solutions mais en mettant un capichef allarus je peux fiabiliser mes pyrithites et le lancer en finisseur. Les pyrithites sont d'office en réserve pour donner du fuseur rapidement. ++ patrol Detachment 0CP (Imperium - Adeptus Custodes) [99 PL, -2CP, 1,993pts] ++ Shield Host dread + Agents of the Imperium + Callidus Assassin [5 PL, 100pts] + HQ + Shield-Captain on Dawneagle Jetbike [9 PL, -1CP, 178pts]: Auric Aquilis, Captain-Commander, Hurricane Bolter, Misericordia, Slayer of the Unclean, Superior Creation, Warlord + Troops + Custodian Guard Squad with Adrasite and Pyrithite Spears [13 PL, 275pts] . Custodian: Pyrithite Spear . Custodian: Pyrithite Spear . Custodian: Pyrithite Spear . Custodian: Pyrithite Spear . Custodian: Pyrithite Spear Sagittarum Custodians [12 PL, 250pts]: Sagittarum Custodian, Sagittarum Custodian, Sagittarum Custodian, Sagittarum Custodian, Sagittarum Custodian + Elites + Vexillus Praetor in Allarus Terminator Armor [7 PL, 125pts]: Vexilla Magnifica + Fast Attack + Vertus Praetors [25 PL, 475pts] . Vertus Praetor: Hurricane Bolter . Vertus Praetor: Hurricane Bolter . Vertus Praetor: Hurricane Bolter . Vertus Praetor: Hurricane Bolter . Vertus Praetor: Hurricane Bolter + Heavy Support + Telemon Heavy Dreadnought [14 PL, -1CP, 295pts]: Arachnus Storm Cannon, Eternal Penitent, Spiculus Bolt Launcher . Telemon Caestus: Twin Plasma Projector Telemon Heavy Dreadnought [14 PL, -1CP, 295pts]: Arachnus Storm Cannon, Eternal Penitent, Spiculus Bolt Launcher . Telemon Caestus: Twin Plasma Projector ++ Total: [99 PL, -3CP, 1,993pts] ++ Created with BattleScribe

Je suis assez fan des guards avec fuseurs en strata fep. Je trouvais les guards hallebarde assez inintéressants à cause de ce bolter amélioré. Le fuseur offre ce qu'il manquait en V8. De la F7+ et du dégât D6. Je suis en train de monter une liste doublette de Telemons sans allarus, pour voir si leur absence est un réel frein. Les kikis qui volent, je trouve que leurs stats sont un peu "le cul entre deux chaises". J'ai peur qu'ils fassent du one-shot et décèdent, seulement en aimant à tirs. Les petits véhicules en attaque rapide ça peut être à creuser, non ?

Je parle de mes débuts il y a plus de dix ans, mais le forgé était à la base interdit car les organisateurs de tournois n'avaient souvent pas la doc à disposition et éviter que des Jackys trichent. On avait aussi une limite de persos nommés mais bon. Le spam de truc pétés comme les croissants necrons ça a pourri des éditions. Le changement de politique en V8 à bien jugulé l'histoire et ça c'est bien. Bin ça s'est vu plusieurs fois (j'ai pas d'exemple en tête à part les consoles d'annihilation necrons ou les speeders v5), moins sur la V8 à cause des CA. Les IK, les baneblades & Co, ont eu ce up avec la V8. Les destroyers Ad mech aussi avec la baisse des points magistrale. C'est aussi le cas de nos custos à présent. Le PA leur a donné un coup de fouet et boosté les ventes (allarus et guards en rupture), alors qu'ils étaient au fond du gouffre avec les arlis en V8 (pour avoir fait l'inter et l'ETC 2019, j'ai du voir 1 custo et aucun arlequins)

Le vindi avait eu son heure de gloire en V5 et V6, le moule et la sculpture ont été rentabilisées. A une époque, ils ont été vendu par boite de trois. Le dread contemptor custo GW est sorti en même temps que la V8 et franchement ils étaient tellement môvais que seul les hobbysts en ont un. Du Forge et aux US! En France, jusqu'à maintenant c'était mal accepté en tournoi, voir pas du tout.

Wait and See mais si on veut se laisser aller à la spéculation, et d'après l'article de WC sur le Core. Ils prennent l'exemple d'un schtroumph et d'un repulsor. L'un est un connard de base endoctriné tout ça tout ça et le répulsor un esprit de la machine (il me semble qu'il n'y a pas de pilote). Du coup (fluffiquement parlant) ça parait cédible que le primaris soit galvanisé par l'aura et pas le repulsor. Un dread c'est un grouillot en vrac qui retourne au combat avec un fauteuil roulant, mais ça reste un grouillot. Aussi, en V8 les dreads contemptors ont été boudés et les ventes sont pas top. En suivant une logique marketing, ils vont pas nerf une unité qui se vendait déjà pas bien. Ce qu'ils veulent c'est que les gros bills sortent 300 orals pour avoir une triplette.

On a sans doute encore trop l'habitude de les voir comme le second détachement d'une armée chaos, comme en V8. C'est mon cas, surtout quand on voit que les GK et custos sortent du lot. Nurgle sort un peu du lot car ça tank la mortal. Le format actuel insite à prendre les objos et faire du Cap. On est capable de faire que du blob en mono dieu. Je trouve que niveau psy on est clairement à la ramassé. Tzeentch a six sorts dont 1/2 vraiment bien. Alors que les TS qui sont des sous traitants en ont 18 c'est idiot. Les démons majeurs ont eu un super up avec l'exalted, mais c'est à peu près tout. L'antichar est quasi inexistant et les marines peuvent être plus fort que nous en psy... Pour l'instant, je les joue comme du tool box pour donner un coup de tentacule à mes CK ou mes DG mais c'est à peu près tout.

Oui sur le papier c'est ingerable... Mais au pire ça va fumer un truc important si on se place mal puis quitter la table. Perso en chaos knight ça me fout un peu les mickettes. Je peine à multiplier les cibles prioritaires et le placement peut être compliqué vu que j'ai 5 poses et 7 activations par tour. Avec les autres armées du chaos ça semble plus simple puisque tu as une part des effectifs qui peuvent servir de repoussoir à FeP. Si le changement du Fuseur est bientôt effectif ça pourrait être moins pire via le D6+2. Les dégâts pourront être monstrueux comme acceptables. Cela ne reste qu'un D6...

Un CK iconoclast sous vœux de carnage double gatling et 6 wardogs moirax avec double graviton pulsar ou lightning locks... Si ça viole mécaniquement des motos custo ça risque de pas trop poser de problèmes. Surtout avec des TS qui gèrent le psy et font sauter les invus.