thaby42

On est d'accord, pour dire que le WTC est trop chargé et que c'est en partie pour faire bosser un copain qui a un S. V. L.. L'impression que j'ai, est que le patron WTC a tendance à devenir la norme dans beaucoup d'assos organisant des tournois. Car elle ont des équipes qui s'entrainent pour le circuit en équipe et c'est dure d'évoluer en parallèle. En gros ce format devient la norme en asso, même si tu n'es pas sur le circuit. Chaque partie est un entrainement pour les copains qui font des tournois (il faut rentabiliser un max le temps de jeu) et tu finis par rentrer dans le moule. De plus, GW a tendance à plébisciter le format pour quil soit la norme. C'est pour ça que je dis que niveau hobby c'est top et que je le dissocie du format de tournoi dans mon précédent message. Mais encore Je suis même pas sûr que le châssis soit joué en mi-moue presque dure. Sur une table un peu ouverte, face à du tau, de l'AdMech ou un Knght qui joue des trucs un peu fun vont le pouf-maletter en un tour. On va être tellement dégouté qu'il va rester sur l’étagère ad-vitam comme le Land Raider loyaliste. Après Wait&see. Les stratas, monde ruche, synergies vont peut-être en faire une tuerie. Edit: Mes Armingers passent juste sur certains des nouveaux patrons qui sont encore plus chargés que les précédents. Sur certains Les Abhorrents ne passent pas en pas chassés. D’après ce que j'ai pu voir un peu partout, c'est que le Dorn et aussi large sans les sponsons que le Russ est long. Si c'est le cas, il faut voir si les derniers patrons permettent à un leman de passer en drift. Ensuite c'est pas tellement ça qui me fait grincer des dents, c'est les lignes de vues. On a pas de couloir de tir de plus de 18-24ps de long ce qui rend peu rentable les portées de tourelle et va provoquer des embouteillages/difficultés à tout planquer au déploiement.

Le nouveau tank a l'air sympa autant niveau hobby que profil. J'ai cependant un doute sur sa présence dans certaines sphères de jeu. En amical, je dis pourquoi pas, cependant dans la sphère tournoi qui tend à normaliser les patrons WTC ça risque de pas passer. Les espaces entre les décors sont très limités au point qu'un socle de grand immonde/onager adMech ne peut pas circuler et les couloirs de tir longue portée sont proches de zéro.

Pour le transport de mes CK, je tourne sur deux trieurs ménagers en métal avec des aimants sous les socles. ça fait 4 ans que je fais comme ça et j'ai jamais eu de cassse. Ils m'ont couté une quinzaine d'euros pièce et je rentre 4 gros ou 7 petits dans un.

mea culpa j'avais pas relu la tempête de tzeentch mutation effrénée. j'ai cru que ça marchait au tir. Ce qui aurait donné sur les incendiaires 45 touches auto qui font potentiellement pas mal de 6 et des mortals. Du coups, il est encore moins interessant de prendre Bebel en suprem command ... Pour le +1 cast ok pourquoi pas si tu as plein de heralds mais dans ce cas tu vas jouer monodieux et le probleme de Bebel se pose pas trop. Pour le +1 touche c'est à peu près pareil. Si tu es en multi dieux, tu vas sans doute utiliser tes points Warp pour un -1 touche à +12ps, de la regen (quand tu as Bebel, un buveur et un duc ça a l'air un peu orgasmique de remonter de palier) ou un antipsy (si tu as des psykers non eldar en face) le seuil de rentabilité du +1 touche sur 10-20 horreurs ou +1 cast sur 2-3 psykers c'est moins facile à appréhender.

Normal c'est une des seules sources de gros tirs. Il joue le rôle des gros tirs antichars qu'ont les autres armées. Je garderai tout de même la robe pour éviter les trépas suite à un "oups j'ai fais 2 reroll 2". Le bâton est pour moi trop limité avec la 4+ et limite à 6pv. Le calcul est vite fait, non? Avoir un bonus fixe qui va permettre au buveur d'arriver dans les cordes pour donner des patates de forains. Ou un bonus assez costaud mais soumis à ta capacité de générer des 4+... Perso, jouant Khorne et Tzeentch je préfère jouer un seul détachement avec Bebel dedans et me passer d'un bonus que je peux "peut-être faire si j'ai les points à ce moment là" au profit d'un peu plus de PC. Les seules capacités qui m'intéresserait chez mes 2 dieux, c'est l'antidésengagement de Khorne et les mortals sur 6+ blessure de Tzeentch qui sont débiles sur 6 incendiaires sous stratagème. Comme il faut aligner les planètes, je pense qu'on peut faire sans en nephilim.

Franchement non, avec des marqueurs. Le système de moral de SW Legion fonctionne comme ça et c'est très lisible. On a des marqueurs de supression qui disparaissent/apparaissent tout les tours et ça fout pas le bazarre. Faire un systeme qui fait disparaitre un marqueur par round et un autre qui en fait sauter un comme les lightmarker tau aurait été plus simple et moins violent. Good joke ! On en reparle quand le joueur Votann roulera sur tout le monde sans forcer et que d'autres joueurs vont investir sous l'impulsion du "Plus-Que-Toi-que-C'est-Fort". Si les Allemands ont mis le Holà d'entrée de jeu c'est pas anodin. Ils sont pas trop réputés pour être des fragiles. Ensuite ce qui me fait grincer des dents. C'est que le système des playtesteurs sous contrat qui marchait pas trop mal et limitait un peu les nerfs à la machette, ait été supprimé pour aboutir à un truc comme Votann. Et surtout arriver à sortir un codex aussi dispendieux et le rendre caduque trois semaines plus tard. Je trouve que c'est un pas en arrière de la part de GW qui revient au mode "vache à lait" alors qu'ils ont voulu mettre en avant une stratégie de participation et écoute des joueurs.

@Narzaliontu donnes des points faciles à l'adversaire si l'adversaire joue pas de psy? L'adversaire aura de toute façon des options de secondaires Si on a pas de Keepers et peu de psy, il va se tourner vers du pas de prisonnier car faire voler des demonettes en masse, ça a pas l'air si difficile. Ensuite baser sa partie sur le fait que ton adversaire va prendre les secondaires communs, ça peut être une stratégie, no? ça évite que l'adversaire joue seul sur ses secondaires de faction (basée sur de la capture et corruption de zone/objos), tu le pousses à intéragir avec toi au lieu d'avoir des unités qui font les cheerleaders sur les objos et arrêtent tes vagues d'assauts pour creuser l'écart. Sur une table FeQ/WTC, tu auras pas trop de mal à cacher les vachettes et prendre les objos derrière des bloquants avec tes demonettes. et il faudra que les kikis d'en face viennent te chercher.

Je joues IK depuis la V8 et CK depuis la sortie du codex V8. Le problème est à peu près le même. Les cibles sont visibles de loin et il faut s'attendre à devoir sacrifier une des pièces au T1-T2 pour laisser le temps au reste d'arriver et être actif. Je vois les choses comme ça, tu mets tes 3 vachettes en FeP pour les faire arriver à 9 T2 voir 6 si tu arrives à avoir un petit QG avec convergence (si c'est possible?). Les trois font un peu de psy et chargent. Ensuite l'un des moins résistants va se faire fumer en retour. Ensuite sauf si tu arrives à charge +conso sur un truc qui peut pas se désengager, tu vas en perdre un par tour mais ça laisse le temps au reste de l'armée arriver au close/marquer des points.En Knight, c'est ce qui marche, contre des Tau, je perds en gros un knight par tour cependant J'avance en point et je tombe des trucs qui se déplacent vite et marquent (c'est pas avec tes trois Hammerhead que tu vas tenir des objos). Tu le force à rester dans ses lignes pour prendre l'ascendant au score. En V8, avec les IK, le truc qui permettait de sauver les meubles c'était d'avoir un galant runner qui fonce dans les lignes en mode berzerk du gouffre de Helm, attirait tout les tirs et explosait dans les lignes. Laissant le temps aux autres d'avancer et faire des dégâts. Dans ton optique de Full Slaanesh c'est peut-être un choix à prendre en considération, en parallèle d'un full piéton. Accepter de trade tes trois gros pour laisser le temps aux demonettes de charger ou marquer des points. En tout cas avoir une seule grosse pièce multiPV c'est la pire des idées et mettre des chariots avec ne change rien.

Oui ça aurait été une belle option pour les heralds. Ils auraient pu avoir un rôle plus important comme ça. Si tu joues en mono-slaanesh, avec un Keeper, c'est sur qu'il fait pouf-malette. Il est la seule cible des gros tirs multiPV et va tout se prendre sur une phase. Jouer Be'lakor changera rien car il est plus difficile à tomber. Le pauvre Keeper a la même maladie que le grand immonde en moins grave. Il ne vole pas et a un gros socle. Sur une table feq ou wtc qui deviennent la la norme sur beaucoup de tournois/jeu en asso, il va galérer à être efficace, obligé à faire le tour des décors et passer entre... Les chariots sont pas jouable à ce même format donc il vaut mieux spammer les demonettes, seeker et les bêtes. En jouant des persos qui sont inciblable avec leurs 8pv max. Ou alors tu attaques direct avec 3keepers et tu espères qu'ils se rentabilisent sur le grade.

Pas si tant que ça comme dirait l'autre... Les traits de seigneurs doivent être calibrés pour des détachements monothéistes car certains sont très forts et permettent de rendre un demon majeur difficile à tomber ou faire de lui un tueur. Et surtout en cas de multidétachement mettre une des divinité en avant. Si on pouvait spam un trait de seigneur sur chaque DM dans une soupe ce serait difficile à gerer pour l'adversaire et on se prendrait un nerf façon custo au bout de 5-6 tournois majeurs (imagines sur la table pour 4CP, un buveur assaut inexorable+ peau d'airain+talisman de BS accompagné de Bebel et un duc architecte+intangible+robe ou baton mangeur d'âmes. Franchement, je pense qu'ils ont des chances de retourner la table et surtout faire vomir l'adversaire). Là on a un gardefou bien équilibré, on peut personnaliser avec des reliques et l'exalté mais les DM gardent une faiblesse. Ce qui n'est pas plus mal car on passe sous les radars GW.

Je trouve la tempête warp vraiment trop aléatoire pour baser son jeu là dessus. Les effets sont aussi assez limités par les coûts en point warp et par les gardes fous. On a toutes les chances de ne pas avoir assez de points au moment opportun pour faire un effet kisscool&aléatoire. Ensuite, Les détachements Khorne et Slaanesh peuvent être intéréssant. Le fight-first en slaanesh est obligatoire c'est sûr mais pour les autres dieux, je suis pas convaincu. L'anti-retraite de Khorne est soumise au 4+, la mutation deTzeentch est limité à 3 mortals (un 6mortals aurait été top sur des incendiaires et intéréssant sur les horreurs), et Nurgle c'est pas si ouf en général. Le Buveur de sang sous prot-amphet-viagra est tout de même un choix évident en tant que seigneur de guerre, il fait trembler tout le monde. Bebel n'offre pas de bonus aussi interessant avec son trait de seigneur qui fait doublon avec son aura. Par contre, il permet de sauver le grand immonde/Keeper avec la convergence pour FeP+charge et encore.

Concernant les détachements contenant Be'Lakor, j'ai l'impression qu'un double patrol (si on veut à tout prix la tempete des dieux) ou un simple bataillon-soupe sont plus intéréssant qu'un bataillon+supreme command pour avoir les tempêtes de dieux. On perd le choix du SdG avec le bataillon=SCD puisque Bebel devra être le SdG alors qu'un trait serait mieux sur un buveur ou une vachette. Si le seul bonus que l'on a c'est la tempete aléatoire, n'est il pas préférable de s'en passer et faire une soupe?

En tout cas, c'est très bien pour catapulte une unité des piétons en début de partie et marquer des points. En late game si Bebel est encore sur la table on peut lancer les horreurs qui faisaient du camping sur un objo qui était hors de portée sinon...

La VO me dit le contraire...

Le sort de Bebel permettant de redéployer une unité d'infanterie est vraiment forte malgré le fait qu'il ne puisse cibler que l'infanterie. Ça aurait sauvé le grand immonde et les equarisseurs. Pouvoir le faire sur une unité d'incendiaire est vraiment cochon pour vider un objectif trop éloigné et campé par des trucs low-cost ou des petites unités d'élites. Au pire ça peut forcer l'adversaire à être moins agressif et favoriser le scénario de notre côté.

oui... Enfin, tu va en avoir deux sur table soit 2x3+D3 tirs PA-2 qui sur un marine lui fera faire des saves à 4+ (wahou!) et ce sera facile de mettre hors LoS les trucs qui seront intéressant à butter. Je partirai un peu plus sur un truc du genre: ++ Patrol Detachment 0CP (Chaos - Daemons) [51 PL, 4CP, 1,030pts] ++ + Configuration + Battle Size [6CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points) Chaos Allegiance: Khorne Detachment Command Cost Game Type: 4. Chapter Approved: War Zone Nephilim + HQ + Be'lakor [21 PL, -1CP, 420pts]: Shadow Lord, Shrouded Step, Stratagem: Warlord Trait, Warlord Bloodthirster [18 PL, -1CP, 350pts]: Blood-drinker Talisman, Great axe of Khorne, Indomitable Onslaught, Relics of the Brass Citadel + Troops + Bloodletters [6 PL, 130pts]: Daemonic icon, Instrument of Chaos . 9x Bloodletter: 9x Hellblade Bloodletters [6 PL, 130pts]: Daemonic icon, Instrument of Chaos . 9x Bloodletter: 9x Hellblade ++ Patrol Detachment -2CP (Chaos - Daemons) [49 PL, -3CP, 970pts] ++ + Configuration + Chaos Allegiance: Tzeentch Detachment Command Cost [-2CP] + HQ + Fluxmaster [6 PL, 110pts]: Boon of Change, Treason of Tzeentch Lord of Change [16 PL, -1CP, 330pts]: Baleful sword, Bolt of Change, Infernal Flames, Infernal Gateway, Nexus of Fate, Relics of the Impossible Fortress, The Impossible Robe + Troops + Pink Horrors [7 PL, 150pts]: Daemonic icon, Instrument of Chaos . 9x Pink Horror: 9x Coruscating flames + Elites + Flamers [6 PL, 100pts]: Pyrocaster . 3x Flamer: 3x Flickering flames Flamers [6 PL, 100pts]: Pyrocaster . 3x Flamer: 3x Flickering flames + Fast Attack + Screamers [4 PL, 90pts] . 3x Screamer: 3x Lamprey bite Screamers [4 PL, 90pts] . 3x Screamer: 3x Lamprey bite ++ Total: [100 PL, 1CP, 2,000pts] ++ J'ai 2 CP T1 mais bon. Je suis parti sur de la mobilité et de la FeP Pour se balader sur les objos et les vider pendnat que les gros rush les menaces

Le truc, c'est qu'on verra jamais de grand immonde sur du compétitif. Les patrons ETC/WTC surchargés en décors ne le rendent pas rentable avec son move de 7. La taille de son socle est aussi un immense défaut, il ne peut pas passer entre les décors et sur au moins un déploiement en Aube de guerre c'est mort, il devra aller en FeP. Les juggs c'est un peu même tarif que le grand immonde avec les mêmes parametres. Les chiens ça a l'air sympa pour compenser les Sanguis par 10. Le canon, je suis comme Steve Carell, pas convaincu. Le codex me laisse penser qu'on va finir avec des listes à deux vitesses avec un pack DM ailés qui vont rusher avec des sanguinaires/demonettes/mouches et un autre avec des portepestes/horreur qui vont camper comme des gros sales. Je vois bien des listes 3 DM et du bouiboui derrière.

Il en existe des vraiment très beau mais beaucoup sont payants. J'ai même trouvé les démons majeurs, la vachette est tellement détaillée que c'est la mouise à imprimer/transporter.

Binh fais sans ça ou tourne toi vers l'impression pour avoir un truc qui claque. Perso, quand le distributeur fait de la merde je me tourne sans regret vers d'autres sources. C'est comme le sorcier, les oblits et le venomcrawler des SMC qu'on peut chopper seulement dans la boîte recyclage de collector. C'est un bon foutage de gueule surtout vu que c'est du EtB. Perso j'ai au moins 5 princes dans ma vitrines, si le prince ne change pas de socle et de format je vois pas l'intérêt hors peinture d'investir dans ce nouveau model.

Démons majeurs à 280 à 310pts+ Bête de nurgle à 80pts Incendiaires 25pts fiends à 35pts Blue horror 7pts Pink horror 15pts Demonettes 12pts Sanguinaire 13pts Plague drone 45pts Seeker chariot 85pts Plaguebearer 15pts Belakor 420pts Shalaxi 300pts Infernal enrapturness 80pts Hellflayer 75pts Source discord USA

Oui c'était une autre époque. Le métal, je veux bien, les technologies n'étaient pas les mêmes. Les artistes bossaient en sculpture, les techniciens injection mettaient un temps fou et des ressources impressionnantes pour créer le moule. Donc je veux bien que les bloods soient par 3 et coûtent la peau des.... Mais là on l'a bien profond. Le kit de bloodletter est très vieux et est passé d'une vingtaine d'euros à 45... Ça me rappelle les GImp dont le kit est passé de 20 à 10 kikis en gardant le même kit. Pour moi, c'est un peu beaucoup du foutage de gueule.

"this is only WAR" on est pas là pour enfiler des perles. Ensuite j'en aurai pas autant si il y a quelques années acheter une battleforce n'avait pas été plus intéressant qu'acheter des boîtes de chariots ou des boîtes d'horreurs.

. Oui enfin c'est des LF d'assaut. Ils étaient pistols avant il me semble. Ce qui veut dire qu'ils vont rien brûler au close. Et on va sans doute avoir un stratagème pour qu'ils compte comme pistols. En tout cas c'est cool que ces unités reviennent dans le game. Elles étaient tellement mauvaises avec le codex V8... Je vais pouvoir ressortir mes 30 hurleurs et mes 24 incendiaires (après quelques heures de spéléologie)

Ça va, c'est pas comme si tu allais pouvoir en alligner 3 dans un bataillon... C'est en plus l'un des seuls trucs qui va se bouffer le focus des antichars. Si c'est pour refaire l'histoire d'un allé retour sur la table à 400pts, je lis les mémoires de Bilbon.

J'ai vu passer un leak sur Epidemius qui garde un tableau de tally mais seulement pour les démons de nurgle avec mot clé "legio demonica". Du coup c'est la fin de la liste full démon engine DG...