thaby42

J'ai regardé quelques games sur YouTube (dont une en allemand et une faite par des texans, il faut s'accrocher). Avec la première partie que j'ai faite contre du craftworld, j'en ai retiré ceci. Les gros sont juste des soutiens/toolbox, ils coutent cher et du coup on y passe PC, Gift et reliques dessus. si on en voit deux dans une liste à 2000pts c'est le bout du monde. On a pas envie qu'ils meurent d'entrée de jeu. ils sont un peu là en mode gardien de but/booster de dogues bizarrement, avec des gros guns qui tachent. Les Dogues sont ceux qui font le travail et sont là pour mourir du coup on les mets à poil niveau équipement. ils mettent la pression très rapidement et sont ceux qui vont jouer le scenario dans la moitié de table adverse. Ils sont aussi les plus fragile et sont la cible de tous les stratagèmes vraiment offensif su codex; Ils sont là pour le trad. Franchement offrir 160pts ou 2x160pts pour forcer la main de l'adversaire et l'obliger à sortir, balancer une masse de tir ou faire FeP une unité sur des dogues, je veux bien le faire tout les jours. Le truc c'est qu'il faut bien choisir sa victime du tour et forcer l'adversaire à faire le mauvais choix. c'est l'unité à avoir pour couvrir la table à coup de dread. Ma première game contre du craftworld ça a été d'épuiser les ressources en offrant des dogues et de mettre la pression. ça a pas été sans mal parce que je me suis mélanger les pinceaux et fait de mauvais déplacements, mais un dogue stalker avec fuseur et pince qui arrive T1 des réserves grâce à khomentis ça force la main et ça donne le tempo de la game. Faut compter de perdre un à deux dogues/tour pour bouffer 2-3 unités adverses un peu élite, face à des unité glasscanon c'est un tir un mort (j'ai vu tomber deux unités de 20skitarii+un onagre+un skorpius, en un tour face à une liste 2 abominables 5 stalkers gatling et 2 annihilators. Ensuite c'est clûre, L'armée est pas faite pour jouer en moins d'1.5kpts, ça coute trop cher en PC de poser des knights et on en a besoin pour jouer... En tournoi V8 et début V9, en IK surtout, je jouais souvent un full close avec une 2+ et landstrider pour "davai" sur les lignes adverses. il a du frapper une fois autre chose que cinq pégus qui trainent ou exploser et retourner l'armée. Permettant aux autres IK de pas prendre la foudre(-tre). J'ai l'impression qu'avec les CK il faut faire à peu près de même avec les dogues. Tu avances sur les objos et tu menaces, tu te fais pourrir car les unités sortent puis tu tires avec la deuxième ligne le tour suivant. L'adversaire doit soit faire la moule à l'abris de son décors, ainsi tu prends le large au VP. Soit il sort et tu le fauches. C'est pas facile à jouer pour toi comme l'adversaire car un dogue est super-OP et compte pour 5 gus. Du coup ceux qui compte sur l'advance et les MSU pour prendre un objo en y mettant un orteille l'ont un peu dans l'os. Perso ce que je trouve le plus difficile, c'est de choisir les objectifs secondaires car maintenant on en a plus 5 de potable... ET surtout de travailler les tables WTC pour ceux qui jouent sur ce type de table.

Et pour le moirax double tesla comme je l'ai mis dans mon précédent poste. Ce serait un peu fumé. Je crois plutôt que l'initiale blessé auto et que les deux autres doivent blesser.

Les dons : -Khorne : (Le stratagème anti psy est contextuel) Bouclier de sang : Il est bon sur les Dogues et les turpides avec un gantelet ou la tronçonneuse relic. Les iconoclastes profitent plus de la compétence car il faut être sur de faire un pouf malette avec le +1 attaque en charge et le strata "brisez la ligne enemie". En infernal, si on a pas le T1 on ne profite pas de la tankiness offerte par le transhuman. Le seul soucis (sauf erreur) c'est que le knight ne peut pas être mis en réserve stratégique pour pour avoir une protection T1 (et arriver dans le no-mans land T1 avec Khomentis pour un dogues). Il va se faire target direct sur les deux premiers tours et arriver en touche 4+ voir 5+. Il faut vraiment articuler sa liste autour pour avoir d'autres unités très violente au tir et détourner l'attention du gros poutreur. Collier d'airain : C'est pas ouf sur un Dogue car il a pas une espérance de vie assez étendue pour arriver à portée d'aura. Le Tyran va pas assez vite. Le Pillard avec gatling+arme de close est le seul que je vois comme porteur car sur les autres châssis qui pourrait le prendre car on a mieux à mettre sur les autres et surtout il va vite faire ses 10 morts. Le trône mechanicus : C'est un don pour un turpide à couplé avec le chevalier diabolus et iconoclast. Le saccageur est bien Puisqu'il a toutes les armes de close et on peut lui mettre Le gantelet de l’ascension. Pour un dogue, je le trouve moins bon car il est plus facile à tomber et a peu d'attaques pour faire des 6. - Nurgle : (le Stratagème qui permet d'être au top est vraiment bien et couplé au don de nurgle ça peut donner envie à l'adversaire de tout mettre dessus ou de l'ignorer) La carapace putride : C'est fort sur un turpide et pourquoi pas sur un carnivore. Il peut aller chercher les unités de saturation qui ont un peu de PA (banshees, necron, primaris). benediction des milles pestes: Comme disait @calinzombie ça fiabilise très bien, ça donne envie de sortir le double gatling V8 ou presque car ça fait cher. ensuite il faut voir le seuil de rentabilité. Avec un moirax tesla ça risque d'être sympa si les les touches additionnelles touchent auto... aura de corruption : Je pense que les 35pts pour un Dogue ça se justifie bien car en le jouant en torpille on peut vite faire tomber des paliers d'endu. Par contre Il faut le jouer gatling et infernal pour level-up le don et le faire avancer, survivre. pour les autres, c'est moins bon. - Tzeentch : (le strata qui fait faire un blesse auto et un péril c'est fort, sur un annihilator...) pyrothrone: avoir un precepteur de close sorcier qui accompagne les dogues pour donner un FnP à 5+ sur lui et 6+ sur les dogues c'est sympa. Le Dogue, je crois qu'il est trop peu tanky pour rester longtemps sur la table. Rune maudite du destin : 4++ et fait booncer les dégats ? what else Miroir du destin : une possibilité de recup des PC et transformer un jet de touche/blessure/save en 6. C'est ultra-fort sur un abominable, ça veut dire qu'on va au moins faire 3 mortals pour assurer la mort d'un truc. pour 20pts c'est cadeau. -Slaanesh : (Je serais pas objectif) Trône de vif-argent: permet d'avoir un dogue qui fait des interventions hérotiques et bouje bien. Les gros sont trop peu nombreux et ont autre chose à avoir pour que ce soit intéressant. majerktée hypnotisante : c'est fort sur un moyen, je pense car en enlevant 1 à toutes les caractéristiques de close, pas mal d'unités qui comptent sur la saturation d'attaques vont ramer. esprit de la machine : Je crois que c'est bien sur un châssis avec Fuseur, voir un tyran flameur pour courir+tir+charge (des pims) puis se désengager et tirer... - Universel : marque du dread : un FnP évolutif c'est toujours bien sur un Turpide. Je ne vois pas l'intéret sur un dogue... warp-born stalker : c'est bon sur un dogue, ensuite le socle est trop gros pour pouvoir être posé facilement. Pas sur que cela sauve le Tyran en mode LF de la mort. Le Dark master : C'est vraiment très fort pour l'Abominant. Si vous en jouer un, il va être une des cible prio et avoir une transhuman+pas de reroll constante ça risque de faire chier certaines armées. (cette analyse rapide n'engage que moi)

J'ai pas dis que c'était nul (ou je me suis mal faitcomprendre), d'ailleurs j'ai testé ce soir contre du craftworld et j'ai trouvé ça agréable en Khomentis. Le soucis c'est que sur un gros, c'est cher et on peut être repoussé si on a pas l'initiative. Du coup c'est aléatoire. Je suis très fan des helverins en infernal la pa‐2 est vraiment agréable et le +1 blesse permet de sécher des E7 facilement. L'abominable je trouvais son arme bancale cependant tu cales un 6 +2 touches non sauvegardées et ça fait 9 pv sur un châssis ou un perso. Pour les gifts j'ai du mal à voir où se trouve le seuil du "plus rentable"

Si le trait ne permet que d'avoir une FeP classique au T2, c'est vrai que c'est pas ultime et idem pour l'exalté. Pour un rampager ça peut être utile avec certaines maisons qui fiabilise la charge, mais encore faut-il avoir une table un minimum éloigné du format ETC. Et vu la taille du socle c'est pas gagné. Cependant ça peut être une protection et une projection efficace sur une table chargée. No ?

Il s'applique tout le temps sur les CK c'est une aura sans en être une. Sur le coup j'ai du mal comprendre la règle de messager. Je croyais que l'unité à 12ps devait rater son test pour que les effets s'appliquent.

Petite question concernant les tests d'effroi et l'aptitude messager. Concernant le trait de seigneur de guerre 2 héraut de l'anticode, l'unité rate son test, prend ses mortels et son malus à 18ps. Cependant l'effet du messager s'applique ? Ce serait assez fort.

Oui cependant c'est plus un copié collé entre IK et CK. Il y a une vraie âme d'armée pour chaque codex. En IK on aurait plus tendance à sortir trois gros en IK contre un voir deux gros et sept voir 9 armingers pour le chaos. Et le chaos est plus axé close à cause du dread et tir pour les IK.

Oui c'est toujours mieux de fumer le transport avant, c'est une évidence. Après je vais pas jouer juste des stalker poing+gatling on est d'accord? Je vais aussi prendre des versions avec fuseur. En mouture V8, on pouvait vraiment y aller avec un mouvement de 14 sans objectif sécurisé. On allait plier l'unité pour espérer avoir l'objo. Là on va moins vite. Sur une table ETC, je vois plus arriver au close T3 en moyenne, histoire d'esquiver les décors... Le rhino qui bloquait le passage s'est déjà pris deux trois coups de diamonas ou lance thermique. Après je dois sans doute encore trop penser V8 pour le moment. Mon principale problème était de gérer les masses à distance car j'aime pas donner une phase de close à mon adversaire avec ne serait-ce que des griffes éclairs. La tronçonneuses c'est bien mais je préfère le gantelet c'est 4 attaques qui vont plier un truc. J'ai trop souvent raté des broadsides/crisis avec une arme flat 2-3 ou même un dread. @shadow Je crois comme moi, tu préfères plier le dread avant qu'il tape si tu es coincé au close avec lui...

Les stalkers sont meilleurs que les huntmans no ? Ils ont un mot clé et le lance-missile en plus, de plus ils peuvent avoir le même équipement. J'ai posté ma première mouture de liste en page 2. Elle ressemble à celle de @KAYROS@KAYROS. Je ne mets pas de tronçonneuses mais du gantelet pour aller sur de la grosse tarte contre de la crisis/Broadside/tropgrosnyde/custo. Le fauchage au monoPV je trouve pas ça transcendant les gatlings auront fait le taff sur les unités monoPV qui campent l'objo ou servent de cordon. Ensuite la gatling peut vite passer dégât 2 avec l'infernal. Ce qui me fait plus peur c'est les unités que j'ai cité plus haut. Les unités qui font-1 dégâts ou qui demandent 3 ou 4 claques de dégât 2-3 pour se faire sortir. Jouant custo, je trouve que tanker une chié de dégâts 2 sur du 4++ est plus facile que tout mettre sur un seul 4++ et perdre le bonhomme. Je me suis fais la réflexion à propos du doc gatling+fuseur. On a un châssis qui tir fort à 30ps avec E7 14pv 5++. Je le trouve pas top parce que comparé au helverin il se met en danger à cause de sa porté et une fois cercueil par un truc un peu tanky il fait plus rien avec 4 pêches sans PA dégât1 et son tir le tour suivant (du coup, on met 1 à 2 tours à se degager... Je préfère multiplier les sources de tir en mettant une arme de tir+un gantelet pour forcer l'adversaire à faire un choix et garder tout de même du répondant après impact.

Khomentis est pas mal pour la résistance. La maison permet de prendre un trait infernal pour la résistance et le mouvement. Par contre l'abominable a le droit à la relique infernale qui donne une 2+++sur les mortelles de l'infernal on est d'accord?

Pour l'instant je vais tester ça. ++ Super-Heavy Detachment 0CP (Chaos - Chaos Knights) [105 PL, 9CP, 2,000pts] ++ + Configuration + Battle Size [12CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points) + Lord of War + Knight Abominant [24 PL, -2CP, 460pts]: 2. Harbinger of Scrapcode, Character (Tyrannical Court), Corrupted Heirlooms, House Khomentis, Spitesquall, The Traitor's Mark, Undivided - Blessing of the Dark Master, Vortex Terrors Knight Desecrator [22 PL, -1CP, 440pts]: 4. Knight Diabolus, 5. Infernal Quest, Arch-Tyrant, Character (Traitoris Lance), House Khomentis, Slaanesh - Beguiling Majesty, The Diamonas, Warlord, Warpstrike claw War Dog Executioner Squadron [16 PL, 310pts]: House Khomentis . War Dog Executioner: Diabolus heavy stubber . War Dog Executioner: Diabolus heavy stubber War Dog Stalker Squadron [26 PL, 480pts]: House Khomentis . War Dog Stalker: Avenger chaincannon, Havoc multi-launcher, Khorne - Blood Shield, Slaughterclaw . War Dog Stalker: Avenger chaincannon, Havoc multi-launcher, Slaughterclaw . War Dog Stalker: Avenger chaincannon, Havoc multi-launcher, Slaughterclaw War Dog Stalker Squadron [17 PL, 310pts]: House Khomentis . War Dog Stalker: Daemonbreath spear, Diabolus heavy stubber, Slaanesh - Quicksilver Throne, Slaughterclaw . War Dog Stalker: Daemonbreath spear, Havoc multi-launcher, Slaughterclaw ++ Total: [105 PL, 9CP, 2,000pts] ++

J'ai mon codex depuis quelques jours et là ma réflexion tourne sur les abhorrents à choisir et les marques à donner. Je crois que donner des marques aux dogs ne sert à rien car ils ont trop peu de résistance et vont se faire insta-target. J'ai du mal à trouver le seuil entre la rentabilité et le sac à points. Les despoilers double gatling/fuseur sont un peu out vu la majoration en points et les pieds qui font plus de claquettes. Ils peuvent cependant vite passer exalté. C'est moi ou le FW à accès à rien au vu des mots clés ?

La FaQ serait pas mal pour notre FW (côté CK aussi d'ailleurs). Le tarif des questors FW est un léger nerf tout de même, si on les compare aux prix des questors codex. Cependant la pince est toujours aussi folle avec son fauchage et son LF dark Sidius. Vu la débilité du châssis, je pense que donner des ordres aux armingers est accessoire. J'ai pas encore vu de retour sur le code de chevalerie. J'ai l'impression que ça rend trop prévisible, cependant ça peut forcer l'adversaire à faire des choix de placement aussi de son côté pour nous pousser à faire des actions donnant/retirant des points.

C' est à dire il fout la merde dans le détachement ? Vu que le codex SMC est sur le point de montrer son nez, est-il constructif d'étudier le sujet ? Vu l'état du codex actuel, c'est à première vue un trop gros investissement. On paie les futurs légionnaires un bras pour pas grand chose et le set-up de triplette de decimator prend toute la place.

@ago29 le tyran à aussi beaucoup perdu avec les pieds qui font plus des claquettes. Autant en IK le castellan est à peu près viable par ce que c'est axé tir et le stratagème qui donne une 4++ aux arminger est utile sur des helverins. Autant en RK les donnent pas trop envie. Ce qui pourrait le sauver en version valiant, c'est la relique pour les infernaux (blasphemous engine) qui donne un FnP 2+ en vextrix ou khomentis avec les runes de Slaanesh autre que le quicksilver throne. Le WT de Khomentis peut aussi être pas mal pour passer le flamer de ses morts à flat3 et sortir un truc qui a cliqué... Le desecrator warpclaw et 2 ou 3 huntsmans à l'air sympa. Même si je trouve que deux tirs pour son prix c'est limite-limite

Comme pour les custo avec élu de l'Empereur, les gens vont tout de suite prendre la maisonnée pour le strata qui offre un gros avantage tactique "clé dans le dos". C'est ce que je vois en premier lecture (de review YouTube) , après on est pas tous des gros bills qui ont poncé le codex pendant trois semaines avant sa sortie. L'orientation de la méta va se stabiliser d'ici un moment genre dans un mois quand GW aura rentabilisé ses boîtes comme pour les Harly ?. Je n'ai pas dit que le dread n'était pas fort, loin de là. Bon OK sur du custo à cd11 non. Je n'ai pas encore le codex CK vu qu'il est en exclu grosse boîte, du coup j'ai encore une vision superficielle. Cependant j'ai comme l'impression que le joueur lambda va se jeter sur la facilité comme pour les autres codex et baser sa liste (Etc) sur "j'avance, je te lave au close et après je commence à marquer". Pour ma part je vais me prendre deux trois fessées face à du Tau 3 stormsurge ou des Impérial fist double escouade eradicator en drop pod avant de me faire une idée... ? Pour le codex côté impérial malgré me fait qu'il ait l'air en dessous, je n'en ai pas l'impression après une première lecture du VO. Pour l'instant, ce qui me frappe c'est le changement d'orientation V8-V9. Les crusaders sont toujours très forts mais j'ai l'impression que les profils mixtes ont fait un pas en avant. Le gantelet a plus sont-1 touche/coûte rien et le bond sur les armingers donne envie d'avoir deux modules un gros qui va closer avec des warglaives et un autre qui boost le tir avec des helverins. C'est peut-être une FBI. Le warden a l'air de sussurer "joues le SCÉNAR" avec sa voie douce et métallique... Par contre, j'ai pas compris l'idée de dédoubler le profil de la mitrailleuse...

Le précepteur était déjà au fond du trou, plus de 450pts le capitaine SM qui fait quelques tirs anecdotiques... Désolé mais il était "daubé du Luc", les profils armes de tir+close étaient pas joués car les pieds étaient meilleurs et surtout on jouait plus en mode plate-forme de tir. La tronçonneuse a un réel intérêt maintenant qu'il y a un fauchage. Avec les tables Etc (superchargé) on a mieux à avancer en tirant et closer. C'est de mon point de vu, ce qui a mit les Styrix en avant car la pince était top et les armes secondaires faisaient pas rire. @JudgeTrapKill Après on va voir comment ça se goupille, c'est peut être trop subtile à voir avec la lentille du codex V8. Ce qui est sûr, c'est qu'ils veulent nous faire jouer de l'arminger là où avant on calait trois médium et trois ou quatre petits. Si ça se trouve ça va faire comme les stormsurges Tau sans l'effet OMFG l'arme principale est trop fumée. On en a pas vu au début puis elles sont sorties de la grotte. Ce qui met en avant les RK c'est pas le psy ou le système du dread/icone qui donne des bonus, c'est trop la galère et chronophage (cf Heavy et ses bouts de papier). Mais les infernaux en transhuman et la maison avec le stratagème qui dit "osef les décors je charge !".

Bin samedi ? J'ai preco les deux chez mon dealer il y a 15 jours.

FWS avait pas sous entendu une preco dans 2 à 3 semaines jeudi dernier ?

Ce n'est pas le soucis... Le soucis c'est que GW a tendance à harmoniser les rêgles de l'unité avec le kit vendu. Tu as un combi plasma dans la boite? Binh, tu joues un seul combi plasma par tranche de X figs égale à la somme des figs contenu dans le kit. ça n'a pas été le cas pour les haches des termis DG mais j'ai peur que cela devienne la norme

De mon point de vue, je ne me plaint pas de cette regle sur la céramite, exeption faite sur le custo qui a été completement mis à l'écart alors que l'oramite c'est de la céramite N+1, mais bon. Je trouve que c'est même une bonne chose car c'est un frein à la course à la PA qui mettait les kikis en 3+ sans invu en PLS (c'est un mec qui joue custo et qui doit lancer 3 save à 2+ par game tout mouillé de chaud qui parle)

Sans vouloir faire le chiant, si tu lis tout mon post, Tu peux voir que je parle de la tronçonneuse avant avec les 15 patates car le kit permet seulement d'avoir 5 kikis équipés tronço. Pour la pov F4 sans PA je parle des 5 gus restant qui n'y ont pas accès et surtout des tirs de Bolters F4 sans PA qu'ils vont se trimballer vs les primaris qui ont PA-1 natif et -2 sous doctrine... sinon oui, on peut dire Youpi-joie, on va avoir PA-1 sur tout ce qui s'en fout ou qui est déjà en PLS face à de la saturation d'attaque sans PA

Le légionnaire plus fort qu'un loyaliste sur le papier , je dis OK c'est cool. Mais on connaît pas le coût en point et l'équipement possible. En l'état, le kit de 10 connards ne permet pas de les avoir ne serait-ce qu'en full épée tronçonneuse. Du coup, je dis wahou pour les grossomerdo 15 patates de tronçonneuse et le reste en coup de zizicopter. Ensuite les primaris ont des bolters à PA sous doctrine. Si le legio reste avec sa pôv'F4 sans PA je dis encore heureux qu' il ait 3 patates de close. W&S...

C'est ce que j'ai fais pour mes IK, je suis pas fan de toutes ses chaînes, piques, crânes et pyjama de chair qu'on peut voir sur les kits (peut-être parce que je suis une grosse faignasse niveau peinture). J'ai récupéré des STL de masques et pauldrons chaotiques que j'ai mis sur mes knights. Le seul truc qui fait tache c'est l'aquila impérial que j'avais collé. Après il me semble qu'un créateur avait fais des STL deRK typés nurgle tout en chair sclérosée. Ensuite la plus part des RK sont des nobles qui ont succombé au chaos ou la Machine spirit qui leur a dit "t'es à moi et je vais te mindfuck". Du coup, que les deux armées soient séparées par des piques et deux-trois mutations seulement c'est legit...