Fourbe Gobelin

Bonjour, j'aimerai ouvrir un débat sur les [b]bouclier noir[/b] suite à un tournoi, dans lequel une armée de boucliers noirs fut jouée. Je commencerai donc par rappeler que la limite des armées gobelines était là parce qu'ils avaient un coût dérisoire, et un profil nase. Le problème c'est qu'avec la sortie de ces guerriers tout en force, ils arrivent à la botte d'un [b]Orque du Morannon[/b], Petite piqure de rappel, ils ont le même profil, le même équipement et en plus une règle spéciale anti-nain et elfe plus cavernicole; ils ont un peu moins de combat et un coût inférieur. Donc mes interrogations sont celles-ci, doit-on rediminuer le nombre maximum des Gobelins en tournoi? Doit-on limiter plus simplement les boucliers noirs? Ou se retrouver avec une armée de 60 Gobelins "Morannon" sur une armée à 750pts qui est limité généralement à 50? Car dans ce cas, les armée du biens sont carrément désavantagé, tout comme les autres armées du mal. Ils seraient peut être bon, a mon sens, d'en discuter entre joueur et voir ce que penses des organisateur de tournois.

Ici je suis complétement d'accord! la blessure d'une lame de morgul n'est pas réellement mortel, elle corrompt la personne au fil du temps! Et pour braver un poison sur la volonté, je trouve qu'il n'y a rien de mieux qu'un test de bravoure. C'est simple à mettre en place. Après la touche de la lame un test de bravoure doit être effectué si il le réussi il ne se transforme pas, si il le rate il se transforme. De plus comme c'est une blessure sur le temps, pour représenter ce poison qui évolue dans le corps et l'esprit du personnage touché, au début de la phase de mouvement suivante il devras faire un test de bravoure, avec -1 qui se cumul à chaque tour. Exemple: Un Elfe, 5 de bravoure, il se fait toucher par la lame, test de bravoure réussi, le tour suivant avant de se déplacer test de bravoure avec -1 donc 4 de bravoure, il réussi, au tour suivant il le fait avec -2 en bravoure donc 3 de B., il rate, il se transforme en être des galgals. En tous cas l'idée de la transformation est super!! j'adhère complètement!

Je trouve l'idée du full cavalerie super!!! D'ailleurs je joue à ce tournoi un full Chevaucheur de Wargs ! Faux, la compétitivité d'une liste ne se mesure pas non plus que sur les effectifs pour une "bataille rangée"! Dans un tournoi nous avons pas mal de scénario, et les prises d'objectifs ne manquent pas! La vitesse de la cavalerie compense allégrement le manque d'archer, les décors sur le terrain permet un choix stratégique afin de ne pas trop prendre de tir! De plus ce ne sont pas les piètres archers que peux rassembler le mal qui va faire du dégât! Une fois au corps à corps avec une bonne charge rondement mené donne un énorme avantage!!! Un Full cavalerie est Fun ET jouable!! De plus tu ne joueras que contre du mal, et les 85% des armées n'aurons pas plus de valeur de combat que toi! Ensuite pour le choix de l'armée je dirais la 2éme! Le sous nombre est de trop pour la 1ere! De plus même si Eomer est un bon héros, ceux proposé sur la deuxième conviendrais mieux au format imposé! Non les archers rohirrims ne sont pas les points forts de cette armée, en même temps elle séparerait son armée en deux à cause de la différence de la vitesse! Pour les Druadan, pourquoi pas. Mais le full cavalerie quand même...

Pour faire plus étoffé que mon confrere; les wargs sont une bonne cavalerie, pas en terme de combat parce que c'est des orcs, mais durable. Car contrairement aux chevaux, les wargs une fois leur cavalier tués, peuvent tenter de rester. Ici pour le cout de rien quasiment tu aligne deux figurines. un très bon rapport qualité point! Par apport au point qu'elle vaut je pense que c'est la meilleure! du moins c'est mon avis!

Bon je vais me féliciter d'avoir enfin compris!! Ensuite pour le mettre en action je ne le ferais pas, a part en tournoi si la règle est changée. Pour moi je trouve la règle trop bill, et non adéquat sur ce jeu de stratégie qui là, favorise le Bourinisme du Tenez-bon de masse, au lieu d'une vision plus tactique, de bien placer et prévoir son héros avant les tests de démoralisation. En tous cas j'ai bien compris ce que vous avez dit et je suis d'accord. Mais je ne changerais pas mes habitudes à moins que l'on me l'impose ou qu'on la joue à coup de dés! Comme quoi, en s'usant on s'comprends!!!

La je suis tout a fait d'accord avec toi. Et avec la vision de la chose! Mais pour moi la question ne se porte pas sur le mouvement mais sur le Tenez Bon. Si on reprend l'exemple avec la règle du GBB mais avec votre version du tenez bon: 1) le Héros (non engagé en combat) veut lancer un "Tenez bon!" => il doit jouer en premier 2) le Héros veut lancer un "Elan Héroïque" => il joue avant tout le monde 3) le Héros teste sa Bravoure ... si ça marche il effectue son "Elan Héroïque" et lance son "Tenez Bon!" 4) le Héros se déplace et embarque avec lui les fig amies à 6", lesquelles finissent aussi leur mouvement à 6" 5) les figurines déplacées en SIMULTANE par le Héros ont l'obligation de tester leur Bravoure AVANT de se déplacer. Or la règle est claire sur ce point, je vous donne la VO : "Ordinary warriors do not have to test their courage for their force being Broken if there is a visible Hero within 6" who has already tested his courage and passed." (trad: les guerriers ordinaires n'ont pas à tester leur courage quand leur force est Démoralisée du moment qu'un Héros visible à 6" a déjà testé avec succès sa bravoure) => du moment que le Héros a fait son test et est visible le "Tenez Bon!" est activé ! 6) tout les figurines qui n'était pas dans le mouvement héroïque font leur teste de bravoure et joue après 7) les figurines qui vont jouer et qui sont à 6" du Héros n'ont pas à faire le test pour la même raison que le point (5) <= le Héros qui a activé le "Tenez Bon!" a réussi son test de courage et est visible à 6" (et même s'il est en combat) Voila il y a juste l'effet 6) qui change!! En gros sa n'influ Aucunement sur la règle Tenez Bon mais sur ça: Ici je crois que l'on est d'accord!!! Mais la ou je cri au scandale, c'est que que ça soit pour le GBB ou le Stickers, vous considérez que le Tenez bon est actif, et se termine jusqu'a la fin du tour!! et pas comme une action Immédiate. Et Ici je ne suis pas d'accord sur la règle 7), que ça soit version GBB ou Stickers! Je reprend si je n'ai pas été clair je suis d'accord sur ce que j'ai cité de Miro ici sa change!! Mais je ne vois pas pourquoi le Tenez Bon serais modifié de cette façon alors que concrètement on aurais pu l'appliquer avec la version GBB! A mon avis le stickers n'était pas destiné à ca! mais bien a la citation de Miro! Je suis sincèrement désolé! C'est surtout pour comprendre votre démarche.

Oui j'ai bigler aussi mais hélas, si elle change un tout petit peu je vous reprend le passage du livre et le passage modifié: GBB: "Chaque survivant doit désormais effectuer un test de Bravoure avant chaque phase de mouvement. Effectuez ce test pour chaque figurine, même si vous ne souhaitez pas la faire déplacer, ... " Sticker: "Chaque survivant doit désormais effectuer un test de Bravoure avant de se déplacer lors de la phase de mouvement. Effectuez ce test avant qu’il se déplace. La figurine doit tester même si vous ne souhaitez pas la faire se déplacer, ..." Nan mais j'ai beau retourner 10, 20 fois le truc, je ne trouve pas la différence, c'est peut être qu'il est 2H30 du mat'...mais la je n'ai pas la subtilité nécessaire, mais pour moi les deux revienne au même! Dans le GBB il faut faire les test avant en gros "sa" phase de mouvement, étant donné que l'on fait un mouvement héroïque, sa phase de mouvement se limite à 14cm, ensuite lorsque c'est notre tour elle passe à tout le reste non engagé, ici on est d'accord! Dans le Sticker, on les fait avant de déplacer sa figurine lors de "sa" phase de mouvement c'est à dire qu'on reviens au système de phase, car lorsque l'on fait un mouvement héroïque toute les personnes à 14cm "se déplace" ensuite lorsque c'est notre tour c'est pareil c'est le reste qui doivent faire ses propres tests de bravoures! Pour moi le Tenez Bon est un "pouvoir" Immédiat, ici le héros fait un mouvement héroïque pouf un tenez bon sur 14 cm, toute les figurines qui était à 14 on le mouvement héroïque et le Tenez Bon, mais rien n'indique sur le sticker "un effet continu"! Alors la je crois que je suis perdu, et complétement!!! Ici à la place de dire à chaque phase de mouvement il nous sorte avant de se déplacer, mais c'est juste....identique, la même chose non?!! on en revient au même!!! J'y arrive pas!! Aucun "SA" dans le stickers, tes yeux ont louché^^ mais je te titille car ça veux dire la même chose grosso modo!

Bonjour, et bien nous avons longuement débattus et sondés sur les Nazguls sur Ombres Ailées et je te laisse ce lien! http://forum.warhammer-forum.com/index.php...162628&st=0 Voila tu auras diverses opinions pour orienter ton choix!! Car malgré tout un Nazgul sa coute cher (en point mais en € aussi ) En espérant que cela t'aideras!

Je me relance sur ce débat, j'ai pu tester le weekend dernier mon affection pour le sénéchal Noir sur Ombre Ailée en tournoi à 700 points, je me suis combattu contre de l'elfe trois fois et je crois n'avoir jamais si bien tué de héros de ma vie. En une partie Gil Galad, et Erestor sont tombés, une autre les Frère jumeau et les capitaines qui les accompagnaient, et pour finir Celeborn en Armure et une règle +1 de défense et deux capitaines Galadrhims. J'ai réussi contre un collègue à tuer deux Aigles en 1 seul tour (avec un combat héroïque). En Somme un Tueur de Héros, la volonté de 12 suffis largement, on peux lancer des sorts, et attaquer, il n'y a pas besoin de regain de volonté car la partie s'arrête avant que l'on tombe à 0. Comme les héros adverse succombait très vite, il ne restais plus personne pour égaliser en combat le Sénéchal. Au niveau des tirs, rien du tout. Si vous accompagnez bien votre ombre ailée il n'y a aucun soucis, car les joueurs adverses préfères tailler dans la masse plutôt que de perdre des flèches sur un héros et au final se faire engloutir par un surnombre. Sur ce tournoi je l'avais accompagnée de 26 Wargs, très dissuasif pour que les tir ne se centralise pas sur l'ombre ailée. Sa règle spéciale nécessite de plus une ligne de vue... quoi de meilleure qu'une Ombre ailée pour se mettre en ligne de vue de toute son armée!! ici encore un avantage conséquent! En plus d'être un vrai tueur de héros, il donne au reste de votre armée un élan qui n'est pas négligeable, surtout quand vous avez des orques et que votre adversaire à une CC plus haute! Au final je dirais, le Sénéchal, testé, rentabilisé, approuvé! Et je vais faire de la pub pour les Ombres Ailées en tournoi, ne soyez pas timide car elles sont très utiles, et en plus pas si vulnérable que ça!!

Par mégarde j'ai oublié de parler de celui-ci. Tout à fait d'accord avec l'intérêt de sa règle spéciale... mais sur une Ombre Ailée...sa ce discute. A part qu'il peux y avoir plus de monde autour et infliger plus de perte 1 chance sur 6 en gros... il n'y a rien de convainquant, il est plus fragile (1 de Destin), il à moins de puissance que tout les autres, et donc moins de chance de se dépêtrer d'un mauvais pas ou de déclencher des actions héroïque en sa faveur. De plus il à valeur de combat lambda d'un Nazgul, il ne fait pas office de guerrier, ni de règles offensives, mais plus passives et défensive, qui ce révèle lors de la démoralisation de l'adversaire! Ses règles spéciales font de lui un héros solitaire, une proie facile sur Ombre Ailée en quelque sorte. Il reste beaucoup mieux à pied ou à cheval (pour se déplacer plus vite vers un héros clef, tout en conservant une distance de sécurité). Je tiens à signaler que je n'apporte aucune indication, ni ne juge le raisonnement d'autrui, chacun prend son préféré et le défend, tout ceci n'est qu'un avis sur la question, mon opinion personnel. Ensuite je pèse le pour et contre de ce qui à mon sens ce défend!

Bonjour!! J'ai donc voté Le Sénéchal Noir, pour deux trois raison, premièrement c'est le seul à avoir 6 de combat, sans utiliser une quelconque règle spéciale, chose très avantageuse sachant que de toute les figurines de guerriers de base (la piétaille) n'excèdent les 5 de CC et des élites non plus si on ne compte pas les Gardes de Caras Galadorn!! Sachant que cette unitée est principalement utilisée pour combattre de la piétaille, c'est un avantage conséquent! Je le recommande encore plus si on le joue dans les alentour de 750 points! Deuxièmement, sa règle spéciale fait de lui une bonne pièce dans un régiment de cavalerie, bien entendu, je ne vois aucun Nazgul se battre en Solo même sur une Ombre Ailée. Mais accompagnez celui-ci de Warg ça vous donne du punch, et une force non négligeable! Ce "punch", bien sur, forme en quelque sorte ça défense... Troisièmement les parties, de tournoi ou entre ami, ne se termine que rarement après 10 tour (Hormis les parties en + de 1000 points évidemment), en comptant les tours ou on ne combat pas qui est la phase de mouvement des armée on arrive à 8 tour de corps à corps, sur 12 de volonté sa nous fait 4 points de volonté potentiel pour ternir un héros un peu trop fougueux, qui aimerais tâter du glaive avec votre Nazgul, et avec un peu de chance en un combat c'est bouclé! Ensuite je vais vous expliquer mon choix par apport aux autres Nazgul déjà plusoyer! Le Roi Sorcier overbooster , cela coute cher. A mettre que si il y à beaucoup de point en jeu! Ensuite je trouve qu'à cheval c'est largement suffisant 4 d'attaque de force 4 en reversant l'ennemi permet déjà de faire du ménage! Mis à part la force et le vol, l'ombre ailée ici n'est pas assez rentabilisée!! Le Chevalier d'Umbar... oui mais contre des héros, des monstres.... et encore, ce n'est que du 50/50 à chaque fois! Vous êtes content parce que vous avez les caractéristique d'un Balrog en Force et Combat si vous le chargez, mais si c'est lui qui gagne vous êtes dans la panade, et je peux vous dire qu'il ne feras aucun cadeaux à votre Nazgul DIRECTEMENT. En combattant normal, pourquoi pas, mais alors l'Ombre ailée n'est pas justifié. Lorsqu'il combattras de l'elfe, ce seras pareil, du 50/50 même contre les guerriers normaux et aux final contre les autres troupailles bien rare dépasserons la force de l'Ombre Ailée ou les deux d'attaque de celle-ci....donc une règle qui ne lui sert pas à grand chose sur ce point de vue. Un pseudo tueur de monstre et héros qui les élimineras sur un cout de poker, qui peux lui être fatal! Au final, il vous faudra paralysez votre ennemis pour être sur de le vaincre comme un Nazgul de Base! Je penses que vous pouvez trouver un autre Nazgul qui feras plus profiter ses atouts spéciaux à votre Ombre Ailée! Sa magie je n'en parle même pas c'est Horrible à voir! Ensuite son regain de volonté...oui c'est bien...mais pareil faut'il encore qu'il gagne le combat...et comme je viens de l'expliquer...tout est relatif! L'Ombre Ailée de lui va pas du tout! Donc voila mon opinion sur ces deux Nazguls contre le Sénéchal, je vais aussi donner mon avis en bref sur les autres qui sont annoncés, mais j'ai bien envie de discuter sur ce Chevalier d'Umbar qui je trouve est très bon en GDA mais dont je ne vois pas le côté tueur du Chevalier qui a plus une règle de défense que d'attaque... Kahmûl c'est le concurrent phare du Sénéchal, des caractéristiques de base pour un Nazgul, avec un malus de deux en volontés, un piètre jeteur de sort, Mais deux règles spéciales qui valent le coût, pour toute sorte de piétaille il peux monter sa valeur de CC si il le veux et il reviens au même que le Sénéchal, son plus c'est de regagner son point de volonté contre le point de vie de son adversaire, avec une Ombre ailée, il n'y a pas de soucis, ça se présente bien! Le coté Négatif c'est qu'il doit dans cette option tuer obligatoirement deux adversaire, et trois si il jette un sort!! Le Seigneur de L'Ombre... ça ne lui sert à rien il n'as pas de compétence de combat, Ormis son suaire qui le protège des flèche qui sont mortelle pour l'Ombre Ailée, il n'a que ça... alors si c'est juste pour balader son Nazgul pour faire "héhéhé même pas eu!!" non c'est bof! Il auras pas d'énorme impact et c'est dommage pour les points que ça vaut. Le Traitre ça serais gâcher sa deuxième règle spéciale, mais si on gagne le combat cela fait un redoutable tueur, surtout qu'il n'as pas le Malus de deux de volonté, à négocier avec des paralysies, 5 de CC . A double tranchant! L'Immortel... Mouii, mais c'est votre Ombre Ailée qu'il ne l'est pas !! Le Dwimmerlaik,... j'ai pas de profil, mais j'attends une super règle spéciale qui déchire tout!^^ Je tiens à préciser que l'Ombre Ailée est intéressante si on l'as joue avec un Nazgul qui est plus orienté vers du combat offensif, pour tout le reste le stade cheval est beaucoup plus souhaitable et beaucoup moins couteux!! Et je penses aussi qu'un Nazgul doit prendre une Ombre Ailée pour utiliser le maximum de ses carac, son attaque, sa force, le vol et les règles sur les montures monstrueuse, et de laisser au Nazgul le combat et ses règles spéciales qui avantage l'ensemble (mais pensez aussi à autour)! Et toi Miro à tu voté??!

Je suis d'accord avec Redgriffin, il est stipulé toute les armes sont détruite, donc si on suis la logique de la règle on peu dire que oui les armes Magique comme les bâtons de magicien, les épées et haches lègendaire, et Arc sont détruit. Par contre sur les armes naturelles je ne suis pas d'accord, si un humain devais combattre en mordant ou griffant l'adversaire, le chamane devrais aussi lui casser les dents et les doigts?? Non je ne crois pas, et j'interprète cette règle comme une destruction d'une création, de ce qui est artificielle, mais ne touche pas le naturel. Malheureusement je ne suis pas d'accord non plus sur le procéder et moi même j'imposerais des conditions, comme "il ne peux toucher les armes magiques et nommé car leur empreinte est trop forte et on leurs volontés qui s'oppose au sort d'un simple Gobelin" Parce que, encore qu'un Nazgul qui puisse le faire je suis d'accord, et nous le voyons avec votre Bâton est rompu du Roi Sorcier, mais qu'un simple Gobelin sorti de gobelinville, vienne sur le champs de bataille et atomise Anduril, là ce n'est pas justifié, fuffliquement, ni en point, surtout que le sort n'est pas difficile à jeter alors que pour le RS c'est une autre paire de manche pour détruire UN bâton de magicien. Rare sont les personnes pouvant réduire à néant des armes de renommés et je pense que ça doit le rester. En attendant une FaQ des nouveaux profils qui je pense est nécessaire, il ne faut pas abuser de la situation!

Erf, quel horreur j'ai l'impression d'être dans un remix d'un Dragon a la Battle... Le socle a l'air comme celui du dragon, peut être l'auront il diminuer... Mouai je reste sceptique pour cet figurine, en espérant que les autre soit meilleur. Mais sa ne m'empêcheras pas de l'acheter... j'attends je voir les Caractéristique !!

Bonjour, Je vais être bref et clair pour les réponses a tes questions. Pour la première, je dit non, enfin pour le coup je ne l'autoriserai pas pour la simple raison que ce n'est pas un match de foot ou les maitres de disciplines se font des passes avec le point de puissance du héros, si l'un des maitre de discipline rate son "coup de fouet" (bien que je vois mal un nazgul s'en prendre un) le point de puissance est perdu, l'autre ne va pas courir derrière l'autre pour en mettre un deuxième: "Tu va le regagner ton point de puissance oui!!!" Dans un sens oui se n'est pas marquer, dans un autre c'est ridicule et pas très fair-play. ensuite je ne sais pas si cette combinaison serais accepter en tournoi. Pour moi ca serais non catégorique. Pour la deuxième, tu peut tout a fait combiner deux troll tambour...pourquoi pas la rien n'est écrit sur le fait de la non cummulation, c'est pareil pour les tambours gobelins. Ensuite je rejoint la position d'Ungoliant, impossible de combiner avec Émissaire du Mal ou Mal Ancien. Et pour la troisième, et si on travaillai notre bon sens^^ Pour une poignée de point il ne faut pas surévaluer la figurine. Tu peux bien penser comme tu veux, mais sa m'étonnerais que quelqu'un joue contre toi si tu utilise cette formule du sort. Bref, c'est pas parce que c'est pas marquer "jusqu'à la fin du tour" que pour le sort poussée des vent des maitres des orages leurs victimes se verraient être poussée jusqu'à la fin de la partie. Malgré ces réponses toutes négatives, je reste sur un point, chacun fait comme il veux tant que les deux partis prennent du bon temps, et puis sans FAQ officiel on pourrait en faire des choses. Fourbe, bien a vous!

Excuse moi mais je persiste 24figurines pour 22.5 euro ce n'est pas normal, tout comme 10 Space Marine pour 30 Euro. J'ai pas fait une comparaison des prix de SDA et 40K, j'ai dit que les prix sont excessivement cher par apport a se que c'est, et qu'ils y en a qui s'en mettent plein les poches. Conception, Moule, et pouf c'est parti pour la chaine, c'est pas ca qui justifie le prix d'un bout de plastique, et que se soit SDA ou 40k. Et encore je ne m'étale pas sur le sujet des figurine en métal (ouh ouh ouh le jeu de mot), ou plutôt en Alu... et oh on est pas encore au métal précieux, il faudrait plus qu'il nous sorte comme le champagne, un grain d'or dans ta figurine et pouf elle vaudras 100Euro... Beurk, beurk, beurk. Fourbe, qui a la mélancolie de lorsque c'était pas cher...

Avec CAaaaa: Non ok celle-ci était trop facile. Pour te répondre pas trop méchamment et être plus bref que d'habitude, je dirais full elfes avec le maximum de figurines dont Galadriel et son aura aveuglante, Legolas le dégueulasse pour tuer le Seigneur de l'Ombre, full tir, fond de cours, avec une ou deux petites sentinelles pour trimballer ton ombre a peu de bravoure... hmmm sa devrais faire l'affaire. Ensuite surement avec de la chance ou de la poisse extraordinaire, ca on ne peu pas prévoir Contre des nains...ils ont perdu d'avance ( les nains) je ne pense pas qu'ils puissent faire grand chose... a part se cacher derrière leur bouclier le temps que ca se passe. Le rohan, la tu me fait rire, aucune chance, si je me trompe prouver-le ( cf: Prove-It, Gulli ) Sincèrement dans le bien... je ne verrais qu'une bonne armée elfe bien crade pour calmer les ardeur bien tremper du Seigneur de l'Ombre... Fourbe, et qui peux battre Croustibat hein?? ca c'est une question intéressante!

Biiiiip non tu t'es fourvoyer la folle sur son cheval c'est Glorfindel. Et la tronche de zombie c'est Elrond, pour le justifier....il faut regarder la figurine d'Elrond avec son arme, on dirais un cadavre....future ébauche pour un Spectre des Marais? Si...moi. Non sérieusement un Dragon vaut bien moins cher qu'un Balrog et puis je te ferais quand même remarquer le cout un Gobelin équiper... juste la moitier d'un elfe, donc Avec un Dragon tu peux encore mettre....hummmm plus de 100 Gobelins en 1000points bien sur. SI, si si SI!! non désoler je craque. Oui mais le combat des uruks sa leur coute leurs points, c'est peut être une bourde fuffliquement mais on le paye !! Pas comme ces vils Elfes!!! Ouai généralement c'est ce qu'on fait quand on veux perdre Tout simplement en faisant une limitation du nombre , 40 figurines pour 1000 points, ou 50/1000, la au moins je dirais t'as tes chances. Je te conseil ceci, fait nous une bonne bataille, et ensuite tu nous fait un rapport pour qu'on le lise et que l'on juge mieux ton travail de liste d'armée, parce que la je suis désoler je reste sceptique. En plus on auras beau dire, je t'ai fait une armée type mais après si l'adversaire joue comme un pied aussi... Et puis évites contre uruk, d'un sa va me faire pleurer de voir mes compatriotes mourir et de deux, c'est de la triche, un peu de challenge bon sang^^ Parce que c'est vrai que je pourrais te derouler n'importe quel tactique de la mort qui tue, tu auras toujours la contre tactique de la mort qui tue aussi, on va tourner en rond, en gros on se seras fait une bataille de figurine virtuelle ^^ Oh moins, sa feras une belle expérience, et puis tu nous prouveras une bonne fois pour toute que ton armée c'est de la balle.....ou alors une grosse bouse... Fourbe, POUR l'échantillon test!

Comment te dire que tu ne m'as pas convaincu du tout, reprenons tes dires dans l'ordre. Premièrement, une fois au corps a corps, tu veux me détruire le Seigneur de l'ombre en suicidant quasiment ton Glorfindel car une fois seul a l'intérieur même de l'armée avec le roi sorcier a coté et deux ombres, j'apelles ca du suicide, pour un héros qui auras fait sa besogne depuis longtemps, ce qui sagissait de tempérer les tirs elfique même si 11 tir d'elfe je trouve ca pipi de chat. De plus face a cet affront tu serait entouré d'Orcs qui réussirons leur test de bravoure grâce a la frénésie, donc avec un 4 au jet de des pour gagner le combat au mieux...c'est pas top ta tactique. Bref déjà la, je ne te saisis pas niveau de la tactique. Ensuite, tes deux sorts que tu mentionne...heuu oui et alors, on en reviens au schéma, j'ai le double de plus en tir de volée et crois moi ma cible principale sa seras Gandalf a chaque tour, histoire de l'affaiblir un peu... ensuite comme Merriadoc l'as dit Aura de terreur ne se fait que sur Gandalf alors...d'ici la que j'envoie mes ombres dessus, j'ai le temps de détruire ton armée. je te rappelle qu'il suffit d'une volonté sapée puis d'un bâton brise pour que Gandalf n'ai plus de pouvoir, c'est a dire potentiellement en un tour avec la contribution du Seigneur de l'Ombre et du Roi Sorcier. Pour mettre en contact une ombre....déjà il fraudais quel passe mes rangs de figurine, qui n'est pas vraiment aisée face a 25 Orcs en ligne et puis c'est 3 points de volonté pour résister je trouve sa honorable pour résister a des sorts, autant qu'un Seigneur Elfique si je ne m'abuse... Ensuite tu compte me forcer a quoi?? ou plutôt comment ... car il me semble que c'est celui qui fait le plus mal au tir qui forceras l'autre a avancer sur lui et tu es plutôt mal parti avec 11 archer a ta solde, et ne t'inquiète pas, je pense que même le type le plus suicidaire au monde ne mettrais jamais les pied dans l'eau tant que Elrond le grand est dans les parage . et puis Oh malheur si tu scinde ton armée en deux, c'est me donner du pain béni, tu m'apporte la victoire sur un plateau d'argent, ca ferais potentiellement 19 contre 40 et 19 contre 40 et tu perd tout l'avantage de tes héros de choc que tu dit puissant lorsqu'ils sont grouper, si tu veux gagner il faut rester en groupe, sinon ca serais trop aisée de t'encercler. Ensuite éviter la zone de contrôle d'une ombre c'est quand même 24 centimètre de diamètre, et donc x2 48cm, et 48cm c'est quand même assez large pour couvrir l'endroit du corps a corps. et encore une fois le Seigneur de l'ombre n'est pas l'élément a abattre le plus important au corps a corps... Ensuite pour la mort du roi sorcier, même critique que pour le Seigneur de l'ombre, il faut être fou pour venir l'affronter avec -2 au des. Tu surestime tes héros, et il faut les jouer avec parcimonie, tu n'as pas un Dragon entre les mains, mais des héros qui peuvent avoir des faiblesses et leur grande faiblesse c'est leur coup... Justement c'est la ou est ton problème, elle n'est pas ÉQUILIBRÉ, et si au final elle lui manque quelque chose c'est qu'il y a une erreur, c'est bien de vouloir mettre de puissant héros mais tout leur talent ne suffit pas a équilibrer ton armée a part si tu juge que c'est trois gugusse vont tuer la moiter de l'armée adverse avant de s'éteindre, qui je trouve est Hautement prétentieux pour un papy en canne, une folle sur son cheval, et une tronche de zombie avec un hachoir en main.^^ lorsque je parlais de contre héros je parlais des nazguls, pas besoin de se casser la tête a faire des combo contre combo, le roi sorcier plus un nazgul peuvent très bien mettre a mal deux héros, si puissant que peuvent être Aragorn et Gandalf. ensuite tout se joue au des, mais les duo de nazgul contre des duo de héros du bien sont très efficace, et testé et approuvé. C'est a dire toute les armée du mal a l'exception de l'Isengard, et les Gobelin....c'est léger pour la combativité...surtout que les gobelins... vu leur nombre, et un petit Dragon...je ne penses pas que tu fasse long feu non plus. Comment???!!! rare 2 petit nazgul en 1000 points...tu rigole, déjà a 750points ils y en a qui en mettent 2 alors 1000, et oh on est pas née de la dernière pluie non plus^^ Oui dans se cas ca se comprends que tu puisse gagner contre de l'Isengard, peut on avoir un mini récapitulatif de l'armée adverse Gobeline et Isengardienne pour voir contre quoi tu résiste ?? Et c'est sur que l'Isengard n'auras aucun avantage contre tes héros et tes tirs... comme je suis joueur d'Isengard, je comprend l'amertume qu'il doit ressentir lorsqu'il se fait botter les fesses par des elfes, nettement moins nombreux qu'eux....misère... Ouaaah et les chevilles pas trop enflées?? moi se qui m'écœure c'est les 1 points de plus que devrais valoir les elfes, et encore je ne parle pas de la mini règle spéciale créature des bois... non on est plus a 2 points près.... et oui recomptez les points de nos amis les elfes, c'est un point sur toute les races qu'ils nous cachent sauf les nains qui perdent un point aussi mais eux, c'est leur mouvement réduit qui est justifié. Beurk! nous avons définitivement perdu Laetri, si quelqu'un peu le ramener sur terre . enfin, je suis désolé si je te casse tout le temps, mais des fois sa fait du bien, non je plaisante, après tout ce n'est qu'un avis sur ton armée... après si tu me prouves que j'ai tords, je te tirerais mon chapeau, et la c'est pas gagner Courage!!! Fourbe, oui quand je vois des elfette sur leur destrier courir dans les bois sans pénalités, Oui sa m'ecoeure!!! OUI!!!

Alors comment te l'expliquer... si tu as deja jouer a Donjon et Dragon c'est simple c'est pareil sauf que c'est l'univers de Tolkien Si tu ne connais pas ce jeu de rôle, c'est tout simple enfin presque^^, tu crée ton personnage avec ses caractéristique physique en faisant des jet de des après tu choisis une race, nain, elfe, hobbit, autre, ensuite sa "nationalité" elfe sindar, Noldo, ou Homme du Gondor, du harad. Et après tes talents chasseur, magicien, maitre du savoir, jardinier, shirrif, marrin... et j'en passe. ensuite tu peux lui donner un caractère comme aider tout ceux qui sont dans le besoin, tiens pour aller plus vite je vais te décrire mon Nain: Il vient d'Erebor, et il s'est attacher aux pouvoirs des runes, il est devenu enchanteur runique et peu lancer des sorts. Je m'arrette la et ceux qui ont commencer a retenir leurs souffle en faisant: un NAIN MAGICIEN??!! oui un nain magicien, juste pour montrer que c'est au bon vouloir du joueur. Bref il a de multiple pouvoir, comme faire effondrer les murs, casser de petite chose, enflammer des torches, des habits, des cheveux..... Ensuite je lui ai fait des caractère, comme cupidité, , forte tête, qui ont des impacts sur le déroulement du jeu. Du coup tout ca je le met sur une feuille de personnage. Bien sur pour tout ce que tu met dans ton personnage c'est encadrer, tu ne part pas dans le vide, tu ne pourras pas faire un Elfe munis du dernier téléphone portable. Ensuite et bien avec un ami, vous faites une aventure comme vous le souhaitez, créer un scenario et vous balader dans la terre du milieu. (tu peux être aussi un capitaine d'une petite escouade et c'est la ou il y a toute une partie ou tu peux combattre avec des armées. contre d'autres armées. Par la suite je te conseillerais de l'acheter ou de le découvrir en entier, car j'ai survoler malhabilement ce livre, car il est très complet, et offre beaucoup de choix, mais il est surtout facile pour commencer en jeu de rôle. Je ne suis pas doué pour faire vendre des trucs, mais bon, je te conseil de te renseigner sur ce livre si tu veux un bon jeu de rôle sur le seigneur des anneaux.

Les Nazgul c'est pas "LA" mordor. Les Nazgul c'est le groupe Nazgul dans LOME, et de plus le roi sorcier y est alors je vois pas pourquoi le Seigneur de l'ombre non plus, je ne vois pas pourquoi il n'aurais pas aider le RS pendant ces batailles en Angmar, les Nazguls ne sont pas rester plantés comme des potiches au mordor a se que je sache. J'aurais fait une armée uruk de la main blanche, la j'aurais dit oui, et le fluff...mais la...il faut pas exagérer!! Quand il ne se plante pas sa dague de jet dans la jambe :P exactement tu te trompe, car lorsque je dit tout ca je parle de SON armée. Je n'ai jamais dit que celle que j'avais mise ont été efficaces

Bon je vais répondre sur ce sujet, en admettant en plus que cette phrase: " ps: je ne suis pas intéressé par une réponse fluffique, mais par une réponse suivant les règles" s'adresse a moi particulièrement.^^ Je donne +1 a Miro pour ce qu'il a dit au point de vue de Gandalf. Les 100 points justifies amplement l'addition des règles, et non le remplacement, parce que même si la règle n'est pas clair dessus, je pense qu'on va rester sur du bon sens, et ne pas s'attarder sur un problème d'écriture qui peut être tout aussi bien un défaut de traduction. Si on pouvais avoir la règle RAW... Eh oh 300 point la figurine, c'est UNE SEULE figurine, il faut pas s'emballer et puis désoler Terreur, Tyran, c'est gadget, voix de puissance ca c'est fort, mais il ne faut pas abuser. Ensuite si tu veux t'attarder sur la phrase je pourrais très bien répondre ceci quand ils disent "Gandalf le Gris peut devenir Gandalf le Blanc" c'est une amélioration, et non une catégorie de remplacement, et il faut le prendre comme tel, du coup c'est rajoutée. L'univers SDA et GDA, ne peux pas être un jeu parfait, mais il faut savoir user de sa logique, et son bon sens. même si tu t'encre sur le fait que tu as raison sur le point de vue de la règle, ou plutôt sur ce qui a été écrit, bien sur tu a RAISON, a quoi cela va t'il te servir, personne te suivras, et ne suivras se raisonnement et il laisseront place a leur bon sens et fair-play du jeu. Ce jeu ne se limite pas qu'a un livre de règle. Oui alors la je m'insurge, c'était juste histoire de cibler une erreur...^^ si c'était pour ta pomme ou que vous vous étiez poser la question avec un partenaire je comprendrais, mais je pense que tu as chercher la faute la ou les autres qui utilisaient Gandalf ne le voyaient pas sinon ils auraient poster comme toi ou se sont déjà débrouiller entre eux, faute de réponse a une FAQ il n'y a que ca. C'est bien de poser la question, mais reste au moins un minimum ouvert au gens qui ont plus l'habitude de le jouer. D'ailleurs il me semble que Miro l'a déjà jouer vu que je sais qu'il en possède la figurine et qu'il joue souvent avec ^^. Et j'ai un de mes amis qu'il l'utilise, le fait qu'il additionne toute les règles spéciales ne m'ont choquer en aucun point, et je trouve ca normal pour 100points. Ne te sent attaqué d'aucune manière, j'exprime juste mon avis sur le sujet, rien de plus .

Et bien je vais te prouver le contraire^^, déjà je suis d'accord avec toi une phalange uruk, grande ou petite qu'elle soit, peux se faire défoncer, surtout en ayant des impacts magiques. Mais que fais-tu si tu te retrouve face a une ombre et le seigneur de l'ombre. Tu seras aussi peu efficace au tir, mais eux auront plus du double de tir en volée... ensuite au combat tu deviens devient pire qu'un gobelin, si bien que même qu'un gobelin pourrait te battre, tu rajoute une deuxième ombre, un autre nazgul et une flopée d'orques, tu es en sous nombre, tu as -2 sur tes des de combats, tu combat sur une petite zone vu que tu n'as pas assez d'effectif pour t'étaler donc tu es une proie facile pour les zones des ombres, et les nazguls se déchainent sur tes héros magiques avec leurs volontés sapée en faisant exprès d'éviter Glorfindel et sa résistance a la magie, il ne manquent plus que le deuxième nazgul soit Le roi sorcier et te détruise le bâton de Gandalf, et qu'il ne te reste que tes yeux pour pleurer. A 1000 point tu as tout ces risques et tu peux avoir tout ca et même pire. Et qu'on ne me dise pas que les ombres sont peu courantes, dans le dernier tournois j'en ai vu une sur liste d'armée a 500pts et deux autre dans une autre liste. Meme moi j'en ai une au fond de mon placard pour la ressortir en de bon moment. Bref si on t'enlève tes tirs, ton combat, et tes magiciens, tu n'as plus rien, d'où l'utilites d'avoir du nombre, car le mal si vil qu'il est il trouveras toujours la combinaison pour te vaincre. Parce qu'il suffit d'une ombre ou deux pour révéler la limite de ton armée, et une ombre pour 1000points, sa ne coute pas un bras. Exemple d'une LA: 2 Ombres Le Seigneur de l'Ombre Le Roi Sorcier d'Angmar a bloc, avec couronne de Morgul 1 Chaman orque 25 Orques avec bouclier 25 Orques avec lance 25 Orques avec arc 80 unités dont 32 % de tireur, 6pts de puissance. 1000pts tout pile! Comparer a ta LA, surnombre flagrant et domination corps a corps et tir. Après tu va me dire, c'est un exemple d'armée parmi tant d'autre, pas tout le monde a la même. Tu as des héros puissant, mais le mal a des contres héros puissants, et il ne se priveras pas de les utiliser, ensuite une armée de 38 elfes a 6 de défense n'est pas invincible, les force 4 sa existe et même chez les orques. Ensuite ton sous-nombre au tir, peut être rapidement exploité pour que se soit toi qui te décide a traverser le guet a moins de subir trop de perte. bref une armée intéressante par apport a ses héros mais qui montre trop de faille a mon gout. il faudrait que l'adversaire joue full guerrier bourrin et qu'il n'est pas d'unité spécial, même si je penses qu'au bout d'un moment et de perte, des elfes....sa s'essouffle^^! En tout cas c'est beau, moi qui suis fan des petits contingent du style, Radagast, deux ents, un Aigles ou Boromir, Aragorn, Gimli, Legolas pour 500pts, je trouve que ton armée reste un beau rêve, car rare son les armée avec peu d'unité pour tant de point. Je trouve que ceux qui les jouent on autant de mérite que ceux qui arrivent premier d'un tournoi, surtout si elles sont efficaces

Je m'insurge, c'est une fourberie malefique que je vois la, si vous aviez un decror ronce, liane, ou autre, vous le conteriez comme un terrain difficile, pourquoi pas se sort, je ne comprend pas, je vois bien qu'il y a une argumentation sur l'ecriture du pouvoir, mais pourquoi diable les ronces, branches ou lianes disparaitrais parce que le dit-magicien envoie un courroux de la nature, car le sort enchevêtrement est bien permanent jusqu'à la fin du tour. Les +2 en force du courroux de la nature est justifié parce que le terrain lui-même provoque des dommage, un coups de branche dans la tête, un arbre qui s'affaisse sur eux,, une chute de cailloux, un type qui se griffe la peau sur les ronces et le peu d'habileté qu'ils obtiennent a cause d'un terrain difficile. Et ici je vous invite a relire cette fois le sort, c'est bien toute les caractéristiques d'un terrain difficile, que le jeteur de sort fait poussé sur la formation. Après tu dit : "elle se déplace comme si elle était dedans, nuance" mais pour moi en lisant cette règle, elle y est, et elle y est jusqu'au coup dans un terrain difficile. Ensuite, chacun sa cause a défendre, vous prenez comme défenses deux trois termes de la phrase, ce qui vous suffit de vous justifiez, personnellement je préfère m'attarder sur les raison qui empêche la formation d'avancer, et les raisons justifies amplement les +2 en force d'un courroux de la nature qui viendrais a sa suite. Après avoir défendu mon bifteck, je voudrais te poser une question pour élucider le mystère: Pourquoi "elle se deplace comme SI elle etait dedant" cette formation ?

Comme dit vitzerai, il faut bien lire la règle obstine : " ne sont jamais repoussées par des attaques de TIR " Et le sort, bien qu'il stipule: " de la même façon que si elle avait été repoussée par des tirs " cela ne veux pas dire que se sont des tirs, mais qu'il reprend en exemple une partie de la règle sur les tirs, sans pour autant que s'en sois un. Bref être obstiné est un bonus contre la peur que peux entrainée une pluie de flèche et de voir une partie de ses compatriotes a terre, mais pas des chaussures lestées pour lutter contre des bourrasques. Ensuite pour la première question initiale, je dit oui on peux, faire un enchevêtrement, et ensuite un courroux de la nature en ayant le bonus du terrain difficile. Déjà, il est bien dit que les combo existe et pourquoi pas lui. l'enchevêtrement n'est pas une illusion, il est bien dit que se sont des: "lianes, des ronces, et des branches" qui poussent pour empêcher la formation d'avancer, il est du coup normal que si un courroux de la nature se fait sur eux, qu'ils subissent les dégât de leur terrain difficile, il ne s'évapore pas parce que les focalisations sont jugées peu élevées. Et si vous trouvez ca énorme, je vous invite a relire certains sorts des vilains... Fourbe, et fourbe de fourbe sur-fourbe!

Mais quel horreur, que vis-je?? qu'ouïe-je?? un Nazgul dans l'Isengard! et pourquoi pas Legolas dans les Gobelin de la Moria pendant qu'on y est ^^. Ok je fait mon grincheux fufflique, mais voila, le seigneur de l'ombre, c'est pour les Orques, pour des faibles de défense, des faibles de combat des faibles de bravoure! Pas pour des vaillant Uruk!! Un Nazgul c'est deux capitaine tout équiper! Bah nan! Depuis que le Seigneur des Anneaux est sortie je joue uruk, et je te conseillerais ceci: Une bonne défense de 6 est bien suffisant pour arrêter déjà de nombreux tir, comme le disait Grob' fait une phalange 7 bouclier, 7 piquier et 7 lancier orques, tu verras que tu t'accorderas plus de point pour d'autres figurines! Les Beserkers, ok mais planque les derrières la phalange il couvrirons tes ailes, ils sont tellement vulnérables. Des arbalètes il en faut toujours sous la mains, mais tu n'est pas obliger d'en prendre dans ta liste, j'ai déjà vu 16 archer nain, ne me faire qu'une perte sur 4 tours en jouant fond de cours! Même si les arbalètes sont bonnes, elle manque de mobilitées et on ne rentabilise pas souvent son cout. Mieux vaut des bons uruk éclaireurs pour avoir des archers. Les wargs, impeccable avec Sharku, c'est le top. Par contre la ou je vois le point négatif, c'est les deux derniers héros. il te faut minimum 50 figurines, parce que une phalange sa marche mais pas sur la longueur, et généralement les autres en profite pour aller sur les ailes, et la c'est ton point faible que tu doit protéger par plus de troupes. A toi de voir comment faire, après tout c'est TA liste, les Wargs protège un coté, mais l'autre? dit toi que un tiers de l'armée adverse risque de se jeter sur le coter de ta phalange, et qu'il faut que tu trouve le moyen de le tempérer et la protéger! Bonne chance, et tu es courageux, honorable de prendre les Uruk hai, il y a que ca de bon!! Vive l'Isengard et le body buildage!! ^^ Fourbe, l'Isengard vont bientôt rentrer dans le film "Alerte a Maliburuk"...